I Lakers non hanno alcuna fretta di arrivare a Kawhi Leonard

Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.

Dimenticavo la firma di Leonard non è sicura ne se lo tradì oggi ne se arrivi a giugno e lo vuoi prendere, se la convivenza con LBj non funziona ?? Mica scontato che prolunghi

Si e poi ?? Giocano solo loro due per raggiungere quali obbiettivi ? C’è una squadra che ha il miglior centro il top 2/3 della lega è una squadra rodata e completa

Semplicemente perché come diceva qualcuno “del diman non v’e Certezza”. Per quanto si possa dire e pensare, la firma di Kawhi l’anno prossimo non è scontata, quindi se posso mettere nella stessa squadra il n.1 della lega ed un top5, lo faccio e mi accollo il rischio imo.

“Sopravvaluti” io ho parlato solo di Ingram, gli altri per me non saranno mai all star fatti e finiti pronto a ricredermi, invece su un 1997 che deve ancora fare i 21, che è ancora in fase di sviluppò fisico (è cresciuto qualche cm da quando è entrato in NBA) dunque non ti permette di lavorare con i manubri più di quel tanto per ora, che dopo una stagione da Rookie non certamente esaltante, ha un impatto importante e solido nella seconda 16.1/5.5/4 con un onesto 49% al tiro, un giocatore dedito al lavoro non è alla ricerca dei riflettori, mai una parola fuori posto, mai un uscita suoi social, mai un emozione fuori controllo durante le partite insomma una tipologia di giocatore che vorresti sempre avere da allenatore, poi prendo un campione di una decina di giocatori simili entrati in NBA, con talento ma completamente da costruire sia a livello tecnico che fisico vedi (PG, Antetokounmpo, Leonard, klay, butler ecc ecc) confrontando i numeri non si può che essere contenti, è praticamente meglio di tutti alla stessa età o (seconda stagione in NBA) poi ci sono i Durant che giocava nel deserto del Sahara tirava 19 tiri (+7 a partita rispetto a Ingram) giocava 39 di media rispetto ai 33, in pratica c’era solo lui è faceva tutto lui tant’è che il primo anno a GS in un contesto diverso i numeri erano gli stessi ma cambiava il minutaggio è la quantità di tiri certamente minori, avendo visto il 65/70% delle sue partite non me la sento proprio di bocciarlo e affermare con certezza che non salirà al piano dei BIG i numeri dicono altro, Leonard alla quarta stagione a 23 anni segnava 17 di media, Ingram ha tutte le carte in regola per diventare qualcuno all’interno della lega è un patrimonio che dobbiamo salvaguardare come hanno fatto i 76ers con Joel, i Bucks con Gianni ecc ecc!

È arrivato ahahaha ... tu ti sei focalizzato su leonard più forti degli scarponi Ingram kuzma ecc d’accordissimo con te ma io focalizzo la mia strategia sui LAL e penso cosa porterebbe in più leonard oggi ?? Poco o nulla, siamo una discreta/buona squadra con LBj in mezzo, potremmo diventare una bruttissima squadra con Leonard e LBj, magari giochiamo un turno di playoff in più ma si parla massimo delle semi di Conference, per me se devi dare 2-3 giocatori per 1 solo più eventuali pick (dunque giocatori in meno da aggiungere al roster) vai a chiudere tutta la tua versalita sul mercato dunque per me in QUESTO momento storico e in queste condizioni Leonard non ne vale la pena perche nel 2019 saremo versatili e potremo investire su diversi fronti quello che ormai oggi non possiamo fare DMC (GS) e PG (OKC), se uno di loro fosse venuto sarebbe cambiato tutto... per quanto riguarda la c...ata su Durant ti rispondo solo perché ne ho il tempo, come erano i numeri a 20 anni (seconda o terza stagione se preferisci) di Kawhi Leonard? Giannis Antetokounmpo? Paul George? Jimmy butler? CJ Mcollum? Klay Thompson? James Harden Ecc ecc potrei continuare ma a 20 anni o seconda stagione questi giocatori avevano statistiche inferiori a Ingram (chi vicine e chi lontanissime) ...

Allora ci sarà la fila di squadre pronte a svenarsi ... se i 76ers non voglio mettere Fultz, se i Lakers non voglio mettere Ingram ecc e la miglior offerta è Harris e beverley + scelta il valore di mercato è proprio top5

Resta un top 5 che i giovanotti dei Lakers non diventeranno mai.

