PALAZZARITA

anche se ci sono state tre sconfitte nelle ultime tre partite non c'è da fare drammi, nessuno ci ha asfaltato, gli scarti non sono grandi e si possono recuperare al ritorno nell'ottica di eventuali piazzamenti decisi da scontri diretti e classifiche avulse.
Perchè nei play off avere il fattore campo (non sol al primo turno) potrebbe essere decisivo se non altro per gli incassi che si possono fare e si sa la salute di un società si misura anche da quello che riesce ad incassare (vedasi ipotesi UNIPOL ARENA per qualche partita accennata da BARALDI a proposito dell'ampliamento di CASALECCHIO) .

Ma la scelta di non prendere il 4 è di RAMAGLI o della proprietà ?
Su questo ZANETTI è sempre stato poco chiaro.
Lo pigliamo ..lo pigliamo .. ma per ora non ha preso nulla
Poi i proclami "vogliamo riportare la Virtus dove deve stare..." si ma non puoi pensare di campare per tutta la patita solo con 7 giocatori
con le squadre di metà classifica si può anche vincere ma con quelle più forti si rischia di perdere ...e si perde.
La squadra così com'è non è completa almeno per stare (stabilmente) nella parte alta della classifica, anzi fino a d'ora ha fatto anche troppo.
Andrebbe bene per un campionato tranquillo (non era questo l'obbiettivo post promozione ?) ma per stare tra le prime 4 ci vogliono almeno altri due giocatori di livello.
Poi ZANETTI non aveva incassato 1.6 M€ dalla campagna abbonamenti ? forse che non vuole spendere ?? Ma così non si vince ...

Buona idea le società satelliti tra A1 e A2 specie per le realtà che sono vicine tra loro, potrebbero creano sinergie nella gestione dei giocatori (anche allenatori e assistenti) specie per i giovani che escono dalle giovanili.

Magari un migliore utilizzo degli impianti se abbastanza vicini tra loro.
Il capitolo palazzetti ho sempre pensato che sia strategico, basta guardare le squadre che giocano in EUROLEGA e in EUROCUP per vedere che la taglia (media) degli impianti è nettamente più grande. Questo genera, sempre che ci sia pubblico sufficiente, incassi buoni e bilanci che consentono investimenti.

L'ostacolo però è la proprietà che di solito è dei comuni che non hanno soldi per fare ristrutturazioni.
Nel caso poi di CANTU' è paradossale che una delle poche società che ha il palazzetto non riesca ad avere le risorse per ricostruirlo .
Poi gli ostacoli burocratici sono notevoli, norme edilizie, altezze massime, viabilità , servizi, parcheggi ...diventa difficile fare ristrutturazioni radicali al massimo metti in regola (il classico 5001 spettatori) quello che già c'è senza però fare salti di qualità.
Mi sembra una buona iniziativa anche quella della FORTITUDO che si è fatta il suo impianto per allenarsi, e la foresteria e appartamenti per i giocatori nell'ottica di raggiungere una buona autosufficienza e alla lunga ottimizzare i costi.

mi sembra l'unica possibilità di salvezza per CANTU'
perchè tutto abbia un senso la società deve essere rilevata con tutti i debiti pagati per evitare che poi a fine anno emergano situazioni che impediscano di iscrivere la società (che sia A1 o A2)
POI c'è l'incognita del palazzetto
Il GERA lo vende insieme al pacchetto oppure se lo tiene ?
Nel primo caso la nuova proprietà si ritrova con la patata bollente della ricostruzione con diversi milioni da spendere
nel secondo con la probabilità di andare a DESIO come minimo per vari anni.
Forse la A2 è una delle strade, anche se dolorosa, per sistemare i bilanci e ripartire.Teniamo conto che quando le promozioni dalla A2 saranno 2 ogni anno non sarà impossibile per una società come CANTU' risalire.

Brutta notizia
Comunque parecchie squadre sono messe male,tranne MILANO, PESARO, BOLOGNA, SASSARI, AVELLINO (ne ho dimenticata qualcuna ? ) tutti gli altri hanno a che fare come minimo con degli ampliamenti problematici e costosi
anche chi è in regola (SASSARI) ma vorrebbe ampliare si trova con il comune che non vuole spendere
e CANTU' a desio può andare avanti all'infinito ??
quelli che non arrivano a 5000 come faranno a giocare il prossimo anno, retrocedono in A2 volontariamente o aspettano di fallire ??
nessuno ne parla
mi sembra che ci sia un silenzio assordante ....e i comuni sono complici ..la voglio no o no una squadra in A1?

