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Per me la differenza, oltre che per una squadra costruita decentemente (poi il campo ci dira' se la squadra e' valida), e' stato il ritorno al Palazzo. Io l'ho visto come un segnale che si vuole ragionare in grande. La vera "comunicazione" spero la facciano i risultati

Visto che abbiamo a disposizione il Palalottomatica, spero che la societa' trovi, ogni due settimane, il modo di invogliare piu' gente possibile a venire al Palazzo. Sperando poi che la squadra giochi bene e che vinca.

Dopo diversi anni ieri ho rifatto l'abbonamento. Il ritorno al Palazzo, una squadra dignitosa e il costo dell'abbonamento davvero risibile, mi hanno convinto a tornare a dare fiducia a Toti.
Anche io ne ho parlato con amici e colleghi. Piu' di uno si e' detto intenzionato a venire, almeno una volta.
Daje Virtus !

Mi sono ricordato il motivo per cui non scrivo piu' su Sportando da tempo...scrivo e poi il mio commento sparisce. Ovviamente senza aver scritto offese o altro.
Comunque ci riprovo:
finalmente una notizia positiva.
Speriamo di tornare a vedere un basket di livello decente in un ambiente adatto.
Se riescono a costruire una buona squadra, tenendo i prezzi bassi, spero di tornare a vedere un po' di tifosi in piu' degli ultimi, deprimenti, anni.
Daje Virtus !

Ho l'impressione che la Virtus sia prigioniera del suo presidente. Lui non vuole (legittimamente) investire sulla Virtus. La fa vivacchiare, quasi autofinanziata, finche' non trovera' qualcuno disposto a dargli dei soldi per comprarla e sperando di avere appalti e visibilita' per costruire il palazzetto o qualcos'altro.
Altrimenti non si capisce questo accanimento terapeutico.

Ma se i presupposti che hanno portato ad una autoretrocessione due anni fa non sono cambiati, e a me sembra non siano cambiati, perche' aspettarsi una Virtus competitiva per tornare in A1 ? Alla nostra dirigenza va benissimo rimanere in A2 e allenatore e giocatori credo lo sappiano meglio di me.
A me da tifoso e abbonato e' passata la voglia di tifare per una squadra che non ambisce a nulla se non vivacchiare in attesa di Godot. La seguo, qualche volta vado al palazzetto, ma non e' piu' come prima; in cuor mio, sapendo che non dobbiamo risalire, non riesco ad appassionarmi ad una vittoria. Vorrei un progetto chiaro e un motivo per sperare in qualcosa.

Ditemi se sbaglio e dove eventualmente sbaglio:

Una banca MPS stanzia x milioni all'anno per la squadra di basket della citta', per esempio 10 milioni annui (cifra ipotetica).
Secondo le regole del nostro Paese, avrebbe potuto spendere 5 milioni di ingaggio per i giocatori e versare allo Stato gli altri 5 milioni per tasse, versamenti e contributi vari.
Il presidente della squadra di basket utilizza questi 10 milioni dichiarando di averne ricevuti soltanto 5 dalla banca, dichiarando di pagarne 2.5 per i contratti ai giocatori e pagando allo stato 2.5 milioni per contributi, versamenti ecc.ecc.
I 5 milioni rimanenti vengono divisi dallo stesso presidente tra i giocatori, sotto forma di pagamenti in nero e il suo entourage, in una proporzione, ipotetica, di 4 milioni in nero ai giocatori e 1 ai truffatori.
In questa maniera si facevano felici tutti: i giocatori che prendevano piu' soldi, perche' a loro veniva tassato solo una parte dello stipendio, il resto ( il nero ) veniva versato su conti esteri o in paradisi fiscali; l'entourage del presidente, che percepiva soldi, sempre in nero, in aggiunta alla loro retribuzione; i tifosi che avevano una squadra fortissima con campioni che accettavano di rimanere a Siena per la quota di ingaggio sottobanco.
Chi ci rimetteva ?
La banca che con la sua gestione scellerata e' fallita, lo Stato, quindi noi, che abbiamo dovuto ripianare i loro debiti e pagare piu' tasse anche per supplire al "nero" creato dalla societa' e per finire tutte le squadre di basket che pagavano regolarmente le tasse sugli ingaggi dei loro giocatori.

