I Knicks ci provano, i Cavs rifiutano lo scambio Carmelo Anthony per Kevin Love

Sulla gestione delle rotazioni si possono scegliere varie strade, comunque qualcosa manca: a mio avviso almeno una PG deve necessariamente arrivare... per il resto non voglio dire che Melo rovinerebbe tutto, dico solo questo: hai speso due anni e mezzo per adattare Love ad un determinato tipo di contesto e oggi hai un contributo: quest'anno 20+10 (e le cifre, prima degli ultimi problemini fisici erano ancora migliori), nello stesso tempo il tuo attacco funziona (Top 5 NBA in tutte le statistiche offensive di squadra), i miglioramenti vanno fatti altrove... vale la pena prendersi il rischio di dover ripartire da capo nell'adattamento di un altro giocatore che, per quanto sia forte, per caratteristiche non si sposa col tuo sistema e di base non ti migliora dove più hai bisogno?

Sarebbe triste per il mondo NBA e per loro. Lo troverei ridicolo. Possono anche essere compagni di merenda ma diamine il solo pensare di fare comunella mi disturba. Sarò della vecchia scuola.

Boh, alla fine sai che a me melo piace e non sono un detrattore a priori come il 90% del sito, però Love fino a prova contraria è campione Nba e soprattutto sta avendo la sua miglior stagione a Clev, Melo è un'incognita sia come gioco (perché sarebbe capace di giocare vicino a LeBron ma non hai la certezza come con love) che come carattere.

La situazione sta diventando critica.
E' ora di ritirare gli uomini, batto in ritirata :"D

Vero. Non mi capacito del perché.....ma questo è davvero così fastidioso?
O l'hanno cercato i Lakers di Kobe, i Miami Heat, Dallas con Nowitzki, Houston con Harden....però mai nessuno che pensa di andare anzichè di farlo arrivare.
Ma è davvero così?

Non dici nulla di scorretto.
Forse potrebbe aiutare più di Love in termini di "second-unit", non che parta dalla panchina...intendo come fanno a GS, dove uno tra KD e Curry è sempre in campo. Ai Cavs questo con Irving e LeBron non lo fanno, magari avere uno che come qualità del singolo può darti di più permette di adattarsi meglio ad un eventuale serie. Mi rendo conto che i Cavs vanno benissimo così e sono d'accordo sul fatto che non siano nella situazione di dover per forza cambiare qualcosa. Penso che se arriveranno a tanto sia solo in ottica Finals se proprio arriveranno a credere che giocarsela così potrebbe essere impossibile, anche a costo di rischiare...è chiaro che LeBron non vuole perdere. Che poi sia Melo o non Melo ora non si sa.
Chiaro che se di Melo si parla allora o si adatta a fare quello che più o meno fa discretamente Love o diventa dannoso in un sistema come quello dei Cavs.
Dico solo che sparare il fatto che Melo rovinerebbe tutto perché non vale Love (cosa che non hai detto), non sta ne in cielo ne in terra. E sono il primo a sperare non vada ai Cavs, meglio ai Clippers se proprio deve.

È però vero anche che nessuno è andato a giocar da lui.

Boh, KD arriva più in alto e piglia più rimbalzi mi pare, però non taglia mai fuori il suo uomo.

Te l'ho imposto io?

Non so... a mio avviso qui si parla di un qualcosa in più di un adattamento: anche limitandosi solo alla metà campo offensiva, Melo dà il meglio proprio negli spazi che i Cavs non vogliono programmaticamente occupare... vedo inevitabilmente un campo che si stringe anzichè allargarsi, andando a intaccare un contesto che, grazie anche al progressivo adattamento di Love all'utilizzo da "stretch four" è già quello che di base vuole Lebron ed offensivamente, nella sua semplicità, funziona. Love in quel contesto sta giocando una stagione da 20+10 e non è che hai troppo bisogno di "più attacco", casomai i progressi dei Cavs deve arrivare dietro (e lì non credo proprio arriverebbe un miglioramento con Melo) e a livello di second unit... a mio avviso sarebbe più alto il rischio che ti prendi rispetto ai miglioramenti che potrebbero davvero arrivare.