Comunque al n.7 c'è anche il tanto criticato GENTILE.
Concordo anche sul fatto che SLAUGHTER poteva intervenire.

Non stento a credere alla questione della CASA + AUTO + INGAGGIO e questo spiegherebbe almeno in parte la differenza tra i budget di realtà come MILANO che sembrano astronomici rispetto alla maggior parte delle altre società. Ma se vuoi i campioni devi aspettarti che le pretese "indirette" salgono anche solo come collocazione logistica (es. centro-città contro periferia ) e i costi lievitano di parecchio.
Qualcuno sa se il discorso valga anche per l'allenatore e i dirigenti ?

Pienamente d'accordo
certo è vero che la campagna acquisiti è stata notevole ma i prezzi sono alti
a milano con gli stessi soldi (e più o meno in posti paragonabili ai settori del PALADOZZA ) vedi CAMPIONATO + l'EL
Bene gli incassi , se si sta attorno ai 2 M € ci si paga buona parte della squadra, ma se le cose dovessero andare, non dico male , ma anche solo così così .., vedi quanti mugugni.
Dico solo che la proprietà, con questi prezzi si è presa un bel rischio, speriamo che vada tutto bene..
L'asticella (dei prezzi) è stata messa, secondo me, già ad un livello piuttosto alto, non so se in futuro, magari con un coppa di mezzo o con ambizioni ancora più elevate, ci siano margini per alzarli ancora.
Purtroppo concordo con la tua sensazione ovvero che in giro si pensa già allo scudetto invece di pensare che è già un miracolo essere tornati su in 1 solo anno. Mi sembra che solo Varese ci sia riuscita negli ultimi 15 anni.
Saluti a tutti

Proprio la questione del palazzetto mi preoccuperebbe se fossi di CANTU'
A BOLOGNA per il PALADOZZA spendiamo 4 M di € solo per rifare luci, riscaldamento, parquet pannelli fotovoltaici e qualche altra cosa (e paga il Comune).
Non so fino a che punto un proprietario privato pagherebbe quelle cifre.
Rifare un palazzetto non è un passeggiata sia come tempi (un pio d'anni come minimo tra essi e connessi ma se tutto va bene ...) e come costi dai 10 ai 20 M di € per un impianto moderno e funzionale.
Se fosse una semplice ristrutturazione... ma li va rifatto di sana pianta.
Purtroppo mi sa che a DESIO vi toccherà andare ancora per qualche anno come minimo.
Peccato CANTU' non merita questa lenta agonia e questa proprietà.
Buona fortuna.

Concordo e questa situazione testimonia la precarietà dei bilanci delle società (e del movimento)
Bastano 2-3 anni in cui non si vince, per essere costretti a fare brusche frenatee magari si era partiti con delle ambizioni e quindi delle spese .
D'altra parte i bilanci DEVONO QUADRARE e allora ci sono momenti in cui si devono fare scelte dolorose e rinviare le aspettative. Qui i tifosi devono mantenere i nervi saldi.... e vale per tutte le squadre.
Penso che solo l'anno scorso o due anni fa a REGGIO dichiarare che si puntava alla salvezza sarebbe scoppiato il finimondo.
Comunque il mondo gira e prima o poi tutti ritornano ai vertici .

Beh allora se è così e si raggiungono i 2 M di € ci paghi una bella parte della squadra.
così ZANETTI (e gli altri sponsor) tira fuori il minimo dei soldi.
Volevo comunque fare una osservazione riguardo al paragone con i prezzi del FORUM : mentre MILANO è costruita per cercare di vincere lo scudetto e giocare l' EUROLEGA quindi il pubblico si aspetta un certo livello qui, diciamolo, la VIRTUS è una discreta scommessa, speriamo che vada bene, ma l'incognita c'è tutta Eppure i prezzi sono analoghi a MILANO.
Per carità va bene tutto, non ci lamentiamo troppo, ma un pò di azzardo c'è.
A proposito non oso pensare ai prezzi degli eventuali PLAY OFF.

A proposito con questi prezzi si dovrebbe andare vicini ai 2 M di euro .. ci si paga già il quintetto base (direi 400 K di media X 5 giocatori. giusto ?) .
Per il bilancio della società è tanta roba nessuno in Italia (tranne la F) fa gli stessi Numeri.

