DeMarcus

E' vero che abbiamo perso un'altra partita di precampionato, però ricordiamoci anche che giovedì avevamo giocato contro Pistoia, quindi è possibile la stanchezza. In più queste partite non vengono preparate sull'avversario specifico, ma sulla ricerca di una identità di squadra. Sicuramente una vittoria fa più morale di una sconfitta. E comunque ci deve servire a mettere ritmo partita e anche a diventare più duri mentalmente. Il giudizio sulla squadra direi di aspettare le prime partite di campionato, inizio diffcile in tutti i sensi, dal -3 al calendario che ci riserva subito scontri importanti. Quindi forza e animo!!!

E' scritto anche nell'articolo qui sopra ;-)

Perfetto, Grazie!!! Sai mica se è possibile e dove rivedere anche le vecchie partite di preseason?

In diretta sarebbe stato bello, ma purtroppo non posso.... Cmq grazie

Sapete se la partita di domani sarà data in streaming oppure in differita?

Al momento non è stato nominato, ma ad ora lo SPORT è di competenza diretta del sindaco. Quindi puoi scrivere direttamente a lui

Si si certo, sono stato troppo sbrigativo, ho espresso male il concetto.
A questo punto noi cerchiamo un 2-3 americano che era proprio anche il profilo di Roberts ;-)

Che poi Roberts è il tipo di giocatore che può fare 2 e 3

Poi un'altra domanda che non ricordo, ma la panchina può essere anche a 12? Oppure può esserlo solamente se schieri in panchina un under non di formazione italiana? Come il discorso su Simonovic dell'anno passato che al momento non ricordo...

Anche perchè tra averli e non sono 35.000....
A parte tutto, averli e farli giocare ti possono anche rendere come fu nel primo anno di A2 che ci fruttarono intorno ai 20.000, non bruscolini ecco. Considerata anche la nostra situazione.

Ancora non è detto perchè ne abbiamo firmato uno solo per la panchina ed è under, quindi aspettiamo e vediamo

Per le retrocessioni è molto simile all'anno scorso. Le ultime dei due gironi retrocedono direttamente, mentre la penultima e terzultima fanno i playout però a differenza dell'anno scorso 3 su 4 retrocedono anzichè salvarsi!
Importante evitare di finirci!!!

Lo spero vivamente! Anche il coinvolgimento in passato di Bruttini nella menssana mi lascia ben sperare. Spero vivamente anche io che si possa costruire qualcosa di buono per tutti. Anche perchè tutti avrebbero da guadagnarci

Bingo! Il centro del discorso è proprio quello che hai detto tu. Fare un settore giovanile importante e vincente, ma con nessuno di proprietà. Io non so come funzionano i parametri e se in questa circostanza li avremmo presi, ma ne dubito fortemente.
In questo modo saremmo anche stati alla mercé di altre società che li vedono giocare da noi ma tanto sanno che li potranno prendere senza problemi dato che a fine anno torneranno alla società madre. Se qualcuno ci può dare delucidazioni in merito ben venga.
In più, non sono tuoi ma spendi tanti soldi x tenerli in foresteria... e alla fine dei giochi la menssana basket non prendeva manco i parametri proprio perchè l'Academy è entità distinta.
Io non vedo nemmeno l'utilità di andare a Riga, a fargli vedere cosa? Per giocare si un torneo prestigioso quanto vuoi ma alla fine chiudi in rosso.
E quindi ben venga un settore giovanile più ridimensionato e che ti possa dare giocatori da B o C, magari da A2 e se sei fortunato da A1. In questo modo becchi parametri almeno. Poi se nel tempo ti consolidi finanziariamente e nell'organigramma nessuno ti vieta di investire di più in qualcosa di tuo

Chiaramente avevi da mettere la tua quota, ma comunque rimanevano due entità separate! Quindi una volta messa la tua quota sei stop!
Poi meno soldi vale anche settore più ridotto e se non si può spendere giusto ridimensionarsi, discorso valido in tutta la gestione.
Non sarebbe male una sinergia tra menssana e virtus e costone nell'onda delle squadre franchigia. Dove con doppi tesseramenti, con i giovani più promettenti, allunghi la panchina in A2 e li fai giocare in B minuti importanti con la virtus e a caduta in C con il costone. Ovviamente trovando una quadratura x cui nessuno ci rimetta! Mi sembra tuttavia un discorso troppo facile e logico che le nostre geniali menti campanilistiche non potrebbero mai partorire e/o accettare

