Vuelle Pesaro: Ario Costa verso l'addio. Per Pesaro ipotesi auto-retrocessione in Serie A2?

Stavolta hai riflettuto una settimana . Ti vedo meno convinto.

Odio Pesaro

Senza offesa ma hai fatto un pariro sul nulla, le fonti (attendibili o meno non lo so) dicono che Pesaro ha in preventivo un taglio del 30% del budget, così facendo non avrebbe i fondi per partecipare alla A1. Non c'è niente di giurisprudenziale, bisognerebbe solamente ripensare i regolamenti in un'altra ottica.

Ho letto i tuoi commenti del thread. Non prenderla sul personale; non ce l'ho con te e con la tua opinione che è condivisa dalla maggior parte.
Capisco anche il motivo che vi porta ad essa, ma quello che intendevo dire è che, a prescindere dai dettagli del caso in oggetto e dai soggetti in gioco (Pesaro, CDO, Petrucci, ecc) la cosa non va gestita sul piano del presunto merito sportivo, in base alla quale è più meritevole una dell'altra. La cosa deve fondarsi sui criteri di giurisprudenza (che pure ammetto non è il mio campo).


In generale si presume che la condizione di Pesaro è conseguenza di una gestione discutibile nel passato, tale da minarne il suo futuro. Allora non si cerca chi appare quasi meritevole della promozione come seconda in A2 o pronta a sostenere la A1 a seguito di una wild card. Si verifica che non ci sia una vittima di quel comportamento discutibile.
Pesaro doveva agire preventivamente per non avere lacune nei bilanci, prevedendo tutto nella scorsa stagione; anche se sino ad ieri i soldi c'erano ed invece non ci saranno domani quando magari mancheranno gli sponsor (è un esempio per capire il principio alla base delle regole, non venitemi a dire che non è questo il caso perchè non interessa il mio ragionamento). Perchè uno non deve poter dire che i soldi stanno per arrivare o meno; deve dire che ci sono perchè li ha fatti/conservati l'anno prima. E' chiaro che la prossima stagione si pianifica con i proventi di questa appena passata.
Pesaro avrebbe potuto non ingaggiare nessuno e mettere i campi i ragazzini o fare le trasferte con la benzina pagata dai giocatori, ma non può dire che ha finito i soldi per il prossimo campionato di A (o qualunque cosa abbia detto), un giorno dopo la salvezza. Quella salvezza viene intesa indebitamente ottenuta, grazie ad una gestione insufficiente dei bilanci; consumando quello che giorno per giorno si ricavava al botteghino, senza lasciar nulla per la prossima stagione. E se la salvezza è intesa indebitamente ottenuta, è stato fatto a danno di CDO, che invece per mantenere in salvo le casse, ha sacrificato il roster. Poco importa che Pesaro ha speso 1 mln e CDO 3 mln (cifre a caso); la prima doveva spender meno ancora, evidentemente pregiudicando la sua resa in campo.


Teniamo conto che leggi e regolamenti si fanno prima che i casi si verifichino. E sulla base dei diversi casi possibili si è giustamente convenuto che all'assentarsi di una squadra, si recupera l'ultima delle retrocesse. Generalmente questa è effettivamente l'unica che può rivendicare qualcosa.
Se anche esistesse un caso per cui non è così (ad esempio Pesaro ha gestito perfettamente i bilanci, ma succede un qualunque imprevisto che porta la società nel baratro economico), sarebbe arbitrario quello di optare eccezionalmente per il merito sportivo della seconda classificata in A2. Si è stabilito che per vicende simili si recupera la retrocedente e basta; a prescindere dal fatto che abbia qualcosa da rivendicare in qualsiasi contesto.


Ripeto il concetto fondamentale. Vuoi ragionare su un merito sportivo, con graduatorie e parametri conseguenti, su un tema che invece va affrontato sul piano della giurisprudenza. C'è qualcuno che va sanzionato per un atto premeditato o solo volontario o magari semplicemente colposo e ci sarà una vittima da tutelare; non c'è da distribuire il maltolto al più encomiabile della comunità.

