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Le sue info
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super difese in campo.... 30-27
quando alla gente rimane solo il sarcasmo, si è davvero alla frutta... felice di non essere arrivato cosi in basso e di esprimere la mia frustrazione cestistica con battute che, detto sinceramente, non fanno ridere se non i pari livello mentale. ridicolo
Dove li hai presi questi dati?
Prendi i minuti totale dei giocatori interessati dal calcolo, li sommi, li normalizzi per il numero totale di gare giocate (altrimenti salta fuori che hanno giocato sì 1700 minuti in meno) et voilà (se vuoi fare il maestrino puoi anche trasformali in sessagesimali). In ogni caso puoi guardare il post delle ore 10:12, anche da lì si può capire facilmente (o almeno pensavo fosse facile) che i 5 migliori giocatori dei Pacers giocano verosimilmente gli stessi minuti dei migliori 5 di Miami
Ci sono oltre 1700 minuti di differenza tra i minutaggi dei giocatori, calcolo fatto a mente quindi posso aver sbagliato. Non capisco dove vuoi arrivare, che Vogel faccia giocare gli stessi è li da vedere, che Spoelstra faccia un minimo di rotazione ...
1700 perché Wade ha saltato 30 partite, Chalmers 10 etc etc......... Il minutaggio è lo stesso, lo puoi anche vedere nel mio primo post che hai quotato, oppure hai quotato senza leggere cosa che dubito. Ti da così fastidio ammettere che a soldoni il minutaggio dei BIG 5 di una non è così differente dall'altra? Oppure sei uno di quelli che sostiene quelle cavolate delle marce, del trotterellare, del non impegno etc etc, perché allora è inutile discutere oltre, neanche con numeri alla mano
Voglio arrivare a sconfessare goocavs che sostiene che Vogel spreme i suoi mentre Spoelstra no. Nient'altro. Non me ne frega delle rotazioni, di Pop o di altro. questi sono altri discorsi
Ti dico solo due numeri e poi trai te le conclusioni del caso. Il quintetto più utilizzato da Miami in stagione è il classico Chalmers-Wade-LeBron-Battier-Bosh per 429 minuti. Quello di indiana classico Hill-Stephenson-George-West-Hibbert 1468 min ...
Anzi guarda...ti riporto io i dati:
Hill/Steph/George/West/Hibbert stanno in cmapo una media di 32,82 minuti
Chalmers/Wade/James/Bosh/Allen stanno in campo una media di 31.80 minuti
Non c'è nessunissima differenza di minutaggio, che poi vengano usati in schieramenti diversi anziché tutti assieme è un altro discorso che nessuno ha fatto. Quindi la mia risposta a goocavs in cui tu hai voluto intrometterti rimane la stessa: Vogel spreme i suoi migliori 5 giocatori TANTO QUANTO Spoelstra. In modo diverso? Altro discorso...
Ti dico solo due numeri e poi trai te le conclusioni del caso. Il quintetto più utilizzato da Miami in stagione è il classico Chalmers-Wade-LeBron-Battier-Bosh per 429 minuti. Quello di indiana classico Hill-Stephenson-George-West-Hibbert 1468 min ...
Io parlare italiano.
Questi numeri sono numeri su CHI SI FIDA A FAR GIOCARE L'ALLENATORE. Ti dò ragione, hai vinto, sì! Vogel si fida esclusivamente del quintetto
Ora parliamo dei minuti giocati NON INSIEME ma in totale? Perché il post di goocavs era su "spremere i giocatori" non su "quanto giocano insieme" o su "quanta fiducia ha l'allenatore nei suoi giocatori".
Fai il totale dei minuti giocati del quintetto Indiana e i minuti giocati da Chalmers/Wade/Bosh/James/Allen. La differenza qual è? Una differenza così enorme da giustificare la tesi che Vogel è un pirla che spompa i suoi, mentre Spoelstra centellina i suoi giocatori preferiti?
LeCry James ha i suoi followers!
Parti già prevenuto sul piede di guerra buttando subito la discussione sullo scontro per altro mettendomi in bocca parole mai dette. Buona giornata.
