APGL34

Nonostante io tifi Vanoli, penso che le multe siano corrette: se non hai fatto tutto il possibile per vincere la gara (leggasi: taglia fuori a rimbalzo e segnare un lay-up da solo) allora non hai diritto di sfogarti con gli arbitri per le loro decisioni per quanto dubbie possano essere, Iniziamo a non lasciare più nulla al caso, poi eventualmente si discute sugli arbitri su cosa si pensa non sia andato bene, mantenendo comunque un atteggiamento educato e da professionista.

Con un creatore di gioco e handler secondario del livello di Hayward, un centro passatore (e che porta blocchi con pochi eguali) come Horford e Marcus Smart a coprirgli le spalle direi che ci sono tutti gli ingredienti per fare l'ultimo passo e diventare un fenomeno assoluto. Spero per noi che si lasci allenare e che i pianeti si allineino, potremmo divertirci sul serio.

È visibile su Sky o solo con il player di Eurosport? Sono stato blindato in ufficio nelle ultime settimane e mi sento un Homo Erectus

Come non essere d'accordo, aggiungerei anche Della Valle, Kalnietis e il mio pupillo Barber

Però voi volete attirarvi un po' di polemiche con Polonara appena sopra Pascolo, ditelo che fate apposta ;)

No, dico che lo metterei nella MIA squadra ideale di Serie A, che è una cosa ben diversa. È un giocatore valido, non tra i primi 10/15 della categoria per me, ma io nella mia squadra ideale lo vorrei sempre per il mix di qualità (difesa, rimbalzista sopra la media, tiratore, esperto, sangue freddo a palate) che ha.
Meglio così?

Ovviamente tolta Milano, che non considero nemmeno più una squadra di A1 da tanto è forte ormai. Proprio per questo non porta nemmeno più lo scudetto sul petto - ah no, aspet...

Eh si, mi sono confuso con l'altro georgiano eheh :)

Grazie anche a OttoLamphred per la correzione.

Adesso che ho rifocalizzato, me lo ricordo comunque come un buonissimo tiratore e fisicamente tosto. Spero faccia bene, con Mian dietro mi sembra una buona coppia.

Me l'ero persa questa firma, buonissimo play con esperienza, discreto tiratore. Sarà il titolare o è rimasto Moore?

Forse primi 15 è un pelo esagerato, ma sicuramente è tra i più determinanti del campionato: difensore tosto, killer, buon rimbalzista, esperto - la mia SG titolare in una squadra di Serie A

Apprezzo sempre qualsiasi tentativo di fornire spunti di discussione, però una classifica così che senso avrebbe?


Almeno dividere per play - guardia - ala piccola - ala grande - centri (o guardie - ali - centri) in modo da esprimere giudizi su dati almeno comparabili, ma così come giudico se il play di Capo d'Orlando è più forte del centro di Varese? Mah..

Altrimenti avreste potuto dirottare le energie di una rubrica di questo tipo con un post singolo dedicato a ogni squadra, invece di fare - come presumo farete - la solita classifica di Serie A, con 4 squadre per puntata e poche righe striminzite (seppur di ottima qualità) per ognuna.

Siete capaci e avete una serie di bravi ragazzi a disposizione, mi aspettavo un po' di più sinceramente.

Io però non capisco cosa voglia dire "autorizzati a lasciare il raduno": l'hanno chiesto loro oppure è solo fugasi per annunciare un taglio del coach?
Presupponendo sia un taglio vero e proprio, bisogna dire che Messina ha le sue idee e tira dritto; io avrei portato entrambi nei 12 perché secondo me l'impatto difensivo (anche a livello orale, spesso telecomanda i compagni da dietro sui blocchi e dice cosa fare agli altri) che ti da Cusin non te lo da nessun altro, ma evidentemente preferisce un pacchetto lunghi super dinamico, con posizioni fluide e cambi sistematici - quindi meglio Biligha, Burns, Melli.
Sulla questione Tonut (e di riflesso ADV) penso ci sia poco da dire: sono due giocatori quasi agli antipodi, il coach ha scelto in base a quello che pensa possa servirgli maggiormente in questo contesto di Italia.