Magari è un errore, ma sul portale di basket siena parlano di Ranuzzi per la panchina

Grazie! Se lo sai, nella stagione 2019-2020 la situazione promozioni-retrocessioni come sarà? Comunque una A1 a 18 squadre non è che sia il massimo, una A2 a 28 invece già un pò meglio anche se con ancora troppe squadre

Una domanda, per il campionato 2018-2019 avremo: A1 16 squadre e A2 32 squadre e B 64 squadre.
Mentre nel 2019-2020 in A1 saranno 18 e in A2? La diminuiscono a 28? Perchè se non ho capito male ci saranno 3 promozioni in A1 e una retrocessione dalla A1 con 5 retrocessioni dalla A2 alla B e sempre 3 promozioni, giusto? O mi sono perso qualcosa?

A quello che sapevo io l'Academy è entità completamente separata dalla menssana. Quindi la loro gestione ed il loro passivo non ci coinvolge in prima persona, in più è vero che uno sponsor non ha pagato.
Il fatto di far rientrare le giovanili all'interno della menssana basket è riconducibile anche al fatto che i parametri dei giocatori come era fatto fino ad ora non sarebbero mai andati alla menssana.
Quindi le giovanili vengono fatte rientrare dentro la casa madre e viene ridimensionato il tutto perchè i soldi, al momento, per fare anche un settore giovanile top non ci sono; specialmente una foresteria con otto posti. D'altronde anche la mosca tira il calcio che può.
In più, a quanto mi risulta, quasi tutti i giocatori delle giovanili, ad eccezione di alcuni, sono in prestito e non di proprietà...

Paura più che legittima, speriamo vivamente che tu ti sbagli... senza offesa ovviamente

Alla fine i costi che lievitano e gli introiti che diminuiscono sono una relazione valida per tutti, quindi non vede perchè non fare fronte comune e dividersi i costi.
Nulla vieta inoltre di fare più squadre anche della medesima categoria. Quello che credo sia principale è la volontà di convivere e condividere un obiettivo comune, una volta che esiste questa penso sia possibile fare tutto.
Siamo in un momento storico in cui sarebbe opportuno seppellire l'ascia di guerra e guardare un po' oltre il proprio naso....

Quindi quelli "migliori" o già pronti potresti portarli direttamente in prima squadra o qualora si raggiungesse effettivamente un accordo con Virtus e Costone magari farli giocare in B proprio con la Virtus. Ovviamente trovando un modo per cui non ci scapiti nessuno.
Penso sia fattibile, no?

Ecco la questione cartelli è un pezzo del puzzle importante.
Sinceramente non so come siamo messi da questo punto di vista.
Potrei quasi sicuramente sbagliarmi, ma non sono di proprietà dell'accademy i cartellini? E se si, penso che se questa cessi di esistere si dovrà negoziare nuovamente quando entrano sotto la menssana basket. A questo punto i migliori o quelli di loro che riesci a tenere, io personalmente, li manderei in prestito in B, qualora si trovasse anche con la Virtus la quadratura del cerchio

Se fossero vere le ultime voci che circolano, sul fatto di una possibile ricerca di collaborazione a livello di giovanili tra le realtà del luogo, si potrebbero tenere quelli più promettenti ed eventualmente fargli fare un campionato di B con la Virtus. Livello già Senior e con non contro pari età.
Chiaramente sono solo voci al momento. Come altrettanto chiaramente non si possono tenere tutti quanti, ma qualche under 18 e/o 20 si.

Direi più L'incubo delle Cucine....

Il problema principale di tutto il basket italiano è che non genera ricavi di nessun tipo, le società che sopravvivono, non tutte ovviamente, lo fanno con i propri presidenti che ogni hanno a fondo perduto coprono i debiti.
Ma d'altra parte il movimento è in salute!

Il pagamento degli stipendi con 2-3 mesi di ritardo è fisiologico e normale....


Movimento che non si autosostiene e non genera ne ricavi ne tanto meno profitti, con una A1 che diventerà a 18 squadre e una A2 sempre a 32... però il problema sono i palazzi da 5000 posti....

L'importo è ovviamente variabile anche in base a dove ti trovi, intendo come squadra. Io sapevo che per noi si aggirava attorno a 50k. Che ti ripeto a mio modo di vedere fanno tutta la differenza del mondo, che siano investiti su un singolo giocatore oppure ripartiti equamente sul resto del roster per giocatori mediamente migliori.