Devo smetterla di discutere con gente come questo utente qui, parlare con il muro di Basket sarebbe più produttivo e garantirebbe un confronto migliore.


Mettetevi in testa che attualmente Ingram non è Durant, Durant alla sua età ne metteva 25 di media.
Lonzo non è CP3, alla sua età CP3 ne metteva 16 di media con 8 assist.
Kuzma, manco ne discuto, è un buon role player, inaspettato, ma non di più.


Se riusciti a scambiare Leonard per questi 3, lo avete preso alla metà di quello che vale, e solo perché si è esposto e non vuole rinnovare per gli Spurs. Ma attualmente la vostra offerta è tranquillamente superabile, perché per l'appunto state mettendo giovani interessanti e dal buon futuro, nessun fuoriclasse, e gli Spurs pur di non darlo a voi, preferirebbero tenerlo un anno in tribuna.

Forse non hai seguito la storia degli ultimi 6 mesi ... è tutto tranne un top nel mercato, ha massacrato la sua immagine e tutto ciò di buono che ha fatto, scelte discutibilissimi e ingrate che ti fanno salire più di un dubbio sull’investire o meno su in giocatori così!

Perché Leonard ha fatto lo St****o minacciando di non giocare se non fosse tradato ai Lakers, dicendo che non firmerà con nessuno ... così i Lakers rafforzano la propria posizione e le altre squadre tentennano molto semplice!

Hai cominciato a rispondermi quando io rispondendo ad un altro utente dicevo che Deng+Ingram+prima LA era un'offerta ridicola, dicendomi che non lo era. Si discuteva di questo.

Ma se ho scritto che per me dovremmo rimanere così come siamo, completare la squadra con annuali e continuare lo sviluppo aspettando il 2019 per fare il definitivo salto

Forse e dico forse non hai capito una cimba del discorso, non è sopravvalutare Ingram o Fultz o Gesù cristo ma non rischiare di rimanere con un pugno di mosche 12 mesi dopo, in questo caso senza addirittura 2 scelte ahahah, dunque blocco tutto quello che è Draft, tutto quello che è margine di eventuali trade perché hai fatto fuori tutto gli asset, dimmi cosa ci rimane e per cosa si andrà a competere ??? Avremo due nelle figurine e il resto ??? ... l’anno prossimo bei giocatori oltre Leonard sul mercato, e hai una visione dell’insieme più completa verso i tuoi giovani e deng avrà un anno di contratto dunque più facile da inserire nel commercio! I giocatori in scadenza sono un bel rischio e nella situazione che sono i Lakers non possiamo/potevamo rischiare così tanto non è questione del livello tecnico di Lonzo e compagnia!

Si ma ripeto non può chiedere agli Spurs di prendersi quel contratto di m...a di Deng, dando solo una prima sicuramente fuori lottery e uno tra Ingram/Ball e Kuzma in cambio di Leonard. Capisci che è ridicolo? Almeno togli Deng, e scaricalo in un altro modo e aggiungi un'altra prima. Qualsiasi offerta Clippers sarà superiore. Hanno già rifiutato una prima certamente più alta (Miami 2021, anno in cui puoi scegliere per la prima volta anche gli high school, quindi hai una sorta di doppio draft) + Saric (secondo al Roy di un anno fa, non so dove fosse finito Ingram) e Covington (secondo quintetto difensivo di quest'anno). Perchè dovrebbero accettare un'offerta Ingram + prima + Deng?

Il suo valore di mercato non è da top 5, un infortunio per lo meno “strano” 1 anno di assenza, il contratto in scadenza, le sue volontà lo fanno precipitare nel mercato attuale permettimi di dubitare e riflettere su
1) l’infotunio è passato ?
2) rinnoverà?
A quel punto decido, ma di certo a quelle condizioni non può essere top 5 come valore di mercato

Ma sei serio ?? È un giocatore in scadenza !!!!!! Possono possono possono ma se non dà garanzie di rifirma che vuoi che ti danno ? Due hamburger è una pepsi da mezzo litro neanche quella da un litro ...