Qualcuno mi dira': lo facevano e lo fanno ancora tutte le societa'...puo' darsi, probabile, ma finche' non ne avremo certezza dobbiamo concedere il beneficio del dubbio.
Qualcun altro mi dira': se il presidente avesse utilizzato tutti i soldi versati dalla banca per pagare i giocatori e non li avesse intascati, avremmo avuto una squadra ancora piu' forte. Ma se la sua "percentuale" veniva presa dalla cifra sottratta alle tasse da pagare tramite pagamenti "in nero" ai giocatori, era comunque un comportamento scorretto da parte della societa', che in questo modo poteva permettersi di spendere invece che 5, grazie al mancato pagamento delle tasse poteva spendere 5 - 2.5 di tasse = 2.5 di ingaggi reali piu' 4 di nero (i 5 meno 1 della gang), per un totale di 6.5 milioni di euro.
Le mie cifre sono di fantasia, ma volevo sapere se il meccanismo era questo...
Sperando che Sportando non mi censuri questo post, rimango in attesa di chiarimenti. Fatemi sapere se la mia ricostruzione e' sbagliata e dove e ' sbagliata.

Piccola precisazione: il paese si chiama Accumoli con la o

questo astio e non "quesastio"

Sono tifoso Virtus ma non capisco tutto quesastio verso l'Eurobasket. Invece di viverla come una sana rivalita' che possa spronare il nostro presidente ad impegnarsi maggiormente e a gestire la societa' in maniera seria, si delegittima il lavoro dei "cugini". A me sembra che stiano lavorando davvero bene e facendo quello che vorrei veder fare alla mia societa'. Purtroppo dopo anni di delusioni non si vede un futuro, non dico roseo, ma almeno un futuro per la Virtus. L'Eurobasket invece mi sembra destinata a migliorare nel tempo.

Non e' il momento di contestare, bisogna stare vicino alla squadra ed andare in massa ad incitare....questa frase mi sembra di averla gia' sentita un centinaio di volte. Quando sara' il momento di contestare ? Sopratutto siete sicuri che andando in massa al palazzetto ad incitare ed applaudire state facendo il bene della Virtus ? Io quest'anno, disgustato dalla scelta di autoretrocedersi, non mi sono abbonato come fatto in passato. Sono andato per vedere gara 1 contro Recanati e rivedere Toti in prima fila, con i suoi sodali, il palazzetto pieno, gli applausi, mi ha disorientato. Mi sono chiesto: cosa spera il tifoso Virtus ? Una salvezza quest'anno e poi ripartire per cercare di tornare in A1 l'anno prossimo. Cosa spera Toti per la Virtus ? Temo tutt'altro...Non credo le due speranze siano le stesse. Sono uscito dal palazzetto abbastanza amareggiato, nonostante la vittoria. Ormai cerco le notizie sulla Virtus con uno stato d'animo rassegnato. Non so cosa sperare per la Virtus....non so cosa sara' di noi. Un cambio di proprieta' rimane l'unica scintilla che potra' ridare fiducia e speranza a noi tifosi. Sic transit gloria mundi...

I palloni li abbiamo rimediati. I 10 ragazzi sembra ci siano. Il campo l'abbiamo affittato ? La sponsorizzazione con Trotta per portarceli e' stata rinnovata ?
Allora siamo a posto. In caso di infortuni c'e' anche la Farmacia Lepore....

Io sono combattuto tra la voglia di andare a vedere la mia Virtus e la voglia di non andare per dare un segnale a Toti.
Deve capire che il tifoso non ha affatto gradito le sue scelte.
L'unico modo per farglielo capire e' non abbonarsi/non fare il biglietto.
Quando si ritrovera' in un palazzetto deserto forse capira' di aver sbagliato qualcosa.