Leggi il mio ultimo commento e vedrai che non intendo far prevaricare un diritto di una su quello dell'altra, ma semplicemente propongo di stilare graduatorie a parametri tra le contendenti, come avviene da anni nel calcio. Nessuna dovrebbe avere maggior diritto di un'altra, anche perché da qualche settimana Capo D'orlando è in A2 come tutte le altre, quindi non vedo perché dovrebbe essere avvantaggiata.
Sì tratta di usare buon senso e scegliere chi ti può un minimo migliorare il prodotto, ma purtroppo siamo ancora ancorati ad idee arcaiche di stampo Petrucciano. Poi il caso che proponi tu non ha alcun senso, Pesaro non è fallita, semplicemente fa un passo indietro e rinuncia alla A1 (ipoteticamente) dalla prossima stagione, i siciliani in via teorica non hanno alcun diritto a prenderne il posto. Poi se per diritto intendiamo quello federale ok, ma stiamo parlando di una roba fatta da personaggi ridicoli che hanno mandato in rovina la pallacanestro italiana negli ultimi 15 anni, portando la serie A1 da fiore all'occhiello europeo a campionato di seconda/terza fascia. Fate pure, ma ho tutto il diritto di esprimere il mio disaccordo.

Il comunicato Vuelle uscito ieri sera dopo il CdA non mi sembra così catastrfoico.
I problemi che hanno fatto notare sono all'ordine del giorno da sei anni, io credo che l'iscrizione sarà garantita e poi come ha già fatto notare qualcuno dei nostri si arriverà davanti ad un bivio al quale bisognerà lavorare in modo molto diverso rispetto al passato.

Tranquilli, tranquilli è quello che ci voleva...avvoltoi per ora fate un giretto!!!

Comunque nel bene o nel male siamo ad una svolta

Eccomi!
Articolo a mio parere troppo catastrofico: Ario se ne sarebbe andato comunque se ci salvavamo.
Per il resto non è ancora finita: bisogna avere fiducia!
Tra qualche giorno si saprà qualcosa di più.

Logico epilogo di una gestione dilettantistica, in una piazza dove la "manina corta" e gli interessi di bottega regnano sovrani.
Spiace dirlo, ma è giusto che altre piazze, dove regnano entusiasmo e mezzi economici, prendano il nostro posto.
Mi rincuora solo ricordare il proverbio, più volte citato da mio padre, SOLO CHI CADE PUO' RIALZARSI.

Spero proprio di no. Per Pesaro e per il basket

Dai, ripetilo ancora

mi dispiace davvero: altra piazza storica da anni in difficoltà e ora in rovina.
:-(

Spiace davvero vedere una storica piazza come la vostra in così cattive condizioni economiche, dopo tre miracolosi salvataggi sul campo. Coraggio!
Solideriatà cisalpina :-)

Mai un commento intelligente da parte tua eh?!

Sieee, ai vertici interessa la differenza che passa tra un palazzo di 4800 posti e uno di 5001.... sono cose importanti..

Cmq forse ad alcuni non è chiara una cosa:quest'anno la VL ha chiuso la stagione pagando tutti i suoi giocatori ed adempiendo a tutti i suoi doveri verso la Lega, è una società pulita che non ha debiti!!!i problemi sono per affrontare la prossima stagione, quella appena conclusa , salvo notizie contrarie che a nessuno risultano, è stata affrontata con la massima regolarità!!!

Ahahah, la vendetta è un piatto che si gusta meglio freddo......

Dispiace sempre leggere notizie di questo genere e spero che la cosa non si concretizzi e che Pesaro rimanga in A.


In tutto questo però ci tengo a salutare quel tifoso di Pesaro che tempo fa parlò dell'imminente botto di Avellino a causa debiti.

piacerebbe a tutti ma abbiamo visto che in questi anni la cosa non è possibile, i consorziati dettano legge,sfruttano il condotto che il consorzio stesso crea per azioni commerciali ed impediscono a ditte concorrenti di entrare ed infatti Consultinvest è scappato via...

Io sarei più contento di un consorzio che affiancasse uno sponsor a cui fosse consentito di entrare nel cda e avere potere decisionale. Ma sarebbe troppo sensato...