Penso possa dare di piú a Cleveland rispetto a Love se accetta di giocare in una determinata maniera. Facevo il confronto sul singolo ipotizzando che accetti questa condizione e se dice che toglie la no-trade solo per Cavs e Clippers, penso sappia a cosa va incontro. Ovvio, se vuole andare ai Cavs per giocare come questa notte....stiamo all'improponibile. Con LeBron non puoi, manco lui lo fa per agevolare gli altri (e ha raggiunto risultati), con LeBron e Irving ancora meno. Peró se vuole andare lí, ipotizzando che tutto possa andare in porto...penso che non guasterebbe, anzi. Certo il confronto sul singolo cosí è campato per aria, peró non penso sia testardo a questo punto. Guarda nel Team Usa, mi pare non abbia mai chiesto troppo...ai Cavs potrebbe fare lo stesso, no?

giustamente, bravi cavs

Ma esistono veramente tifosi Knicks che si lamentano di questa possibile trade? Dovreste stappare il vino buono altroché... Love-Porzingis sotto si domina che è un piacere, visto che quegli idioti della vostra dirigenza fanno giocare Melo da 3 quando (con Hornacek oltretutto!) pure scemo e più scemo (riferimento non casuale, grazie Courtney) si accorgerebbero che nella NBA di oggi Melo da 3 nemmeno nei suoi sogni ci può giocare, boh, a volte mi chiedo veramente a che pensino i front-office delle franchigie... L'unico problema della coppia Love-Porzingis è c'è tarperebbe le ali a un giovane talento con 4 anni di contratto come Joakim, e quello sarebbe un problema. Madonna Jackson tuo operato ai Knicks francamente incommentabile...

Non ne farei nescessariamente un confronto a livello di valore assoluto basato su meglio l'uno o meglio l'altro... A mio avviso, per quel che ha mostrato in carriera fino ad oggi, per spazi occupati e dinamiche di gioco è uno dei giocatori più lontani dalla struttua offensiva sulla quale è costruita Cleveland c che ha costituito, anche in passato, la base delle squadre messe in piedi per esaltare le qualità di Lebron (e in questo caso anche di Irving)... quindi ritengo che il passo d'adattamento dovrebbe essere molto ampio e, considerando che una gran mano in difesa tendenzialmente non la dà, capisco il rifiuto di Cleveland.

Si e comunque tutti i belli i vostri discorsi sui cavs ma per melo ci dai love e una prima scelta se no te ne vai a fare in culo altro che rifiutare
io non ci credo proprio che hanno provato una trade simile se non appunto perché richiesta da melo stesso

Bravo Carmelo, lasci parecchio spazio di manova ai Knicks così....
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Indipendentemente dall'utilità in sé dello scambio, è farlo adesso il problema..love ci ha messo due anni per adattarsi a quel ruolo, melo avrebbe tre mesi

Si, se vogliono mantenere le possibilità di battere i Warriors, è bene che Melo rimanga a New York per fare i suoi interminabili (in termini di tempo) tiri in avvitamento. Non penso proprio che i Cavs abbiano bisogno di un giocatore che tenga la palla in mano così tanto, considerando anche la richiesta di James che chiedeva a gran voce "un c... di playmaker". Cioè uno che sviluppi il gioco, non che lo finalizzi.

Ma sì, sì stava scherzando, il buon Kevin ci ha messo l'anima in quella serie, giocando superlativamente la decisiva, quindi bravo e complimenti, solo che parlare di dominio è fuoriluogo con il 0.385% complessivo dal campo, per un giocatore prettamente offensivo.

ti sei perso pure la commozione cerebrale in gara2 e gara3 saltata,quando successe a Thompson prima delle finals pessime del 2015 tirarono fuori tutti la commozione cerebrale di diverse settimane prima.Con Love non la tira fuori nessuno.