Chiudendo il discorso Oladipo+Sabonis vale più di Ingram + prima bassissima e Deng, per un giocatore di valore minore. Poi fatico a capire quando scrivi che Leonard non è un top 5 della lega. Passi per James, ok Durant, mettiamoci pure Harden, ma poi se la gioca con Curry e Davis. A 27 anni ha vinto due DPOY, un MVP Finals, è arrivato terzo nella corsa al MVP dell'ultima stagione che ha giocato. Ripeto se chiudete per Ingram+Hart+2 prime scelte (senza Deng) avete già fatto un grandissimo affare.

Riprendendo anche quanto scrivevamo sotto, secondo me te sopravvalutati e di molto Ingram, Ball e Kuzma. Da come ne parli te sembrano prossimi ad essere delle all star ma con tre potenziali all star i playoff non te li saresti guardati alla TV.

Sarà un tira e molla che durerà a lungo, e se fanno troppo i preziosi a Los Angeles dubito che gli Spurs gli vadano incontro.


Più basso di ora il valore attuale di Leonard è difficile vada. Nel senso che la prossima stagione comunque piede in campo lo metterà per forza di cose, e una volta sul parquet potrà comunque fugare i dubbi sulla sua condizione fisica, cosa che andrà di pari passo con l'avvicinarsi della deadline.


Gli Spurs, giustamente, tireranno la corda al massimo per evitare di guadagnarci poco nulla. Se l'alternativa è darlo via per due bruscolini, mi sembra più che logico aspettare che tanto meno di quello che si legge in giro è difficile ottenere. Se poi i Lakers dovessero non mettere sul piatto nulla di interessante, SAS capace piuttosto accetti un'offerta al ribasso di una delle squadre a Est nella speranza di vederlo il più a lungo possibile nell'altra conf

Voi ve la state ragionando come se SAS volesse tankare e crescere giovani.
Gli Spurs vogliono fare i Play anche quest'anno, li hanno fatti lo scorso anno senza Leonard, li possono fare quest'anno se aggiungono qualche buon giocatore.


Io vi ripeto che le offerte "mettiamo quel giovane + pick" "mettiamo 2 giovani + deng + 2 pick", sono quasi offensive per gli Spurs, che di certo non si prendono 2 o 3 noccioline visto che vogliono competere anche quest'anno (e competere non significa vincere).


Quindi, o vi buttate completamente ALL IN e quindi infilate tutti i migliori talenti che avete, tenendovi quel peso di Deng (magari tradandolo altrove per fare spazio salariale).
O non vi prendete nulla ed il signor Leonard va altrove e non ci andrà mai più da voi che "non l'avete voluto", perché se lo volevate veramente non ci perdevate così tanto tempo per fare una offerta accettabile.


Io vi ripeto che l'offerto Clippers attualmente è superiore alle vostre ipotesi.
Harris/Gallo + Beverley + Dekker + eventuale giovane per Leonard + Mills.


Harris (più probabile del Gallo) è un 25enne che firmerebbe volentieri il rinnovo agli Spurs a cifre contenute, ed è una ottima ala piccola moderna, Beverley sono 5 milioni per un cagnaccio 3&D che sostituisce di fatto Mills, ma in meglio, + dei filler giovani.
Gli Spurs si liberano di Miller e del suo contratto, ed il prossimo anno, non rinnovando Harris e Beverley avrebbero il capo libero per prendersi qualche FA pesante.
I Clippers di contro si trovano due ruoli che stavano cercando, F + PG, e sono disponibilissimi anche per un rinnovo al massimo per il prossimo anno a Leonard, che va a Los Angeles come desiderava. Inoltre i Clippers il prossimo anno con le varie scadenze si ritroverebbero circa 70 milioni da utilizzare per i FA. Ci metti un massimo contrattuale per Leonard + il contratto di Mills, possono anche prendere un'altra all star per il 2019 e diventare più competitivi nel periodo in cui i GSW dovranno gestire alcuni rinnovi (non ci credo che pure nel 2019 questi riescono a risparmiare per vincere...).

Siamo d'accordo!

Era per dire va a gusti, non mi piace fare riferimenti tra giocatori del passato, mi correggo LeBron James è stato il migliore della sua era, è una macchina fisica perfetta!

dariosk su cosa parlavamo l’altra volta sugli ultimi acquisti, qui c’è scritto tutto da fonte LeBron (Windhorst) e fonte Magic (Shelbourne): [ link ]




P.S: secondo me, nemmeno due mesi e per vincere più partite possibili si torna a vedere pick and roll LeBron e via.