Tipico
Il tuo discorso é perfetto ma la conclusione é incoerente. non pensi che proprio per la presenza di tutte queste teste calde potesse essere piú utile la presenza in spogliatoio di un veterano equilibrato, anche se gioca poco, piuttosto che buttare ...
Questo è quello che i media e i non tifosi ti vogliono far credere.
La sai la storia di Granger stufo e stizzito con la società perché dal suo ritorno non riceveva minutaggio e responsabilità adeguate per uno che, alla fine dell'anno, sarebbe andato alla ricerca dell'ultimo importante contratto?
Probabilmente no... tutti sanno solo la storia di Bird deficiente che scambia l'uomo di spogliatoio con Turner.
Cominciamo a vedere la storia da entrambo i lati e di informarsi su tutte le campane. Rimanere fermi su un'unica soggettivissima opinione, oltre ad essere limitativo, non fa altro che fomentare questa italianizzazione della notizia, dove si vuole a tutti i costi trovare il negativo e il marcio, soprattutto se si parla di avversari.
Con questo non sto dicendo che Turner non abbia destabilizzato lo spogliatoio, ma che un po' tutti dovremmo rivedere la posizione di Granger all'interno del gruppo Pacers, un Granger che da gennaio in poi ha creato non pochi grattacapi alla società ... e piantarla di chiamarlo veterano quilibrato amicone socio e simpaticone.....
Ma wait a second. Tu sei partito rispondendo a un messaggio probabilmente in maniera sbagliata. È vero chevVogel ha fatto giocare sempre gli stessi perché il dato inconfutabile è che lo starting five dei Pacers sia decisamente quello più utilizza ...
Wait anche a minute. Il fatto di mettere uno zombie in quintetto per poi toglierlo dopo 2 minuti e non utilizzarlo più, non significa non spremere i propri giocatori. Vogel mette in campo un quintetto che usa molto, tanto.
Spoelstra mette in campo un quintetto e utilizza 4/5 di questo in modo IDENTICO a Indiana. Se per un 1/5 vogliamo cominciare discorsi su "spremere giocatori" cadiamo nel ridicolo. È come Harden a OKC. Partiva Sefolosha in quintetto, 2 minuti dopo era in panca, dentro Harden per 40 minuti --> sesto uomo dell'anno e quintetto OKC poco utilizzato, bravo Brooks a non spremere i suoi titolari... dai...per favore...
James/Wade/Bosh/Chalmers vengono spremuti in modo identico ai titolari di Indiana.
Vuoi fare un ragionamento su chi si fida l'allenatore è un conto, ma se parli esclusivamente su Vogel cretino che spreme i suoi mentre gli altri no non sono d'accordo. A questo punto potrei dirti che Spoelstra si fida esclusivamente dei quattro citati + Allen... (Andersen e Watson hanno lo stesso minutaggio...anticipo un'eventuale risposta...) e che è un cretino che spreme gli ultra 30enni
Qua si da morta Miami quando fino a due giorni fa era la grande favorita,mah
Abituaticiti. Sono gli stessi che, non avendo piu nessuno per cui tifare, si divertono a scrivere saggi danteschi su altre serie. Noi eravamo spacciati dopo Gara 1 contro Atlanta. Fatti due risate, devono far passare la giornata anche loro...
Tu chiedo... È più logorante il gioco dei Pacers tutto difesa o il gioco degli Heat che prevede un attacco spaziato, passaggi, ribaltamenti e triple?? Comunque hai perfettamente ragione. Sono i playoff e in campo ci vanno i migliori. Non sai le be ...
Possiamo star qui a discutere ore, come il fatto che il buon James "merito io il DPOY" non abbia difeso su George se non nell'ultimo quarto, dandolo in pasto a Battier prima e ai vecchietti Allen/Wade dopo. Sì, la difesa dei Pacers è logorante, ma lo è soprattutto per gli esterni, e stiamo sempre e comunque parlando di 24enni, non di ultra 30enni. Con lo stesso approccio potrei chiederti: È più faticoso difendere 3 possessi su Wade per Stephenson o uno per Allen su George? Oppure: è più difficile difendere su un sistema offensivo come quello di Atlanta tutto corri, blocchi e tiri oppure su uno statico palla in mano a James faccio tutto io e se non riesco la passo a Wade e ci pensa lui?