Anche io dico che mi rimetto in forma in 30 giorni da ormai un paio d'anni :(

Quante volte devi ancora cambiare idea e quante rettifiche devi fare alla tua tesi iniziale prima di confessare che ricordavi male (presumendo la buona fede) oppure di aver semplicemente detto una castroneria per alzare un bel polverone all'italiana? Non mi sembra ci sia nulla di male nel dire che si aveva torto.

E scusami ma l'affermazione "io la cosa l'ho detta, sta agli altri crederci o meno" è davvero risibile, perché in questo modo non esiste discussione ragionevole: portami i fatti e diamo un'opinione su quelli, non procedere in senso opposto fantasticando su una presunta affermazione passata di Messina ("Tanto chi si prende la briga di controllare?").

Poi trovi uno come bubu170 e il tuo castello di carte crolla in un amen

Analisi lucida e super partes, condivisibile e inattaccabile. Chapeu, mi hai letteralmente tolto le parole dalla bocca

Anche io la penso così sul play, anche se quello che rimprovero è soprattutto la mancanza di 1/2 ITA di valore da far giocare 30 min quando sei in crisi: prendere Cerella e Viggiano, piuttosto che Sacchetti Jr. o Renzi come C e provare lui come scommessa, ecco questo mi avrebbe dato maggiori garanzie.


Parecchia paura, ma vediamo e sempre a tifare

Maggior numero di scommesse, italiani più deboli e rotazioni più ridotte: direi che tre indizi sono una prova.


ITA --- Siamo passati da: [Biligha - Mian - Gaspardo - Wojche - Amato/Ibarra] a [Travis-Ruzzier-Gazzotti-Ricci-Portannese] con un evidente indebolimento.


Scommesse --- siamo passati da un roster con le riconferme di Turner (e di ben 3 ITA) e gli acquisti di giocatori esperti (Harris e Johnson-Odom) per rimediare allo scempio estivo a uno completamente nuovo (meno male direi). Cambiare è un bene soprattutto in seguito a risultati negativi, ma non è mai semplice partire da zero. kelvin Johnson ha alle spalle un anno di A tedesca e basta, Elijah Johnson si è fatto tanti anni di seconda serie Turca con sprazzi in basket superiore, Travis fermo da 3 anni: insomma il tasso di rischio è più elevato, anche se l'anno scorso non se ne è vinta proprio mezza non è detto che quest'anno basti vincerne un paio per salvarsi.


Rotazioni --- Ad oggi siamo davvero corti dato che abbiamo 5 USA (di cui uno è Drake che fisiologicamente non farà 35 di media) e 5 ITA da valutare. Che si vada con Ruzzier - Travis da play oppure con 5 USA titolari e 5 ITA riserve cambia poco, hai titolari che non danno garanzie di rendimento (+ Drake che deve riposare) e 5 ITA totalmente inaffidabili in partenza escluso Gazzotti, che sai quanto ti da - poco, ma almeno lo sai.

In conclusione: si, in partenza è uno step dietro. Ovviamente per fare meglio basta pochissimo e massima fiducia nella società, però onestamente mi aspettavo di più.

Shane Larkin 2.0 - non per tipo di giocatore, ma per l'impatto che penso avrà sul basket europeo.
Mi piace moltissimo.

Onestamente, sulla carta mi sembra una squadra peggiore di quella dell'anno scorso.
Molto Sacchettiana, non sono convinto.

Sinceramente pensavo ci fossero più soldi, in effetti sono stato smentito stamattina con un acquisto dalla seconda serie Spagnola.

Guarda lascia stare, lavoro a Milano e sembra di stare in una palla di vetro tutto il giorno.
Comunque immagino, in bocca al lupo, spero esca una buona squadra alla fine.

Sicuramente ha voluto morire con i suoi pretoriani, però diciamo che il ragazzo non è che lo abbia proprio messo in difficoltà.