È giusto che se ne parli e ognuno dica la sua ma certi post non si possono proprio leggere.
Oggi é stata detta la cruda verità ma noi molti argomenti li conoscevamo prima che Sportando li portasse a conoscenza di tutti

O c'è una nuova proprietà con un progetto o meglio giocare le serie che ci competono!!Andare avanti con i 4 spicci del consorzio alla viva il parroco sono 6 anni che lo facciamo e penso che nessun tifoso VL voglia rivivere un annata come le ultime !!!Consegnare le chiavi al sindaco e vediamo se qualcuno si fa avanti, ma in ogni caso consorzio a casa alla svelta!!!Una Società pulita e senza debiti, con passione,palas, seguito, tradizione e soprattutto senza il consorzio che detta legge con pochi soldi penso possa essere appetibile quanto tante altre di A che hanno uno sponsor...

Solidarietà da Roma agli amici di Pesaro !

esatto stanno già litigando su chi deve andare in A al posto nostro!!!

ma si infatti .Non ci sono debiti.Le società del consorzio più di tanto non vogliono mettere, ma I soldi per una A2 dignitosa ci dovrebbero essere.Sempre meglio che sparire e magari ci si diverte anche di più.Anche se il campionato di A2 (sto vedendo i playoff)è veramente infimo...

Dopo avere letto notizie fondate e meno da parte degli utenti, se ne saprà di più dopo le 19, ora del famoso CdA indetto da Costa e Amadori, nel frattempo continuate a fare i conti senza l'oste..

Solidarietà ai tifosi di Pesaro che stanno vivendo un dramma sportivo. La realtà è che il nostro modello di basket professionistico non è redditizio...non si può vivere sul modello de mecenate rinascimentale...!


Ma ai vertici de nostri basket non vedono i problemi evidenti....

No. Parlavo assolutamente in generale, che tu voglia riconoscerlo o meno.

La fretta mi avrà fatto scivolare su un termine fuorviante, piuttosto che uno più appropriato. Ed ai fini della comprensione ho parlato di Pesaro e CDO, invece di stra ogni volta attento a dire l'ultima della A1, la seconda della A2, ecc. Ma qui non sto a redigere il verbale di un tribunale.
Eppure il post ora visibile è un copia incolla del primo dove appunto avrò ritoccato una o due righe ed avrò tolto un riferimento diretto a Pesaro ed uno a CDO. Quindi si evincono esattamente le stesse cose.

Mi spiace se c'è stato un fraintendimento, ma dato che siamo su un forum e quindi non possiamo parlare, il peso delle parole conta

C'entra perché avendo prima scritto che se una squadra non ha soldi ma prende giocatori che non può permettersi danneggia chi agisce in modo corretto, e poi avendo scritto testualmente che CdO è stata defraudata, come conseguenza accusi Pesaro di aver svolto il campionato in maniera fraudolenta, cosa che non ha alcun fondamento

Avevi scritto testualmente che CdO è retrocessa in modo fraudolento, quindi non parlavi in generale...

Ora ho smussato il post per chiarire maggiorrmente la generalità delle considerazioni. Vedi se ti piace di più.


La complottite acuta non ho capito cosa c'entri.

Però non è ragionevole scandalizzarsi ogni volta contro leggi, regolamenti, consuetudini, sulla base di un presunto buon senso che in realtà non ha fondamenti.
Si è un po' tutti trascinati dalla mentalità sfascista-leghista-pentastellata ormai imperante.


In base a quale criterio l'istinto vi porta a favorire la seconda di A2 piuttosto che l'ultima in A1? In realtà non c'entra nulla il fatto che una ha vinto tanto e l'altra poco; nè che una possa far meglio in A1 dell'altra sulla base di presunzioni indimostrabili. Ciò che conta è quanto segue.
Se una società si rivela senza soldi o va punita perchè non paga i giocatori, si presuppone che abbia affrontato un campionato oltre le proprie possibilità. Ad esempio si è dotata di giocatori che le hanno permesso di salvarsi sul campo, ma in realtà non poteva e non doveva permetterseli. Si è avvantaggiata oltre l'ammissibile rispetto alla retrocedente, che per bilanciare i conti si è accontentata di giocatori più scarsi sino a retrocedere.
Quali che siano i dettagli di un fallimento economico (pari o quelli descritti o più o meno differenti), la questione sportiva è tutta interna alla A1 e quindi si ripesca giustamente la vittima sportiva della vicenda, che nel caso in oggetto è CDO. La seconda classificata della A2 non ha nulla da rivendicare.