Allora decidi tu cosa farti dare in cambio nelle trade. Vuoi la botte piena e la moglie ubriaca. Facciamo allora che speriamo che gli altri GM lavorino sotto sotto per fare piaceri a noi...domani speriamo che Phil Jackson tenti Lance Thomas X la prima Boston via Nets...ci sono buone possibilità che Ainge accetti. Incrociamo le dita.

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rating difensivo con la formula di br e RPM considerano l'impatto individuale sulla difesa e questi dati demoliscono Melo.Questione tecnica,Love ha dimostrato di poter essere la terza opzione,è un attaccante con le soluzioni offensive che servono a Cleveland,è decisamente più efficiente di Anthony,è superiore nelle percentuali da tre,nonostante il maggior volume(qui si influisce il contesto) ed è più efficiente in isolamento in post,le due soluzioni che servono a Cleveland,soprattutto quest'ultima visto che nessuno di GS Green escluso lo puà tenere in post per una partita.Come rimbalzista è nell'elite NBA e con GS gli extra-possessi sono oro.Non crea problemi in spogliatoio e non ha un ego smisurato,sa qual è il suo compito e lo svolge in silenzio.Prima di un virus intestinale che gli ha fatto perdere oltre 5kg stava facendo una stagione stratosferica,da allora è in calo ma con la pausa ASG vicina e che gli sarà utile.Capito contratto,ha un anno in più e considerando il cap che sale è solo un bene,prende meno e soprattutto nessuna clausola no trade,quindi se domani vuoi darlo via lo fai,con Anthony questa possibilità non ce l'hai.Per finire quasi 5 anni di meno e,strano a dirsi,negli ultimi è stato quasi sempre sano,a parte il problema alla spalla causato da Olynyk con un fallo che con il basket c'entra poco.Anthony invece ha avuto problemi continui e data l'età più i palesi problemi di peso può solo peggiorare da questo pdv.Se i knicks aggiungessero Hernangomez,centro che manca e che per altri tre anni prende quasi nulla,e Kuz ci penserei

Ai playoffs si salirà di giri indubbiamente

Perché ero troppo impegnato ad accecarmi per le prime 6...

No, quelli siamo noi... diobono come ci siamo ridotti...

In che squadre giocano anche però, i knicks in difesa penso siano la squadra peggiore nba. Per quarto riguarda lo scambio comunque non è così assurdo secondo me

sarà che non vedi Love giocare da una vita e parli a caso.Continua a menarla con questa difesa,è dodicesimo nel ruolo e 41esimo in NBA per DRPM,il tuo Melo è 398esimo (non so se è chiaro 3 9 8).Rating difensivo 105 contro 112.Love è deficitario nella difesa sul perimetro,negli altri aspetti è al di sopra della media da un paio di stagioni.

boh forse sono drastico io ma se devo fare rebuilding preferisco scelte o altri tipo di giocatori rispetto a love...

Ma è stata una scelta, ha scelto i soldi.. vedi durant ad OKC avrebbe preso più soldi però ha scelto di andare dov'è più competitivo possibile.

Il futuro di Porzcoso è diventare un rim protector sopra la media e le caratteristiche per esserlo le ha tutte.
Semmai i rimbalzi potrebbero essere un problema,ma love sa il fatto suo in quell'ambito.
Poi chiaramente devi costruirgli attorno,tipo non mettergli in quintetto telepass rose o altri cancri difensivi

Con l'unica eccezione che a 24/25/26 anni non è andato a giocare con LBJ e Irving, non è andato a giocare con Wade e Bosh o non è andato a giocare con Curry e Green.

Praticamente un Love che non ce l'ha fatta

Ultimamente spesso lo critico anche io, per quanto di parte possa essere.
Parleranno i risultati, quando i Cavs - come probabile - si giocheranno le Finals vs GS allora si potrà valutare se il proseguire con Love, considerato che GS si è messa in estate proprio in ottica eventuali Finals, è stato giusto o sbagliato.