Poi ovvio che il campo parla sempre. Sul discorso promozioni mi sa che ci rimarrai male allora, perchè se non ho capito male saliranno le prime di ogni girone e la terza in un playoff a 16 squadre. Tuttavia si dovrà stare anche molto attenti perchè ci saranno 5 retrocessioni, 2 dirette e 3 su 4 dal playout!
Forse il fatto che anche la prima dell'ovest sale diretta potrebbe creare minore squilibrio tra i gironi proprio perchè anche da noi ne sale una diretta. Alla fine chi vivrà vedrà.

Ed inserirle entrambe nello stesso è comunque equo? 14 squadre dovranno fare due trasferte in Sicilia e le altre 16 no. Alla fine della stagione non sono pochi soldi.


Sicuramente 50k non sono cifre enormi, figuriamoci, soprattutto per alcune squadre. Ma se ci pensi bene sono lo stipendio di un ottimo italiano di A2.


Ma infatti il problema non è arrivare ai playoff ad Ovest, anzi è sicuramente più facile arrivarci rispetto all'Est. Quello che è difficile è essere competitivi. Perchè il nostro girone senza offendere nessuno è quello sfigato e con poche partite di cartello e questo incide anche nella costruzione dei roster, perchè un giocatore a parità di offerte tra una società di Est e una di Ovest, a mio parere, preferirà sempre il girone Est data la maggiore visibilità che gli può dare.

Sono d'accordo e comunque il problema delle trasferte da parte dei tifosi rimarrà sempre un tasto dolente perchè purtroppo l'Italia è un paese che si sviluppa in lunghezza e spesso non favorisce tutte le tifoserie da questo punto di vista.
Sulla spettacolarità dei gironi condivido la tua idea e chiaramente anche quello che dicevi sulla scelta che i giocatori devono fare.
Il punto focale inoltre sono anche gli sponsor e gli introiti che la A2 genera, vale a dire pochissimi, quasi nulla. Altro grande problema, le squadre se non hanno un grande bacino di tifosi non riescono a sopravvivere a questa categoria perchè non hanno ricavi sufficienti.
La cosa migliore sarebbe tornare ad una A2 più ridotta che farebbe si che anche tanti italiani che adesso ci giocano tornino in una categoria a loro più confacente e soprattutto a girone unico e forse e dico forse qualche introito in più potrebbe anche generarsi anche come diritti televisivi perchè la categoria si livellerebbe un po' di più verso l'alto.

Be Treviso fa un po' storia a se, quante squadre possono permettersi di non spendere entrambi i visti prima dell'inizio della stagione? Se puoi farlo vuol dire che hai anche giocatori italiani di assoluto livello per la categoria, mentre per tante altre squadre trovare gli americani giusti fa la differenza tra un campionato di livello ed uno a salvarsi.


Per quello che riguarda la divisione equa dei gironi è una domanda difficile, perchè credo una risposta giusta e corretta univoca non esista. Diciamo che un passo potrebbe essere intanto equiparare tra i due gironi le trasferte lunghe, ad esempio le due siciliane una in un girone e una nell'altro. Per le squadre che hanno più possibilità di spesa in questo momento storico (diciamo Bologna, Trieste e Treviso) dando per scontato, secondo me, che una salirà le dividiamo tra i due gironi. Per quanto riguarda le altre direi che si potrebbero dividere "equamente" facendo una divisione sulla base dei budget a disposizione, però a consuntivo e non a preventivo, cioè sui budget dell'anno precedente. Direi di evitare i piazzamenti perchè potrebbe essere fuorviante perchè c'è chi potrebbe spendere meglio e chi invece potrebbe trovare una amalgama di squadra migliore.


Però non so se possano essere idee buone o meno, la cosa migliore sarebbe tornare ad una A2 a 20 squadre senza suddivisioni tra gironi.