Prezzi alti - altissimi (tranne forse la gradinata)

A milano con quello che spendi alla VIRTUS per 15 partite ti danno anche le 15 di EUROLEGA e in posti che tutto sommato sono a ridosso del campo o comunque non troppo distanti e complessivamente paragonabili al PALADOZZA.
Anche per la gradinata d'accordo che al PALADOZZA si vede strabene anche da lì però al FORUM praticamente per gli stessi soldi in settori popolari (va beh lontano dal campo) ti danno anche le 15 di EUROLEGA.
Nel LODGE centrale vedi 30 partite per circa 800 euro.
Attenzione poi che con quei prezzi poi la gente vuole dei piazzamenti ...non credo che si accontentino dell'8° posto.
A Venezia i prezzi degli abbonamenti sono BASSISSIMI (il palazzo è piccolo e si vede bene dappertutto) e ti danno anche il PRIMO TURNO DI PLAY OFF incluso (potrebbero esser anche 3 partite in casa) mica male .
Stesso discorso vale anche per la F
Va bene ...premesso questo è chiaro che solo con una buona campagna abbonamenti (e la buona volontà dei tifosi) mantieni un livello economico accettabile e non fai la fine di altre realtà che prima o poi affondano.

Certo che è buffo parlare di rinegoziare contratti (riferiti all'A2) a metà stagione di A e non all'inizio dove sarebbe normale.
Cosa fanno ? lo pagano ancora come in A2 ? dai è ridicolo.

Mi sembra che negli ultimi 15-16 anni ci sono state due sole squadre che sono risalite subito dalla A2 alla A1 dopo la retrocessione ovvero VARESE e appunto la Virtus .
Di solito quando va bene ci voglio almeno 2 o 3 tentativi (finale o semifinale a seconda della formula) quindi l'impresa c'è tutta.
Ora dire che RAMAGLI e TROVATO devono ancora dimostrare "professionalità" mi sembra esagerato e poco rispettoso delle persone che solo l'annoi scorso avevano raccolto un'eredità che pesava come un macigno.
La battuta dei "pochi spiccioli" è proprio da "sboroni".

L'impressione è che la nuova proprietà preferirebbe un altro allenatore "più quotato" viste le ambizioni (ma ce ne sono in giro liberi ?) quindi sia freddo con RAMAGLI. D'altra parte che non abbiano ancora messo a posto il Vecchio contratto (da A2) è abbastanza ridicolo. Però il messaggio è chiaro... se va (molto) bene il campionato ok nuovo contratto, altrimenti mi sa che RAM salta.
Poi sono convinto che il sostegno che RAM riceve dai tifosi ha "sconsigliato" la proprietà dal fare mosse sbagliate, ma che RAM non sia proprio il beniamino di ZANETTI E BARALDI si capisce.
Forse un pò meno di frenesia da parte della proprietà non guasterebbe. va bene porsi degli obiettivi alti ma facciamo un passo alla volta.

Non so se questo sistema poi alla fine faccia così piacere anche ai ripescati.
quanto tempo è che CREMONA è in bilico tra la A2 e la A . Contratti da professionisti che scadono, mercato da rifare in vista dell'A2 e poi ti dicono che puoi fare la A. ancora oggi non è certa a 100 % dover giocherà.
Certe decisioni vanno prese molto prima così come non è possible che CASERTA avesse cominciato a mettere sotto contratto i giocatori e poi gli dici che non è ammessa.

a proposito ..che silenzio.. dal CDA
nessuna notizia ...sarà un buon segno o no ?

Certo che ZANETTI ha fatto un bel cambiamento, in RS diceva che non si sarebbe intromesso nelle "scelte tecniche" poi a promozione acquisita BARALDI diceva che la V avrebbe fatto un campionato mirando ad una "promozione tranquilla" . Poi si vede che hanno capito che in questo periodo (con alcune squadre un pò ferme) si poteva investire cifre tutto sommato alla portata del suo portafoglio e aspirare a piazzarsi subito dietro MILANO. Questo mi sembra l'obiettivo (ambizioso . Di sicuro è un bel cambiamento di rotta.
Poi c'è da dire che se volevano fare così potevano ambiare RAMAGLI da subito perchè mi sembra una forzatura scegliere i giocatori senza interpellare l'allenatore e se ne dovesse arrivare uno nuovo a quanto pare dovrebbe accettare quello che gli comprano i padroni. Certo qualcuno dirà che è tanta roba e che ci si lamenta che il brodo è grasso... è vero anche questo...
Vediamo e speriamo che la scommessa vada a buon fine.