Se Toti voleva monetizzare dalla cessione della Virtus, ora che valore puo' avere questa societa'? L'unica idea esposta e' quella di tirare dentro la barca due societa' sane che, secondo me, avrebbero tutto l'interesse a non accettare e continuare a camminare sulle loro gambe.

Sul piatto della bilancia Toti mette il nome e la sponsorizzazione Acea. Gli altri due devono mettere tutto il resto. A Toti converrebbe di sicuro, alle altre non so...

Ma siete sicuri che Calvani ci verrebbe a Roma ? Dopo essere stato allontanato, da Alberani ma con il placet di Toti, e senza uno straccio di asset societario.......perche' bruciarsi in una simile societa'? Da tifoso Virtus io non ci verrei mai, al momento.

Contento di rivederlo. A Milano non lo hanno rimpiazzato benissimo...

Come ci e' finito Derthona in Eurolega ?

Non credo possa fare peggio di Kleiza. A Milano costerebbe meno e libererebbe un posto da comunitario.

A me piaceva. Nelle ultime partite si e' un po' perso, forse a causa della poca considerazione, pero' e' un giocatore molto intelligente che fa giocare meglio tutta la squadra.

Mi aspetto anche una pesante sanzione nei confronti di Reggio. Carta igienica al momento dei tiri liberi (se li avesse sbagliati glieli avrebbero fatti tirare di nuovo ?) e ingresso in campo di un tifoso non e' cosa su cui sorvolare.

Intervistiamolo pure, cosi' la prossima volta faranno la fila per entrare in campo a fare gli scemi...

Se gli danno il Daspo non puo' entrare nel palazzetto.....a quel punto li aspetta fuori direttamente su bordo della strada ! A lei avrebbero dovuto dare l'anti Daspo. Punita a non uscire mai dal palazzetto !

Spero (?) che ci venga prospettata l'ipotesi peggiore, per poi vantarsi di aver salvato la societa'. Vi faccio una squadra di merda ma mi dovete ringraziare perche' senza di me la Virtus sarebbe sparita.
Mi sembra un deja vu'...

Io credo che il pubblico si divida in 3 gruppi: lo "zoccolo duro" di noi tifosi appassionati di Virtus e di basket in generale, che ci abboniamo e seguiamo comunque la squadra; gli appassionati di basket in generale che pero' non sono fidelizzati, quelli che, con un progetto serio e confermando i migliori giocatori dell'anno precedente, probabilmente ritornano, magari non sempre ma con una certa frequenza (ho un collega ex giocatore di basket e appassionato, portato a vedere la Virtus di due stagioni fa, che ancora mi chiede di Lawal, Taylor e gli altri), per finire ci sono gli occasionali che attrai solo con squadre vincenti. Non si puo' pensare di creare un movimento da un anno all'altro, deve essere un lavoro a lungo/medio termine. Non so quanto sia vera questa notizia ma l'idea di tornare al PalaEur e la creazione di un consorzio (che avrebbe tutto l'interesse a creare interesse, a organizzare eventi, a pubblicizzare il prodotto, a entrare nelle scuole) sarebbe un sogno che diventa realta'.
Speriamo ben

Toti chiede di costruire una palazzetto per il basket.....per farci ? Si costruiscono prima le squadre, si fanno contratti pluriennali ai giocatori migliori, si scelgono allenatori e GM che possano costruire squadre che possano appassionare il pubblico e dopo anni di lavoro serio il pubblico, forse. sara' cosi' numeroso da riempire il palazzetto tegolarmente e quindi ci sarebbe la necessita' di un palazzetto piu' grande.

Un buon giocatore, a volte ottimo, ma non mi ha mai convinto.
Spero per lui di riuscire in NBA ma ho forti dubbi, anche perche' non mi sembra abbia l'umilta' per fare gavetta.