Possiamo tirare in ballo sistemi difensivi, PACE e tutto quello che vogliamo, ma l'anagrafe, così come il cronometro non si possono girare e rigirare a proprio piacimento.
Hanno anche giocato a meno di 90 possessi a partita e con un intensità difensiva pari allo zero. Non conta solo il minutaggio, conta il tipo di gioco. In ogni caso nessuno è riposato dopo 90 partite... C'è chi è più in forma, chi meno.. Ma di r ...
Indiana in effetti è conosciuta per giocarne 110... suvvia, stiamo paragonando 2 squadre con un PACE molto simile, con una differenza di 2-3 possessi a partita, non 20. Penso sia molto piu indicativo far giocare un 40enne più del 50% della partita che non 2 possessi in piu per un gruppo di 20enni...
*** Commento moderato da Sportando ***
Sì, che questi sono i minuti giocati dagli Heat nella passeggiata che li ha portati fino a qui, ovvero nel 4-0 contro i bobcats e il 4-1 contro i Nets. Si è tanto parlato di "i playoffs cominciano ora", intanto però non mi pare proprio che nelle serie precedenti abbiano riposato così tanto, anzi....
Il problema è che Vogel l'ha fatto tutta la stagione, pur avendo ottimi giocatori dalla panchina. Miami in stagione da molto più riposo ai suoi, Vogel spreme sempre i soliti 5 da tutto l'anno.
Regular Season: giocatori più utilizzati
George 24 anni 36.2 minuti
James 30 anni 37.7 minuti ............... + 6 anni
Stephenson 24 anni 35.3 minuti
Wade 32 anni 32.9 minuti..................+ 8 anni
West 34 anni 30.9 minuti
Bosh 30 anni 32.0 minuti .................. -4 anni
Hill 28 anni 32.0 minuti
chalmers 28 anni 29.8 minuti .............stessa etÃ
Hibbert 28 anni 29.7 minuti
Allen 39 anni 26.5 minuti ....................+ 11 anni
PLAYOFFS:
George 41.2 / James 40.0 (6 anni di differenza, 1 minuto in piu George *_* Vogel al rogo)
Steph 36.0 / Wade 34.7 (8 anni di differenza, 1 minuto in piu Stephenson *_* Vogel al rogo)
West 36.2 /Bosh 34.1 (4 anni di differenza, 2 minuti in più West *_* che ha dimostrato di soffrire l'elevato minutaggio)
Hill 36.3 / Chalmers 28.9 (stessa età , Chalmers ha dimostrato anche ieri di essere più lucido grazie al minutaggio sensibilmente minore. Non perché sta facendo schifo, ma perché Spoelstra lo sta saggiamente centellinando in previsione Finals)
Hibbert 26.6 / Allen 24.5 (+11 anni... l'età non conta dai... )
"aggiustamenti difensivi". Ieri Spoelstra ha insistentemente tentato di andare ultra small per mettere in difficoltà Indiana in difesa. Risultato? West o Scola marcavano Allen e il mercenario con il numero 34 non ha fatto molto lo stesso anche grazie a una difesa in aiuto impeccabile. Al contrario in difesa Miami era in difficoltà estrema, i centimetri non li compri al mercato, e un non te li regala nessuno, neanche Riley.
Poi ci si attacca speranzosi con la sfera di cristallo ai numeri di liberi tirati e alle % al tiro, ma quando i Pacers riescono a mettere palla in post, Miami è costretta a raddoppiare (lasciando liberi gli esterni --> booooom) o a fare fallo sistematico ("e ma daiiiiii non è possibile che hanno tirato così tanti liberi, non succederà più").
Cominciamo a eliminare il "4-0 easy" :D
Nessu problema, ovviamente ognuno può guardare quello che preferisce, fermo restanto che LAC-OCK ha avuto sicuramente più seguito di IND-WAS, nel ns piccolo basta guardare anche il N. dei post di Sportando per le 2 serie. Il problema a mio avviso à ...