Boh raga, non avete idea della mia delusione l'anno scorso, era pure un mio pupillo in quanto simpatizzante di Arizona...
Seguitissimo per 4 anni, sono esploso al momento della firma: purtroppo non ha girato proprio nulla l'anno scorso, tra la personalità del ragazzo (difficile e molto giovane, in tutti i sensi) e le richieste che gli venivano fatte - preso per aiutare l'handler primario, diciamo che non era decisamente la qualità migliore. Non penso un errore di scouting quanto piuttosto una scommessa andata male: capita, buona fortuna al ragazzo e si volta pagina.

Grazie mille!

Beh dai, come partenza non è malaccio, anzi sembra ci sia la voglia di ripartire con un nuovo ciclo: certo è che quanto pianti un arbusto non è che faccia chissà che grande effetto, senza contare che devi curarlo e sperare cresca bene.
I giovani sono sicuramente di prospettiva, apprezzo molto l'investimento su Mussini e ho fiducia in De Vico, qualche dubbio in più su Candi.
Se i tre stranieri che mancano sono tre fattori - mi piacerebbe vedere tre COM di esperienza, i soldi rimasti per piazzare tre colpi da 300K l'uno dovrebbero esserci - secondo me potete giocarvela alla grande per arrivare tra il quarto e l'ottavo posto aspettando la crescita degli ITA (presumo tutti firmati con pluriennali), altrimenti si lotta per i playoff con un occhio dietro.


L'aria in quel di Reggio com'è?


Ps. ragionando da tifoso Vanoli forse sono un po' troppo ottimista, ma mi fa piacere che ci siano società a investire pesantemente sui giovani sia a livello economico che effettivamente di utilizzo, perché comunque si prospettano parecchi minuti per i ragazzi giovani.

Amen, quello che dice Petrucci non l'ho nemmeno letto

Non sto proprio capendo la direzione presa dalla Pall. Reggiana nell'ultimo anno e mezzo.
Qualche tifoso riuscirebbe a riassumermi il roster gentilmente?

Il gesto di Hackett fu condannato perché il ragazzo in questione si è comportato malissimo in primis con i compagni e l'unico a difenderlo fu proprio Gallinari, dicendo "Occhio a emettere giudizi sul fisico degli altri". Della serie: bravi tutti a parlare finché non ci si trova coinvolti in prima persona - e ricordo che il contratto di Hackett con l'Olimpia al tempo era molto pesante.
I giocatori comunque non sono i burattini del sistema o di Petrucci, e nonostante il pessimo ambiente che li circonda - Petrucci e i terribili tifosi italiani - riescono sempre a fare gruppo e creare un buon clima, concentrandosi e facendo muro su ciò che avviene all'esterno.

Non riesco a capire dove si sia minimizzato l'evento: ignorando Petrucci, basta leggere quello che dice Messina per capire quanto è stata presa sul serio la cosa. Ettore non è uno che parla spesso e soprattutto dosa molto le parole, quindi quello che ha espresso va amplificato per 100: ha condannato a livello etico ("pessimo esempio") e sportivo ("quando si hanno grosse responsabilità") il leader della Nazionale, facendolo uscire molto ridimensionato.
Cerchiamo di vedere le cose nella giusta prospettiva dai.

Concordo sul fatto di non farne un dramma: ha sbagliato e penso sia superfluo dirlo, però che finisca qui, non è finito il mondo. Che si prendano le conseguenze del caso a ogni livello e si volta pagina.
Sembra che dare il giusto peso alle cose a volte sconfini in "ecco lo state giustificando", quando in realtà si cerca solo di non scadere ogni singola volta nella classica morbosità mediatica italiana che fa solo male a noi stessi e ai giocatori coinvolti.