Schifo ai poveri insomma...

Parlavo in generale. Non so nulla del caso specifico di Pesaro e non mi interessa. Mi interessava la priorità tra una qualunque seconda di A2 ed una qualunque ultima di A1 a fronte di un fallimento di una terza per un qualsiasi motivo.


Provo a riscrivere meglio il post.

Premesso che concordo sul fatto che la seconda della A2 non abbia alcun diritto più dell'ultima di A1, ma sta cosa che Pesaro ha evitato la retrocessione perché ha preso giocatori che non poteva pagare te la sei inventata di sana pianta e non ha alcun fondamento reale!ok la mentalità sfascista, ma tu sei affetto da complottite acuta!


Tra l'altro tra le due mi sembra sia stata proprio Capo a cambiare tutto il roster in una stagione...

Ha ragione quel tifoso della Virtus che ieri ha scritto che l'aumento delle squadre in serie A è dovuto al fatto che la FIP si è rotta le balle del fatto che certe squadre storiche non riescano a salire in A......

era meglio retrocedere o autoretrocedere

Non puoi capire quello che stiamo passando da sei anni.

Come darti torto? gli ultimi 6 anni qui a Pesaro di basket ce n é stato molto poco! É un peccato perché si sprecano 6 anni di bocconi amari nella speranza di ripartire e poi si butta tutto all' ortiche senza aver costruito nulla. Fossimo ripartiti subito dall' A2 6 anni fa ci saremmo risparmiati tanti magoni ed ora magari saremmo in una situazione migliore. Io spero in un rilancio, non fosse così meglio A2 o categoria che ci compete, però con un minimo di programmazione!

più o meno la"recita"sarà così:stasera il cda confermerà le cose di questo articolo poi tra una settimanella verrà fuori che il consorzio è pronto a fare uno sforzo per salvare il baske a Pesaro,che nessuno ci vuole sponsorizzare,che il budget sarà ancora più basso ma ci proveremo ecc.ecc...E via che tutti a dire "eroi","grazie" ecc...

era meglio retrocedere o giusto provare a salvarsi vedere e veder se si continuava a tirare avanti?

anche se continuo a pensare che anche questo articolo fa parte della"recita"dei fenomeni del consorzio e tra qualche giorno ci sarà un colpo a sorpresa!

non mi piace Pesaro

e la vorrei vedere in A2

Se vuoi te lo ripeto ancora

Quello sotto è msg scritto da cavolo velocemente col cellulare con la paura che mi cancellasse tutto data la lunghezza ma spero si capisca!!!

sinceramente quello che sta succedendo non lo vedo così negativamente dato che all'orizzonte gli scenari sono 2:1)scompariamo o ben che vada ripartiamo dall'A2 e smettiamo di vedere 10 scappati di casa in campo e penso che nessuno ne possa più e il prossimo anno gli abbonati sarebbero stati 500...2)senza il consorzio e i loro magheggi si avvicina finalmente uno sponsor come tutte le altre 50 squadre tra serie A e A2 e ripartiamo con un progetto nuovo e serio che crei entusiasmo!

Molto piu alti e anche la tassazione sugli ingaggi vusto che l'A1 è professionismo mentre A2 no

A qualche genio che invece sostiene che non sia giusto ripescare Capo d'Orlando dico che eventualmente sarebbe la stessa cosa di quello che è successo nelle ultime tre stagioni ad altrettante società retrocesse e poi ripescate

certamente, è la delusione del tifoso che parla, ma ti assicuro che qualche anno di A2 potrebbe proprio essere la soluzione, per svariati motivi:
Magari vedi basket piu' interessante,
magari vi affezionate ai giocatori ( magari italiani e giovani)
magari si ricomincia a investire sulla societa' e sul vivaio ( invece di 'dover' tirare fuori i soldi per sopravvivere ),
magari il vincere qualche partita in piu' avvicina la gente al palazzo ....
io da trevigiano, sono in ansia solo per il fatto che 'forse' andremo in A1 .... però a me piace il basket, non so gli altri!