Ragionamento che ci sta. A memoria uno dei thread più commentati qui su sportando fu quello del buyout di Granger. Fa niente se in quel caso si parlò quasi ed esclusivamente di figa e orgie con milf a casa di uno degli utenti di sportando, fattostà che passò i 1000 commenti easy easy. Ergo, Granger più forte di Durant. È logico, nun fa na piega
Ha già vinto il titolo Indiana?? #domanda
No. Il mio post si riferisce a Indiana che vince il titolo? #domanda
Perché questo astio? Capita a tutti di sbagliarsi... E non mi pare una cosa clamorosa questa di West
Astio? È super divertente!!
...e poi a mio avviso c'è modo e modo di sbagliarsi, in un forum come questo dove essere in TOP100 commenti e passare per GM dell'anno è lo sport quotidiano di molti, ogni tanto un ritorno alla realtà fa solamente bene ;)
Ha deciso la serie contro Atlanta, ieri ha deciso la serie contro i Wizards. Se ne parla poco se non negativamente, ma è fondamentale per questi Pacers: David West.
Alcune chicche d'estate scorsa (quelle che ho trovato... sicuramente molte non le ho viste)
[Pito] vuol dire che si è alzato lo stipendio????ma è pazzia......
[davide182] e dire che si parlava di cifre minori.... per me hanno sbagliato! 12 mln l'anno non li vale.
[Bruno for Bulls21] Troppo! Dovevano firmarlo su 7-8 all'anno
[LolloVirtus] Poi mi si dice che sono anti-tifoso dei Pacers... 12 milioni l'anno per 3anni ad un 33enne... Contenti loro contenti tutti
[mking] Cosa????? 12 mln l'anno per 3 anni??? Non li vale!!! Soprattutto adesso che ha 33 anni. Ma che c..... facciamo??
[MajesticAB] ha strappato il contrattone.. secondo me nn li vale
[TEPPEI] Affarone per West, molto ma molto ma molto meno affarone per i Pacers
anche se il trono per il commento migliore di quest'anno aspetta a lui: dopo aver letto il suo commento "poi mi si dice che sono anti-tifoso dei Pacers", ho sfogliato il suo profilo è ho trovato questa...
[LolloVirtus] Io l'anno scorso ho visto una bella realtá che ha fatto un MIRACOLO, ora che chi ha fatto in modo che ció accadesse se ne è andato verso realtá e progetti a mio parere, e a quanto pare anche suo, migliori (ogni riferimento ai Nuggets è puramente casuale), i Pacers torneranno ad essere una squadra da 4/5 posto ad est ma che in finale o in finale di conference non arriverá mai! Ah, se vuoi smentirmi io sono molto lieto di sentire le tue opinioni tattiche
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHA
YEAH non sono sulla lista nera
Tu sei su quella di Davdi West.... aspetta e vedrai ;)
Ahahaha ma te li sei segnati tutti?!?
Ce n'erano tanti altri di commenti simili, ma ho volutamente omesso quelli di utenti che si sono ricreduti. Qui invece quelli di coloro che blablabla ad una prestazione negativa, ma quando bisogna passare dalla parte della lode scompaiono come gli orsi in inverno spuntando saltuariamente quando, come in Gara 5, è necessario sparare ulteriore m***a. Diciamo che è stato molto divertente soprattutto dopo Gara 2 (quella super di Hibbert) e gara 3 (quella super di George): la quantità totale di commenti si è dimezzata...
Ahahahaha ma quelli di chi sostiene che indiana vince il titolo non l tieni? Mamma mia cosa godo se vince indiana, mamma miaaa, anche perchè mi prendo tanti soldi avendola scommessa quando valeva 13 a 1!!
L'unico che sostiene questo è Dario... e ogni volta che lo scrive noi altri ci tocchiamo gli zebedei......
REVENGE!!
cmq in attesa di domenica, un po' di sana lettura:
[Anklebreaker] Indiana è alla frutta...... (potrebbero aumentare i rimpianti per i tifosi di NY)
[J_RANDLE] Ahaha un bell'uovo nel cuIo a hibbert & co.
[Bruno for Bulls21] Temo di più i wizards che indiana
[CP3__MVP] Indiana cola a picco ormai
[princetonOffense] George può essere la prima opzione di una squadra da titolo?..da un po' me lo chiedo [Alert] George ha avuto un calo vertiginoso, non regge la pressione.