Ma io sono d'accordo che sarebbe meglio fare un passo indietro e tornare ad una A2 con meno squadre. Anche perchè passando da 16 a 32 squadre c'è stato un livellamento verso il basso.
Considerando che mediamente i roster sono composti da 10 giocatori di cui 2 sono usa, generalmente, vuol dire trovare 256 giocatori italiani. E' normale che il livello si abbassi.
Il problema più grande sarà tornare indietro, come fai a dire ad una squadra te dall'anno prossimo non farai più l'A2 ma la categoria sottostante? Ti potrebbero rispondere "E perchè io e non qualche altra squadra?!"
Il Problema è stato l'allargamento della A2 e tornare indietro non sarà facile

L'idea folle infatti è creare una serie A2 così grande e pensare di poter fare due gironi, in qualunque modo. Lo hanno fatto, bene, rendiamo perlomeno la cosa equa in quanto a competizione e distanze da percorrere all'interno dei gironi.
Sul fatto che su alcune società incida meno sono d'accordo e infatti il mio paragone trasversale tra i gironi riguardava squadre che possano avere lo stesso budget.
L'importante come sempre è scegliere bene gli americani e soprattutto sceglierli in base alle esigenze del coach e della squadra, poi gli italiani in A2 che possano fare effettivamente la differenza non sono tanti e la maggior parte sono nel girone Est perchè chiaramente ha più appeal.
Puoi anche tenerli i soldi da parte, c'è un però grande a mio modo di vedere, se vuoi un giocatore forte o comunque buono devi convincere anche la squadra avversaria a lasciar partire il giocatore. Cosa non semplice, inoltre il mercato tra squadre di A2 finisce a fine febbraio e chi ha i giocatori buoni se li tiene. Quindi se puoi scegliere è sempre bene investirli a inizio anno. Non so come la vedi tu

Non era questo il punto focale del discorso. Leggi qua sotto, scusa mi sono dilungato e sembra un poema ma ho solo voluto illustrarlo per bene. Spero di esserci riuscito. Quelli che citi sono altri problemi, giusti per carità, ma la mia riflessione era su due squadre una di Est e una di Ovest con lo stesso budget a disposizione

Nessun nervo scoperto, figuriamoci. E' semplicemente un dato di fatto. Io il paragone infatti non l'ho fatto con nessuno in particolare, è chiaro e lapalissiano che le prime squadre dell'Est abbiamo più denaro a disposizione di tutte quante le altre società dello stesso girone e del girone Ovest.
Ho solo detto che, a parità di budget (escludendo Bologna, Treviso e Trieste e forse poche altre del girone Est) 50k euro fanno la differenza di un buon giocatore italiano di A2. E' un dato di fatto, un conto è avere con trasferta più lontana Montegranaro-Trieste (credo) nel girone Est e un conto avere Biella-Trapani, non è proprio la stessa cosa.
Poi che mediamente i budget di alcune squadre dell'Est sia più alto è vero e incontestabile, ma il paragone che io avevo fatto era tra squadre che possono avere a disposizione un budget simile. Tutto qui, e come ti dicevo è un dato di fatto e che una squadra dell'Ovest deve considerare.
Tutto nasce dal fatto che una divisione dell'Italia tra Est e Ovest non è fattibile, come non è fattibile avere due gironi completamente squilibrati così, anche solo per una questione di soldi e visibilità dei giocatori che può avere un girone Est rispetto all'Ovest e anche per equità sportiva.
Poi se non si può dire solo perchè non è un problema che ti riguarda è sempre il solito problema all'italiana, nessuno si accorge mai di un problema finchè non lo tocca in prima persona.
Perchè l'anno prossimo per il girone Ovest, a meno di modifiche, oltre a Trapani ci sarà anche Capo d'Orlando. Quindi considera semplicemente il fatto di fare una trasferta con il pullman da 200 km e poi considera invece andare a Trapani o CdO. Primo, se non hai un aeroporto nella tua città devi andare in quella più vicina. Secondo, fare i biglietti aerei per squadra e staff. Terzo, Trapani o CdO non hanno un aeroporto, quindi atterri presumibilmente a Palermo. Quarto, il collegamento dall'aeroporto alla città dove devi giocare.
Quindi come vedi un conto è fare 200 km in autobus e l'altro fare tutta questa trafila e tutto questo ha un costo ed è oggettivo e non si può non dire che non è differente. Su alcune squadre pesa di più e su altre meno, normale ma su due squadre a parità di budget incide fidati che sia Est o Ovest, specie in una A2 dove il ritorno economico è, per tutti, quello che è.
Scusa se mi sono dilungato ma era solo per parlare del problema. Poi se non lo si vuole vedere perchè non direttamente coinvolti è un altro discorso.

Mettiamo già le mani avanti...