Semplice curiosità la mia: LBJ è un top 3 all time. Gli altri due chi sono? Jordan e...?

Appunto ma il prossimo anno hai molteplici soluzioni non c’è solo Leonard

Sportando mi sembra un articolo interessante, considerando le fonti super attendibili e che LeBron e gli ultimi acquisti dei Lakers siano uno dei temi del momento: [ link ]

E chi ti dice che il prossimo anno arriva? E qui infatti che si vedono le abilità di un GM

Se poi non rifirma che famo ?? Se Leonard non si trova con la presenza ingombrante di LBj che famo ?? Lo dite sempre voi, che i Lakers non ti danno garanzia al 100% di firma

Col senno dei poi, Magic avrebbe dato volentieri la pick o Ingram per George

No, è una splendida realtà, infatti PG ora non è ai lakers proprio per quello scambio mancato (parole sue).

Ma secondo te dai una pick 2 o Ingram per Pg in scadenza?? Ahahahahaha ma cos’è uno scherzo !!!

Io non farei nessuna offerta, con Cousins a GS io attenderei proverei a testare questi ragazzi per capire il reale valore in determinati palcoscenici e l’anno prossimo che mi si aprono alcune porte e possibilità (non solo Leonard) ci sono molte altre strade percorribili, aspettare = meno rischi e più solidità per il futuro, rischiare significa forse un presente migliore ma un futuro fuori dai playoff... dopo aver tentato la prima con nash+Howard andrei sulla seconda, se Leonard viene firma un contratto per restarci a zero rischi

Non ha alcun senso svenarsi per i Lakers, troppo appetibile la FA 2019 e con tutti gli asset che hanno e sopratutto se fanno un salto di qualità i vari Ingram-Kuzma-Ball potrebbero anche bastare per prendere Davis. Suvvia, lasciateci fare pace con Leonard e lo zio

Eh ma non hai risposto nel merito. Che ci guadagna San Antonio a regalarvelo? Se Ingram, Kuzma e Ball (secondo voi) diventano ste bestie, a che serve Leonard? O meglio, quale offerta faresti tu?

Ma è vero, se ai pacers davi ball o ingram erano belli che contenti.

Spero che prendano il rischio di aspettare… ai Lakers non serve avere fretta, soprattutto se si guarda indietro di 5 anni , rischiare con una mossa per quanto possa sembrare giusta, di trovarsi con un pugno di mosche in mano!
L'offerta in questo momento non deve essere superiore a Ball + Wagner + 1° e 2° scelta o Kuzma + Hart + 1° e 2° scelta . Senno meglio aspettare 2019 qualcosa dalla FA lo si trova, con il cap che salirà nuovamente con Deng all'ultimo anno …
Quest'anno con Lebron + Rondo + Ball + Ingram + Kuzma + Hart + McGee+ Stephenson+ Zubac + Wagner + KCP . Rifirmi Brook Lopez a poco hai già una discreta squadra per arrivare nelle prime 4-5 ad Ovest . Magari fai le semifinali- finali di conference , l'anno dopo aggiungi Leonard o Klay , o vai a cercare via Trade Lillard o Davis che si avvicinano alla scadenza… o magari metti insieme 1 FA e 1 via trade… E ti trovi un quintetto 2019-2020 con Ball, KCP, Leonard, Lebron , A.Davis

Non c’è scritto che diventerà LeBron ma che può sostituirlo ... lbj va in pensione e Ingram con 25/26 anni ha il potenziale per sostituirlo che non vuol dire diventare il top3 di tutti tempi, semplicemente un giocatore del livello di PG, jimmy butler perché curry LeBron Durant sono ad un piano che per gli altri non è raggiungibile

dimenticavo di questi tempi non avevamo nessun asset per i Pacers dunque non potevamo imbastire una trade logica potevamo solo aspettare il giocatore

Io ho capito benissimo capo, ma sotto ho letto di "Kuzma che può diventare all star" "Ingram che può diventare Lebron in 4 anni" e "Ball che gioca come uno che sta nella lega da una vita ed è solo al primo anno". Se i tifosi sono convinti di questo, non capisco a che serve Leonard. Inoltre non ho tirato in ballo te anzi, i tuoi discorsi mi sembrano i più lucidi, tuttavia devo dire che lo scatto da avvocato mi spinge a rimandare il giudizio...