Mi manca un pezzo scusa:

"Tra l'altro visto quanto guadagna e dove si svolge adesso la sua vita sportiva la cosa gli interesserà molto poco"


Non riesco proprio a intuire questo passaggio, senza polemica. Ti assicuro che al ragazzo interessa molto la Nazionale - è palese poi la cosa - e la relazione soldi/interesse è priva di fondamento, altrimenti il 90% circa dei giocatori al mondo non giocherebbe per le nazionali (Cristiano che si uccide il ginocchio cercando di restare in campo nella finale dell'Europeo piangendo dal dolore?).
Ha fatto una cazzata? SI, lo sa pure lui. Ha dato un cattivo esempio a livello educativo ai ragazzi? Assolutamente. Va punito? Per me si, una bella squalifica mi sembra sacrosanta, non tanto per il danno arrecato alla nazionale ma quantomeno per una questione etica.
Poi una volta la questione a livello professionistico ben venga un suo ritorno in Nazionale, sempre che ci siano le condizioni (leggasi: il ragazzo vuole, i compagni vogliono, il coach lo vuole).
Io la penso così, rispettando alla grande il tuo parere

Ma di cosa stai parlando scusa?
Facciamo chiarezza

Sai qual'è la squadra più storica dell'NFL, la lega più ricca del mondo nonché modello economico e sportivo mondiale? I Green Bay Packers.
Green Bay ha 100 mila abitanti, e stiamo parlando della squadra più seguita della lega più seguita del mondo.
Sempre parlando di NFL, ricordiamo che non ha una singola squadra ad LA. Nemmeno una, nella città più famosa degli Stati Uniti.
Mentre in NBA c'è Cleveland - 50esima città degli state per grandezza, e non proprio la più bellina - che fa il bello e il cattivo tempo da 3 anni.


Noi continuiamo a porci il problema delle Sassari, delle Siena ecc.. ma in realtà dovremmo preoccuparci di altro, cioè di sistemare il basket italiano. Preoccupiamoci appunto di risanare il panorama cestistico nostrano sotto ogni punto di vista (economico, culturale, sociale, sportivo), poi ci occupiamo del resto, nessuno poi vieta di portare in A Bari, Palermo, Firenze e tutte le altre.
Però sentire che il problema del basket italiano è la mancanza delle grandi città è davvero la cosa più assurda - e sbagliata - che possa esistere, mi spiace.

Eh però è l'unica alternativa ragionevole che mi viene in mente, aspettiamo la correzione di Sportando per saperne di più

A queste cifre difficile fare di meglio, restiamo super super corti sotto: speriamo in un contributo già buono di Zizic e che Horford tenga botta per almeno 75 partite a pieno regime altrimenti è grigia

Penso sia 20K in caso di Playoff e 50K in caso di scudetto, così a occhio

Ti ricordi che ne abbiamo parlato ieri?
Secondo firma davvero davvero pessima, soprattutto considerando anche quella di Kelly: 15 all'anno sono una vagonata perché rende solo da 4 atipico con molti minuti e l'età avanza, non mi aspettavo un simile scivolone. E pensare che ieri facevamo il paragone con Patterson: a questo punto o l'ex Toronto è proprio morto fisicamente oppure Presti l'ha sedato e rapito.
A questo punto vediamo dove finisce Mirotic, magari resta ingabbiato in una prigione dorata ai Bulls.

Avete un ottimo staff, un coach che adoro e una società solida: siete tra i pochi ad avere questo mix e lavorate molto bene. James Johnson ha fatto la classica statement season che non è detto ripeta, vedendo a quanto è andato via Patterson direi che un 32x4 con il quarto TO ci sta: la lunghezza dovrebbe farlo rimanere nonostante una cifra annua non esagerata, e nel caso crolli non ti ritrovi un contratto indecente. Firmando JJ a 8 poi ci sarebbe spazio per un Mirotic a 12 tipo? Non conosco la vostra situazione Cap

Con Young davanti non penso sia il C perfetto però il giocatore c'è, va sgrezzato e calato in un contesto ordinato. Lo vedo bene negli show aggressivi che Pianigiani chiede in difesa, ottimo a concludere nei pressi del ferro, buon rollante, stazzato e giovane. Con Bogris e Sikma da 4 - esempio - sarebbe stato un ottimo fit, così forse farà più fatica visto che ha davanti un C con caratteristiche più o meno similiì e il 4 titolare sembra essere M'baye.