Eri stato chiaro e inecceibile nella disamina.
Se io fossi stato uno sponsor rifiutato da Toti o un eventuale acquirente della societa', lo avrei detto pubblicamente, mettendolo di fronte alle sue responsabilita'.
Ringrazio Toti per quello che ha speso in passato, ma sono diversi anni che investe sempre meno. Chi conosceva le fattezze dell'Ing. Toti prima che diventasse il proprietario della Virtus ? Quanti politici e imprenditori ha conosciuto in questa veste ? A Piazza di Siena al concorso ippico stava in prima fila, accanto al comandante dell'Arma ed e' stato inquadrato decine di volte. Quanti giornalisti ha conosciuto, quanta gente gli deve favori per accrediti e comparsate in parterre ? Anche il settore giovanile non e' servito per far giocare il figlio (capitano). Quando ha raggiunto una certa eta', stop al settore giovanile e joint venture con l'Eurobasket, tanto era a costo zero e permetteva l'iscrizione al campionato. Se davvero non vuole iscrivere la squadra, consegnasse il titolo in Comune. Farebbe davvero scalpore e forse qualcuno si farebbe avanti...

Lo dico da tifoso abbonato e sempre presente negli ultimi 10 anni ( ad eccezione del ritorno al palazzetto nell'anno di Maestranzi, Slokar e Crosariol ): basta con questa storia che la colpa e' dei tifosi ! Basta ! E' come dare la colpa agli spettatori se un film al cinema non richiama gente, se un programma tv non fa audience. Basta anche con questa storia del palazzetto vuoto in occasione dei playoff: file chilometriche e biglietti in vendita un paio di giorni prima della partita. Biglietti in vendita solo al Palazzetto e biglietti omaggio ai vip lasciando fuori chi aveva seguito la squadra per tutta la stagione.
Basta anche con queste conferenze stampa che non servono a nulla.
Basta con giornalisti compiacenti che non fanno le domande che davvero interessano i tifosi: Toti vuole dei soldi per lasciare la Virtus come disse due anni fa ? Toti vorrebbe un imprenditore che lo possa affiancare ? Cosa si e' fatto in questi anni per creare un consorzio di sponsor ? Cosa si e' fatto per far conoscere la squadra o i giocatori ? Cosa si e' fatto per richiamare i tifosi di Roma e Lazio, magari con abbonamenti congiunti? Cosa si e' fatto per pubblicizzare gli eventi ?
Ovviamente spero che la Virtus ce la faccia, ma questa e' una lenta agonia e con la guida di Toti non si vede un futuro. E' davvero un peccato perche' Roma avrebbe un bacino di spettatori enorme, questo sport e' magnifico e le squadre che abbiamo potuto ammirare in questi ultimi 3 anni facevano davvero innamorare.

Quest'anno ho pochissimo da rimproverare a Dalmonte. Io mi sono divertito e con un po' di fortuna in piu' si potevano disputare i playoff.
Si delineano 3 scenari possibili:
1) Toti continua con Alberani e Dalmonte e si lotta per i playoff
2) Toti vende il titolo, Alberani e Dalmonte se ne vanno e si gioca in A2, magari con Sandri, D'Ercole, Kushev, Romeo, Rei Pullazi e Reali e un paio di americani.
3) La Virtus sparisce.

L'arbitraggio di Roma-Cantu' e' stato abbastanza ridicolo, come al solito.
Il primo e unico fallo fischiato ad uno specialista difensivo come Artest ad un minuto e mezzo dalla fine della partita e' sintomatico. Ignorati gomiti in faccia e allacciate di braccia multiple e una intromissione di Shermadini (che non c'entrava nulla) con annesso trash talk ovviamente non visto ne' sentito.
Occhio di falco invece nel vedere due presunte, ma molto presunte, interferenze a canestro su due azioni consecutive, con Roma in grande rimonta e Cantu' un po' in bambola. 4 punti molto pesanti per l'andamento della gara.
Poi, in finale, chissenefrega, bella partita, Artest davvero forte se decide di giocare ( comunque ha sofferto non poco Ejim ) e molta curiosita' per i play off.
Secondo me saranno davvero equilibrati con Bologna, temo, vittima sacrificale.
Le altre 7 quasi sullo stesso livello.