mis-understanding intendevo:
1 giovane 2 scelte
o
2 giovani 1 scelta + deng
o
2 giovani una seconda
questo credo accetterebbe magic al massimo, e ha ragione x me

George ha preso la sua decisione vedremo se sarà vincente per lui ... appunto perché PG fa scuola, non bisogna svenarsi per un giocatore in scadenza, Howard non firmo lasciandoci in mezzo alla strada, potrebbe succedere anche con Leonard dunque se arriva nel 2019 arriva per rimanerci “a costo zero” senza rischi

Fidati, Mills 12 mln e gasol team option semi garantita (nel caso in cui gli Spurs dovessero non esercitare l'opzione dovrebbero fargli "solo" 8 mln invece che 16). Naturalmente avere spazio libero non equivale a prendere una superstar, ma non è colpa mia se i Lakers in questi anni hanno riempito il cap dando stipendi assurdi a giocatori mediocri. Meglio avere spazio salariale libero piuttosto che essere costretti a scambiare Leonard per due spicci. Il giocatore si è comportato in maniera assolutamente scorretta verso la squadra e se gli Spurs dovessero decidere di tenerlo in tribuna per un anno nessuno potrebbe dirgli nulla. Ripeto, San Antonio non deve scambiare Leonard per forza, così come i Lakers non devono prenderlo per forza. Dico solo che, se lo vogliono ora, dovranno dare molto, perché il valore di Leonard (come giocatore) è altissimo. Se invece non vogliono privarsi di alcuni dei loro giovani migliori allora aspettano un anno, rischiano, e forse lo potranno firmare.

Sai che posso copiarti e incollarti un post uguale a questo, targato 2017 riguardo George.



Attenzione che tutta sta voglia di lakers non gli appanni il cervello.

Perché non hai capito niente del discorso... non paghi un giocatore in scadenza, in rottura con la squadra con un anno di assenza per un infortunio al quanto “strano” (stile Howard) tutti i tuoi giovani e le future scelte, scarsi o forte che siano sarebbe troppo rischioso, sopratutto quando davanti a te l’estate 2019 potrebbe portare ottimi giocatori senza liberarti dei giovani ... se da cui in poi l’infortunio misterioso diventa cronico ?? Che fammo ?? Ci siamo incula..ti i giovani e le scelte, non abbiamo possibilità di trade e non abbiamo scelte WOW

Ti sei risposto da solo non basta Leonard per far vincere LBJ dunque non svenarsi assolutamente o sentirsi in dovere di construire subito una squadra per lui, se avesse voluto vincere non firmava un Max di 4 anni ai Lakers!

Se non ti fa vincere oggi di sicuro non ti fa vincere nelle finals del 2019/20 quando james avra' 35 anni.

Mah.
Leonard vuole solo Los Angeles, poi lo mandano ad Est e si ritrova a giocare almeno una finale di conference (se va a Philadelphia) se non proprio le Finals, dove magari contro i Warriors perdono in 6 (Boston, che tra l'altro dal punto di vista contrattuale ha lo scambio perfetto con Irving, anche se poi vorrei capire chi gioca esterno) o addirittura sculano e vincono.
Ce lo vedo l'anno dopo a rinunciare a un contratto più lungo e decisamente più ricco per andare in una squadra che potrebbe uscire al primo turno, e che comunque sinceramente non vedo come possa superare le semifinali di Conference.


Boh.
Io tutta sta certezza che non faccia come George (che tra l'altro ha scelto di rimanere in una squadra ad oggi meno competitiva delle due a est) proprio non la comprendo.

I tifosi Lakers sono resuscitati tutti come Lazzaro. Quello che non si capisce è: ma se Lonzo/Ingram/Kuzma sono così mostruosi, a che servirebbe Leonard? Non è che sono un tantino sopravvalutati? P.s. Non si capisce perché gli Spurs (che non hanno nulla da perdere) dovrebbero preferire l'immondizia pur di non perderlo a 0.

Chi l’ha detto che non puoi ? Fa parte del gioco ... quello che conta è vincere ... Leonard oggi non ti fa vincere