Premesso che il futuro è quello di avere palazzetti di proprietà per non dipendere da nessuno (vedasi le dichiarazioni di SABATINI sull'UNIPOL ARENA e come ha trattato la Virtus quest'ano )
c'è da considerare che un palazzetto da 8000 moderno e modulare costa minimo 20-30 M€ (terreno urbanizzazione parcheggi viabilità) .(vedasi la vicenda CANTU' e la storia infinita del PIANELLA)
costa 4 M€ solo rifare l'illuminazione e il parquet del PALADOZZA
costa qualche milione anche solo fare piccoli ampliamenti a palazzetti già esistenti
Poi quante partite si giocano all'anno :
15 DI STAGIONE REGOLARE + eventuali coppe (ma in A) altre 15 partite (massimo ??) mettici anche eventuali play off (4-5 max 6-7 partite ) alla fine tutto per 35 max 40 partite all'anno ..non è un pò poco considerando che lo devi ammortizzare .
Meglio sarebbe se sia V che F ragionassero di un nuovo palazzetto FATTO SOLO per il BASKET ed eventualmente da concedere ad altre iniziative ma solo quando non ci sino partitei. Allora ci sarebbero abbastanza partite per ammortizzarlo.

Forza TRIESTE l'importante è non perdersi in lotte interne
avete 7000 tifosi (e il palazzetto giusto) e con questo pubblico potete "permettervi" di andare in A e rimanerci anche senza aver necessariamente bisogno di un MECENATE.
Rimanete vicino alla squadra e soprattutto andate a vedere le partite che per la società è la cosa più importante per avere solidità e conomica.
In bocca al lupo e arrivederci in A

Sicuramente un palazzo nuovo costerebbe parecchio ma forse V ed F messi assieme + investitori privati e magari il comune.
L'assessore recentemente ha fatto un mezzo accenno - citando la F che sembra la più interessata - al fatto che se ne potrebbe parlare.
Basterebbe fare un palazzo modulare progettato per essere ampliato nel tempo (in base alle esigenze) in maniera da spalmare l'investimento in un arco di tempo ampio.
Sono stato a TORINO recentemente al PALA-OLIMPIADI e penso che si dovrebbe andare verso quel tipo di impianti (certo un pò più piccolo) e fatto prioritariamente per il BASKET (a BO non mancheranno le partite per riempire l'annata) e poi eventualmente nei periodi morti ci fai anche i concerti ...
Magari alla fine salta fuori un bel businnes comunque sono tanti i soldi da trovare.

Si giusto
la licenza viene data anche in base agli investimenti fatti, al pubblico (al'impianto dove si gioca ) agli incassi ecc.
Quindi chi vorrà tentare l'EL (e rimanerci) dovrà per forza avvicinarsi al BUDGET di Milano o comunque viaggiare attorno agli 8-10 M€
Per ora (Virtus dovrebbe avvicinarsi ai 4-5 M€ ) mi sembra che siamo ancora distanti. Poi si vedrà.
Come ho detto in un precedente commento ci vorrà sicuramente un altro palazzetto più grande (altri incassi, altro pubblico ecc.) come d'altronde hanno tutti gli altri club dell'EL. Questo non vorrei che fosse l'ostacolo più grosso.

A proposito di BUDGET : se ARADORI prende 300k, GENTILE prende più di ARADORI e BARALDI ha detto che LAWAL è il giocatore più pagato della squadra, allora messi assieme quanto prendono ? mi sa che 1 M€ per tutti e tre non basta.
Sono bei soldi ...

Penso che sia un pò superiore direi attorno ai 2,5 - 3 M€ solo per i giocatori (tra annessi e connessi) . Poi ci aggiungi settore giovanile, tecnici tasse ecc si arriva vicini ai 4 M€ .
Sperano nella campagna abbonamenti (che secondo me rincarano parecchio) e negli incassi dei PO.
BARALDI ha detto che vogliono non solo i P.O. ma anche "restarci " ovvero arrivare almeno in SEMIFINALE.

L'intenzione di andare in EL c'è, ZANETTI è ambizioso, c'è una cosa che mi lascia perplesso ed è il PALADOZZA, mi sembra che i parametri EL per gli impianti siano più severi (7000 spettatori minimo ?? ) quindi in caso di EL (non penso prima di 2-3 anni) dova va a giocare ? a CASALECCHIO ? Con SABATINI non sembra che ci sia tanta sintonia, per lui sono più importanti i concerti e gli altri eventi.
Comunque mi sembra che ormai V ed F debbano ragionare seriamente su un palazzo nuovo SOLO per il basket (un 8000 andrebbe bene) questo ovviamente nel medio periodo, per qualche anno il PALADOZZA deve per forza andare bene.
CASALECCHIO ormai si è visto che non è una soluzione.