Io credo che Alberani parta da un budget iniziale e da un piccolo tesoretto per mettere toppe (vedi infortuni stile Gibson, fughe stile Triche, palese inadeguatezza vedi Petty). Puoi anche spendere tutti i tuoi soldi per costruire un roster di un certo livello, ma se poi hai un imprevisto ? Giocavamo due competizioni.
Morgan, per stessa ammissione di Alberani, rende per quanto speso. A me non dispiace affatto e se Ebi non avesse reso oltre le aspettative (giocava in Egitto...), sarebbe ancora il centro titolare. Io credo che questa stagione l'unica toppa di Alberani sia stata Triche.

Per una volta un palazzetto pieno. Bello. Mi ha fatto sorridere il commento di un giornalista a "Domenica basket" su Sportitalia che si lamentava dello scarso pubblico, nonostante Bodiroga. Venire a vedere la partita prima di commentarla, e' chiedere troppo ?

Ho pensato la stessa cosa. Un po' mi dispiacerebbe perche' Morgan a me non dispiaceva anche se le sue ultime uscite sono state insufficienti.
Non capisco, nell'articolo, il fatto del passaporto delle Fiji.....che cambia rispetto al passaporto neozelandese ? Non credo si possa considerare cotonou, o sbaglio ?

Ufficiale o ufficioso ?

Il link postato da te non e' della camera di commercio.
Al di la' di tutto che Sassari possa spendere cosi' poco, calcolando che ogni partita in trasferta, per loro, e' un viaggio non da poco e che hanno disputato l'Eurolega, con relativi costi di iscrizione (500k ???).

Fare un confronto tra Morgan e De Zeuw e' difficile. Il primo e' un vero 5, il secondo un 4 che gioca, per necessita', da 5. Io preferisco Morgan, ma devo riconoscere che De Zeuw , sabato, non e' stato messo nelle condizioni migliori, Non ho capito perche' metterlo in punta nella zona a vedersela con Banks che lo saltava regolarmente e lo costringeva a movimenti per lui innaturali.

Io ero al palazzetto e non mi pare sia successo qualcosa di clamoroso. I soliti cori beceri tra tifoserie, nemmeno poi cosi' seguiti dal restante pubblico. Non capisco invece perche' i tifosi di Roma non possano andare ad Avellino mentre quelli avellinesi sono potuti venire a Roma, addirittura mischiati tra i tifosi romani. A parte il tifo avellinese organizzato, situato nel settore della galleria, controllato dalla polizia, nel palazzetto c'erano diversi gruppi di avellinesi. Uno di loro ha anche preso a calci i seggiolini per una decisione arbitrale che non condivideva. Nessuno che sia andato a richiamarlo o a portarlo nel settore ospiti.

Tornando ad Alberani: ovviamente spero rimanga. Qui credo abbia la possibilita' di crescere e migliorare, pero' capisco anche l'ambizione a confrontarsi con scenari piu' prestigiosi. Qui a Roma abbiamo appurato che e' molto, molto bravo a costruire squadre con giocatori poco conosciuti, un po' meno bravo con quelli conosciuti (Hosley, Sczewczyk, Triche, Petty e Gibson). Ha comunque bisogno di avere ampia liberta' d'azione ( vedi caso Calvani ).

Mi sembra davvero strano ! La Virtus Roma con uno dei primissimi bilanci della Lega....superiore a Sassari, Venezia, Brindisi, Bologna e Varese e alla pari con quelli di Cantu', Avellino e Reggio Emilia. Addirittura piu' del doppio di Caserta. Allora Alberani e' una pippa, perche' spende per Morgan, Gibson, Triche, Ejim e De Zeuw, quanto Reggio ha speso per i due Lavrinovic, per Donnel Taylor, per Diener, per gli ingaggi di Della Valle, Kaukenas, Cinciarini, Silins e compagnia bella; ha speso di piu' che Sassari per prendere Logan, Sosa, Lawal, Cusin, Todic, Dyson, Brooks e Sanders; piu' di Venezia che ha preso Goss, Ress, Viggiano, Ortner, Nelson, Jackson, Dulkis e il play rimbalzista che non ricordo come si chiami......troppo strano !