[Alert] George si è bruciato
[TheAnswer] A questo punto bisogna anche iniziare a dubitare della leadership di George...
[postbasso] Temo PG sia stato un po' sopravvalutato da tutti a inizio anno
[knuckle3] L'anno scorso giocavano sull'onda dell'entusiasmo, è quest'anno che si vedono i veri leader, e mi pare che ad Indiana non ci siano.
[carlitosNBA] non so se provare pena o godere per indiana
[ff909] io comunque li vedo male anche se dovessero passare il turno.. [dopo Gara 2 vs Hawks]
[Nick Van Exel] il problema è solo all'interno dei Pacers non negli avversari...
[YaoMinchia] è ovvio che il problema è mentale/comportamentale, Non credo Vogel riesca a riportare dalla sua buona parte del roster ora
[albydigei] Ohhhhhh, finalmente! Vogel è uno degli allenatori più sopravvalutati dell'Nba!
[Mimex] Quando un'ingranaggio (PG) pensa piu alla figa perche il contrattone l'ha firmato
[axy1984] Quando ti entra in testa la mentalità da perdente è difficile ritornare a vincere con continuità [CocuTheReturn] 'sti Pacers ridicoli le prenderebbero sonore da chiunque... Sopravvalutati
[ShookOne] Se Indiana passa alle semifinali verrà apertamente stuprata dai Wizard
[Mimex] i Pacers contro Washington ne vincono massimo 1
[Bertus] I Pacers contro Washington saran circa gli stessi di Atlanta
[Bertus] non credo che Vogel possa dare chissà quale iniezione di fiducia a un gruppo che pare mentalmente provato
[v. divac] pacers ormai non possono più ritrovare se stessi
[v. divac] Evitate di far giocare hibbert se volete avere speranza
Tutti i commenti si fermano in data 7 maggio....dopo Gara 2 vs Wizards....chissà perché....
Arrivederci a domenica con nuove chicche
Niente da dire: voi più forti, più esperti e con un primo tempo perfetto nella gara decisiva. Spero si possa dar vita ad altre "battaglie" playoff, in futuro. Buona finale di conference.
Commovente l'immagine di Gortat che consola Beal. Con Wall e Beal siete a posto per i prossimi anni, l'importante per continuare a battagliare e che riusciate a tenere quelle 2-3 pedine importanti che da oggi sono FA
Bravi maghi, bella serie. Domenica vs Miami per la rivincita
Che tranvata! Ottima prestazione per i gufi o cosiddetti haters che se ne intendono molto di basket per uscire dal guscio in cui si erano rintanati nell'ultima settimana... diamo loro questa opportunità per dar aria alla bocca
Complimenti ai Wizards, speriamo di chiuderla giovedì
Il mio più sentito GRAZIE a Gilbert "sparoasalve" Arenas. Sue le ultime minchiate per il definitivo ritorno di Hibbert e dei Pacers.
"Ride bene chi ride ultimo" dedicato alla panchina Wizards e ai sorrisini ironici sul +19...
ah ok, che era come ciò che ho consigliato di fare a indiana con washington nel discorso con Soland7 !
A differenza che in Gara 2, oltre ad aver ritrovato Hibbert, si è cominciato a limitare gli esterni dall'arco concedendo qualcosa in più ai lunghi, Gortat in particolare. In Gara 3 si è continuato a limitare gli esterni e si è andato oltre limitando anche i lunghi dei maghi.
Molti la vedranno come una caxxata, ma l'eroe di Gara 1 da quando è marcato da George è 13/34 dal campo con un misero 3/11 da 3 (e probabilmente molti dei canestri sono anche arrivati quando PG riposava in panca visto che Beal gioca una media di 47,5 minuti a gara)
Oppure potete attendere il parere imparziale di Gilberto, sicuramente più interessante e veritiero dei vari giornalisti sportivi di mezza America
Indiana ha concesso i tiri che di regola sono quelli a più bassa percentuale. Ha difeso meravigliosamente il pitturato e il perimetro concedendo i long-two. Aggiungete 18 palle perse e poi tirate le somme. Sostenere che è colpa delle manine gelate dei Wizards è eresia o un modo per sentirsi più in pace con se stessi
Però io la partita non l'ho vista...ma bargs77 e Soland7 ...accordatevi se indiana ha difeso bene o male...perchè non può essere un dato soggettivo eh...