E la difesa dove la metti ?

È stato a dir poco fondamentale in gara 7 compresa la difesa su curry nell'ultimo tiro.....non vedo quale vantaggio avrebbero i cavs a scambiare love per melo

Può essere. Ma dai, se mi dici che hai dei dubbi nell'aggiungere Melo per un suo adattamento a livello di gioco okay, però...se mi dici che offensivamente non ti da qualcosa in più nel complesso e senza farti perdere in difesa rispetto a Love allora è esagerare. Poi ripeto, se i dubbi sono su un possibile adattamento lo posso capire

Love è un rimbalzista straordinario, ha tante opzioni offensive e c&s è ottimo inoltre ha 28 anni ed è li da quasi tre anni conosce perfettamente tutto nel 1/4 e uno dei migliori in nba , è già campione nba. Io Carmelo lo visto poche volte quest anno però quelle poche volte che lo visto ha fatto schif* e a leggere quello che scrivono o tifosi knicks su lui cose anche pesanti....

Mica vero
Farebbe il Bosh della situazione, tira sugli scarichi (se e quando)
Il problema è che Bosh aveva meno anni ed è riuscito a migliorarsi qualcosina in difesa

Love-porzingis è una front line della madonna ad est,un 4 ed un 5 così versatili che ti aprono il campo è come avere un posto ai playoff 2018 gia prenotato(se costruisci in maniera minimamente decente il resto).


Melo ai cavs sarebbe pure intrigante,ma per loro il rischio non varrebbe la candela,per ragioni caratteriali,di età e contrattuali;meglio tenersi love come pare abbiano fatto.

noooooo.....love via subito, giocatore di una mediocrità sconcertante( soprattutto mentale), carmelo con i suo difetti é comunque un passo avanti

Concordo.

Sarebbe interessante..

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Offensivamente il Melo "attuale" è sempre e comunque superiore anche al Love che metteva su numeri e numeri in quel di Minnesota.
Ha un arsenale offensivo che è unico in tutta la lega, nonostante l'efficacia possa andare e sembrare in calando, e questo nessuno lo può negare. Oltre il fatto che in situazioni di prendi e tira, aspetto che giocando con LBJ - per quanto veder Melo limitato limitato a questo salvo rari momenti faccia male - sarebbe il pane quotidiano, è tra i migliori della lega numeri alla mano.
E' un rimbalzista estremamente sottovalutato, estremamente.
Un notevole passatore, quando la passa okay....ma un notevole passatore. Non so se qualcuno ha mai visto Melo passare la palla senza limitarsi al tabellino (non è una critica a te).
In difesa non è assolutamente peggio di Love, non è un mastino...claro...ma nelle pochissime partite in cui ha fatto vedere di provarci non è stato così inguardabile.
Gioca da PF rendendo meglio che da SF.

Metti tutto questo con James al timone, con Melo che non disdegnerebbe assolutamente di giocare con James e che quindi fa un passo d'adattamento a quella dimensione. Dove per i Cavs sarebbe follia? Ma neanche se gli chiedi di giocare con una gamba e con un braccio.

Le stesse cose si dicevano di KD ma poi piano come stiamo vedendo il giocatore si è integrato alla perfezione e ora la loro macchina offensiva è impressionante... sono gli ultimi 2-3 anni di livello di Lebron io un azzardo per provare il b2b l'avrei fatto

Ma il melo attuale cos'ha in più di love ?

Melo X Love a Cleveland dovrebbero quanto meno sentirsi in dovere di accettarlo. Io non ci credo che ci son veramente dei dubbi generale al riguardo. O i Cavs sperano di tenere entrambi, mi pare improponibile, o non mi spiego

Scambio senza senso per i cavs,avrebbero affossato la franchigia

Si ma infatti ha rotto i coglioniiiiiiii a sparire