Vediamo

Che presa pazzesca, giocatore che vorrei nell'80% delle mie squadre

Ottimo giocatore, persona centrata e C dinamico, secondo me un upgrade rispetto ad Anosike.
Da valutare, ma buona mossa

Classica firma che conviene ad entrambe le parti, Andre renderebbe la metà al di fuori di quel contesto mentre i Thunder avrebbero fatto fatica senza la sua presenza difensiva sul perimetro. Sapesse tirare almeno i liberi (sul tiro da 3 lo do per irrecuperabile ormai) non sarebbe niente male.
Oh comunque Westbrook e George con Roberson a marcare l'avversario migliore e un Adams ad aiutare su tutti dietro, quindi liberissimi offensivamente e con una difesa che deve preoccuparsi di entrambi - not bad.

Cavolo ma sai che lo vedrei parecchio bene da voi Miro? Non mi fa impazzire, però credo che sinora sia stato utilizzato un po' troppo off the ball, mentre il suo essere tweener gli permette anche una certa efficienza in post e addirittura di giocare da handler qualche pick & roll atipico per mettere in difficoltà i lunghi avversari, riuscite a firmare la coppia Mirotic - Johnson a cifre decenti sareste una squadra super divertente secondo me

Buona firma tutto sommato, il giocatore mi sembra sereno e la squadra la conosce bene.
Comunque rega basta con la storia della testa, metà dei giocatori NBA sono mancati criminali o comunque non scienziati in erba, giudichiamo per prima cosa il rendimento sul campo almeno una volta ogni tanto.

Ah okay grazie mille, me l'ero persa questa

Che bello il Derecho de Tanteo, mi fa impazzire ogni anno

Larkin penso che sotto gli 1.5 all'anno non vada via, e soprattutto chiede una certa sicurezza a livello di progettualità e risultati.

Ma guarda, sono super a favore di giudicare prima l'uomo che il giocatore, però molta gente qui confonde la serietà professionale con il carattere dell'uomo. Ho letto di gente criticare aspramente un giocatore e invocarne il taglio perché fumava ed era fuori la sera dopo una partita.... Il neo-MVP delle Finals è stato beccato a fumarsi un bong qualche anno fa, scuse pubbliche e via, nessun dramma. Sono ragazzi e si divertono nei modi che preferiscono, basta rimanere nella legalità e - soprattutto - mantenere un comportamento professionale, che equivale a rendere in campo e presentarsi in allenamento.
Se vi raccontassi alcune cose fatte da Moss mentre era a Brescia soprattutto, da far impallidire anche i clubbers più spinti... Per non parlare di tutte le feste qui a MI dove vedo giocatori e quello che fanno.

Theodore non è già semi-ufficiale da qualche parte? Efes forse? Ricordo male io?

Concordo su tutto, anche se dubito che gli italiani in questione firmino tutti per più anni, in particolari quelli in cerca di rilancio. Resta comunque una squadra intrigante e che va verso una direzione ben precisa; non sono un particolare fan di nessuno di questi giocatori né tanto meno un protettore di panda, però un team simile mi stuzzicherebbe parecchio.
Quotone immenso sulla correlazione persona/giocatore, tvb per quello.

No, hai espresso le tue idee come io le mie, ma alcuni punti (Aradori lontano dalla palla, Ale passatore, carattere dei due) non l'hai proprio affrontato tirando dritto per la tua strada.
Easy, abbiamo idee diverse, ma resto convinto delle mie perché ho più elementi empirici su cui basarmi.


Curioso di vedere che squadra costruite voi quest'anno comunque :)

Ma ci manca se mi offendo quando si chiacchiera di basket.
Però motivatemele le vostre ragioni per favore, altrimenti la discussione è sterile e muore qui. Alcune cose (Aradori off te ball, Ale buon passatore, la questione ruoli) mi sembrano abbastanza incontrovertibili, sulle altre possiamo parlarne.

Società dal futuro incerto, Lega che chiede ulteriori garanzie --> comprano un giocatore.
Sounds good.