Controlla un po' gli hashtag in giro e i pareri di gente seria del mondo NBA ... capirai da solo chi dice la verità ...
Qual è il collegamento logico o morale che fa sì che io, tifando Washington, debba astenermi dal parlare d'altro? E, se anche così fosse, non ti pare più ironico dei post di Gilberto trollare l'attacco di WASHINGTON tifando INDIANA (sì, INDIANA, ...
Nessun collegamento, così come non ce n'erano tra le caxxate di Arenas e i tuoi post su Lance --> AllStar
I punti rimangono 63, con o senza buffonate su Hibbert e compagni, con o senza scrivere che non è grazie la difesa di Sdengindiana, con o senza concentrarsi di piu nel prendere i giro gli avversari che non tifari i propri beniamini.
Modi diversi di tifare, la morale lasciamola ad altri
C'entra esattamente quanto il tuo ultimo commento: saper passare la palla (e, dunque, mettere a referto doppie doppie) è ben differente dall'avere la capacità di leggere le situazioni offensive (ed era questo secondo "difetto" ad essere messo in ir ...
convinto tu... continuo a pensare che sia ex delinquent....giocatori che pseudo tifosi dovrebbero pensare prima ai problemi loro, invece di trollare su quelli degli altri. come vedi, serve a ben poco :)
63..... questo è il problema, non il ball handling di Stephenson...... 63
Un vero e proprio all-star. Ops.
questo cosa centra con Arenas? Rimani sul pezzo se vuoi fare l'ironico... pare che sta sera non vi giri proprio, né sul campo tantomeno sul forum... 'notte e sogni d'oro
hihi ora cominciano i pronostici contro gli Heat :)
Senza il secondo video postato da Gilberto, questa ardimentosa possibilità tattica sarebbe sfuggita al genio di Coney Island.
In effetti non hai tutti i torti... la doppia doppia, così come la tripla doppia è un mistero per Lance Stephenson. Ah no, già .
Sì, gara di Stephenson da campionissimo, quale è. Ah no, già .
Uh-Oh... extra pass di Lance in angolo per George... tripla.... Uh-Oh....
Sì, gara di Stephenson da campionissimo, quale è. Ah no, già .
Io penserei prima alla mia squadra invece di trollare le altre....... :D
Gilbertone, ti consiglio un po' di silenzio :)
I'm so sorry Arenas.... buahahahahahah
...intanto il tiretto del +5 che ha chiuso la partita l'ha messa Lance... Arenas, un'altra opportunità persa per stare zitto...frustrato
Tuo messaggio di ieri alle 13.14 "Ma chi se lo prende uno C che ad aprile ha 1.7 rimbalzi di media, che prende 15 milioni?? Ma neanche i Bucks lo vorrebbero". Cambi idea in fretta, eh.......
Questa è purtroppo la coerenza di molti che scrivono su Sportando
...e McGrady si complimenta su Twitter, mentre il frustrato Arenas tace...probabilmente gli brucia ancora il sedere
Nnostante la peggior partita ai playoff di George, nonostante il 2/13 di Stephenson, nonostante un West sottotono in attacco, nonostante gli 11 rimbalzi offensivi concessi ai Wiz, nonostante una panchina sterile siamo riusciti a portarla a casa.
Gufi a nanna, fanc*lizzatori di Hibbert zitti, lamentosi cronici frustrati dell'arbitraggio a casa
Mostro George: 23.9 punti, 45+% al tiro, 40+% da 3, 10.7 rimbalzi, 4.6 assist, 2.4 rubate e solo 2.4 perse che, rispetto agli osannati qui sotto, sono pochissime...
a me risulta mercoledì
basta che vai sul sito dell'nba, in alto c'è scritto Game 1, Mon(day) 7 PM
a me risulta mercoledì
Questa notte giocano IND-WAS e OKC-LAC, diretta sky della seconda, domani martedì, le altre due con visione della sfida SAS-POR, mercoledì Gara 2 di IND-WAS con diretta Sky di quest'ultima
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