Il risultato gli da' ragione, ma perche' giocare gli ultimi minuti con 4 piccoli invece che far giocare un po' Sandri ? Solo 1 minuto in campo....ormai e' fuori dalle rotazioni....peccato.

Un plauso ad Ejim, doppia doppia in poco piu' di 18 minuti giocati.

Io lo spero, ma ricordo partite al Palazzo dello sport in mezzo ai casertani ai quali era stata vietata la trasferta. Lo ricorderai anche tu visto che eravamo nello stesso settore (A14). Spero solo non ci siano incidenti.

Il fischio di Lamonica sulla schiacciata di Ebi e' solo frutto della sua mania di protagonismo. Ebi raccoglie il pallone a mezzo metro di lato dal ferro e lo schiaccia dentro. Inesistente anche il terzo fallo fischiato ad Ebi, con Clark che sul tiro allarga notevolmente la gamba di lato per farsi toccare dall'avversario e, dopo il fischio-protesta-tecnico-quarto fallo a meta' partita......bel lavoro.....

Temo che, come ci succede da anni contro Avellino, giocheremo praticamente fuori casa. Arriveranno quei 3/400 tifosi rumorosissimi e organizzatissimi che si faranno sentire per tutta la partita. Spero che la Virtus sappia partire alla grande per zittire gli ospiti e mettere in partita il palazzetto. Il duo Anosike/Harper mi preoccupa non poco e Hanga e' difficile da marcare, troppo veloce per le nostre ali forti, troppo fisicato per i nostri esterni.

Anch'io preferisco il tifo a favore della propria squadra piuttosto che l'insulto agli avversari o ad un avversario ben definito. Domenica ero al palazzetto e ho apprezzato il tifo dei pistoiesi: caloroso, organizzato, discretamente numeroso, corretto e mai offensivo come invece la stragrande maggioranza delle tifoserie che vengono a Roma, ci ha abituato. Al di la' di tutto ennesima terna arbitrale inadeguata: il tecnico alla panchina di Pistoia dopo una svista clamorosa di ben due arbitri su tre, sistemata grazie all'intervento del terzo ( che evidentemente vale piu' degli altri due messi insieme ), ha del ridicolo.

Mi sono spiegato male. Anch'io considero Triche e Gibson scadenti in difesa. L'ho gia' scritto svatriate volte. Il mio pensiero era che, inserendo due giocatori nuovi, ne risente tutta l'organizzazione di gioco, offensiva e difensiva, in quanto i nuovi non conoscono a fondo gli schemi e non sono affiatati con il resto della squadra.

Free Alato !! Anche io non me la sento di dare addosso a Dalmonte. La squadra e' in un momento pessimo, dal punto di vista fisico e mentale. L'abbandono di Triche e l'infortunio (?) di Gibson non hanno certo giovato, perche' l'arma della Virtus di questi 3 anni, la difesa, sicuramente ne risente. Dopo il primo quarto di ieri ero seriamente preoccupato. Venivamo da un ultimo quarto con 4 punti segnati in Turchia e anche a Varese fino a 2 minuti dalla fine del primo quarto ne avevamo segnati ancora 4......sembrava non sapessimo piu' fare nulla. Poi piano piano, di carattere, siamo riusciti a rimetterci in carreggiata. Peccato per l'appoggio mancato di Morgan. Non so se vinceremo altre partite in campionato, di sicuro sono confortato dalla voglia dei ragazzi.

Purtroppo ero al Palazzetto contro Pesaro....dico solo che inserire un giovane per pochi minuti non potra' certo danneggiarci troppo. Kushev l'abbiamo gia' provato in eurocup, Reali la scorsa stagione ha giocato, Romeo ha dimostrato che puo' darti qualche minuto, a turno, per far rifiatare i titolari, si possono inserire.

Quello che manca a noi e' un consorzio di sponsor che ci consenta di mettere su un roster adeguato. Consorzi come a Bologna, Varese e in altre piazze importanti.