Le disparità tra girone Est ed Ovest sono evidenti non c'è bisogno di dire altro. Tuttavia, 50k euro di differenza, a parità di budget tra una squadra di Est e una di Ovest, in questa A2, sono un italiano a roster di ottimo livello e che alla fine della fiera fa una grande differenza

L'arbitro è la scusa dei perdenti.
E comunque, rigore tutta la vita.

Si può sindacare quanto si vuole se fosse rigore o meno, a mio modo di vedere è rigore tutta la vita. Ditemi perchè Asensio avrebbe dovuto buttarsi, se nessuno lo tocca appoggia la palla in rete e finisce la partita.
Comunque, l'errore è precedente, su una punizione a 30 secondi dalla fine dalla trequarti, cosa pensavi facesse il Real?! La passasse indietro?! L'hanno buttata in area come avrebbero fatto tutti e in quel momento della partita non può e non DEVE esserci l'area sguarnita, e invece non c'era nessuno e uno del Real davanti porta. Tutto qui, molto semplice.

Ok! Figurati! ;-)


Riguardo all'altra cosa che dici sono d'accordo con te! Speriamo in una maggiore chiarezza sui ruoli societari x l'anno a venire

Non volevo essere critico verso di te, se hai pensato questo mi dispiace. Era solo per fare una considerazione sull'allenatore. Ne stavi parlando e ho risposto a te. Ma non voleva essere una critica verso di te, assolutamente.
Vediamo cosa succederà a stagione conclusa

Giovane nel senso che ha 30 anni, nel mestiere di allenatore si è ancora giovani e con molte cose da apprendere. Poi c'è chi è pronto prima e chi dopo. Come per i giocatori. Ha dimostrato di essere pronto tecnicamente, ma ancora acerbo nella gestione di alcuni momenti delle partite e nei confronti dei giocatori. Questo volevo dire.
Poi la crescita anche della società passa dallo sviluppo anche del personale che hai a disposizione e secondo me lui non andrebbe perso.

Tutto è possibile, ma credo che alla fine rimarrà, non è ancora pronto a fare il salto decisivo. Almeno per me

Può darsi, però lo rivedrei volentieri tra 7/8 anni dopo appunto questi anni da secondo in A2. Quando, magari, avrà maturato più esperienza e magari anche i giocatori che si ritroverà ad allenare non saranno quasi suoi coetanei. Potrebbe avere anche più autorevolezza nei loro confronti.
E' un profilo su cui continuare a lavorare anche lui e quindi spero non si faccia l'errore di perderlo.
E' innegabile comunque che è migliorato anche lui da quando ha ereditato la squadra. Per lui questo era un bel banco di prova e al netto di tutto credo lo abbia superato. In modo sufficiente ma lo ha superato

manca un *giovane nella prima riga

E' comunque un allenatore, in una partita per lui comunque importante e in cui si giocava tanto. Ricordiamoci che ha 30 anni. Io non metto in dubbio gli errori che ha fatto perchè sono sotto gli occhi di tutti. Tecnicamente ha sempre preparato al meglio le partite, poi se ti giri in panchina e vedi chi hai.... be lascio a te le parole giuste.
Chiaramente non voglio dire che lo terrei come primo il prossimo anno, se anche lui lo volesse lo metterei di nuovo a fare il secondo perchè deve indubbiamente crescere sotto molti aspetti, però non lo criticherei nemmeno eccessivamente ecco

Secondo me si può dire alla grande! Se lui ha le sue colpe gli va dato merito anche di queste partite. Io credo che alla fine non abbia fatto così male come diciamo, passaggi a vuoto certamente, scelte sbagliate alle volte senza ombra di dubbio. Però come ci lamentiamo di lui, dobbiamo anche dire che non ha mai avuto una panchina all'altezza e al di là dei soliti noti 5 giocatori non aveva nessuno. Quindi tarando i risultati anche con queste considerazioni secondo me non ha fatto male x nulla con il materiale a disposizione.

Guarda un po' a dire la verità come va a finire...

Si vabbè dai falsiamo un altro po' questo campionato... tanto ormai...

Non me ne vogliano i tifosi di Reggio, ma per colpa di chi non fa i controlli, rimane un campionato falsato. E se si rivelasse tutto vero dovrebbero essere esclusi dal campionato e non è bello perchè stanno facendo un ottimo campionato ed hanno una bella squadra.
Poi dipende cosa intendi per penalizzazione