La Lega Basket decisa a tenere i 7 stranieri. La GIBA contraria: Riduciamoli subito

[ link ] "Esiste invece il rischio che più atleti di punta scelgano l’esperienza all’estero."

Visto che è così rischioso andare all'estero,perchè non mi offrite un posto?

Proposta sensata che potrebbe soddisfare tutte le parti in causa, se solo fossero davvero interessate al bene comune del movimento.

2 o 3 obbligatori sarebbero molto più sostenibili, e ragionevoli. In Spagna sono scesi a 4, eppure la loro nazionale va più che bene.
Tutte le riforme che verranno fatte avranno poco senso se non si lavora a livello giovanile.

Leggi proposta di AntiPanda, sarebbe anni luce avanti.. certo io lascerei sempre almeno 2-3 posti minimi obbligatori agli italiani perchè senno questi so davvero capaci di fare roster solo americans visto l'andazzo. Piu stranieri ci sono piu paghi e cosi si regolano.

io farei giocare più italiani nelle squadre estere (comprese le nazionali): ne guadagnerebbero le ns squadre che tornerebbero a vincere in Europa e la ns nazionale che giocherebbe con avversarie del proprio livello.... ;-))

Quello che deve crescere è il livello dei giocatori italiani (e fin qui siamo tutti d'accordo credo...) tuttavia la soluzione prospettata da GIBA è totalmente sbagliata a mio parere.Per raggiungere l'obiettivo non puoi imporre l'utilizzo degli italiani in questo modo. Serve tempo, dando modo alle squadre di impostare i propri vivai in un'ottica di lungo termine. Altrimenti l'unico risultato, a breve, sarà quello di far calare drasticamente il livello già non eccelso del campionato attuale. Va studiato, pertanto, un meccanismo di incentivi che premi le squadre che investono su giocatori nostrani e penalizzi quelle che comunque ritengono di volersi avvalere di stranieri...Non per niente in Spagna (uno dei migliori, se non il migliore, dei campionati europei) vale la regola dei 7 stranieri, sia in Liga che nel campionato immediatamente inferiore...Mi auguro ci si pensi bene, evitando di dare la mazzata finale al basket in Italia...

Il modo che ipotizzi tu è anche giusto, se non fossimo l'italia.

Siccome siamo l'italia e non abbiamo un settore giovanile valido, io percorrerei un altra strada. Abbiamo avuto i bargnani, i gallinari, i belinelli quando il nostro campionato era competitivo, e non negli ultimi anni.

Aggiungo poi che avendo più budget da spendere per gli stranieri, si potrebbero cercare anche contrari biennali, e non solo annuali.

Non entro in merito poi della faccenda scouting, dove le nostre società lasciano parecchio a desiderare. Praticamente si vedono sempre i soliti giocatori che cambiano maglia ogni anno.
Se invece di firmare l'anosike di turno, si cercassero veramente nuovi giocatori, forse il nostro campionato sarebbe ben diverso.

Ammetti anche tu che, si alza il livello, ma vedere squadre italiane composte per 80% da stranieri.. preferisco alzare il livello gradualmente e metterci anche 20 anni pur di aver un ritorno in termini sia di giocatori italiani che di stabilità nel sistema basket; che a mio avviso manca.
Perché alla base di tutto secondo me manca proprio un progetto a lungo termine che tenti di rivalutare e innalzare il livello nostrano. Per comprare 5-7 americani son buoni tutti e per fare uno squadrone ci vogliono solo dei soldi..

Aggiungo un altra cosa, firmare stranieri di coppa è letteralmente controproducente. Tolta milano, le altre squadre non giocano e non hanno gli stessi impegni europei e cambiare ogni volta i giocatori non è proprio l'ideale per trovare la giusta chimica.

è esattamente quello che sto dicendo, se una capra simile si permette di avanzare pretese vuol dire che il sistema proprio non funziona

No, dover avere solo tre italiani, di cui 2 under 25 ti permette di prenderne due dal vivaio (se vuoi) e l'altro dal mercato.

Avendo però 7stranieri buoni, non c'è il rischio di dover strapagare gli italiani perchè puoi già costruirti delle rotazioni competitive cosi.
Ora come ora invece devi per forza averne come minimo 4 buoni, che sono ben più onerosi nelle rotazioni.

Tanto per fare un esempio, giocatori come i Mian di turno non chiederebbero troppi soldi, come invece fanno oggi. Perchè tanto stai prendendo al massimo l'ottavo uomo da rotazione, non il sesto o anche il quinto.

Con questo sistema giocherebbero meno italiani, ma almeno giocherebbero quelli buoni e le squadre sarebbero più competitive sia in chiave nazionale che europea.

Sono scettico sul fatto che possano venir pagati meno, perché con soli 3 italiani vuol dire che i tesserabili "buoni" sono pochi, e quei pochi li paghi anche più del dovuto.
Il ragionamento va fatto a lungo termine.. 7 stranieri ti garantiscono uno spettacolo pronto e un livello relativamente alto per il campionato; ma in ottica di formazione dei talenti nostrani si è in alto mare.
L'unica strada percorribile qualora si voglia avere un alto numero di stranieri è quella di imporre un minutaggio fisso agli under, ma under non 25 (a 25 anni mi auguro che tu sia un giocatore "completo", solamente da rifinire) ma 21 massimo.

Prego spiegare alla Giba che se facciamo scendere ulteriormente il livello della A1, il Campionato di basket avrà lo stesso seguito del rugby. Bellissimo sport in cui i giocatori guadagnano molto meno di altri, perché ha in Italia poco seguito.

Io la penso esattamente come te, almeno non ti senti da solo contro il mondo))

Scusa, ma Bruttini era riserva già in A2 l'anno scorso, non era certo un italiano di punta, altrimenti almeno in A2 avrebbe giocato 35 minuti..

Il caso risale al 2007,ora è stato risolto...

Ahahah....si in po'pirla era...

Mr Pellet?

In realtà era forte ma era anche un pirla :-D

Lagana' ebbe un diverbio anche sui social,dove scrive tutt'ora ancora troppo, con un tifoso,perché voleva garanzie di giocare titolare l'anno dopo....si è visto com'è andata a finire. Sono italiano posso alzare le pretese.....mi dispiace ma così secondo me è sbagliata

La Giba dice che nulla vieta per le squadre che fanno le coppe l'ingaggio di stranieri solo per le coppe : falso , perché solo Uleb permette questo , le altre coppe obbligano a schierare il numero di stranieri imposti nei rispettivi campionati.

Mario Boni:"a Rieti non vinco un caxxo ma io voglio giocare sempre e non star seduto a scaldare la panchina". Ma di giocatori così non ne fanno più. E Boni era forte, non era un pirla qualunque

La vediamo diversamente. Io sono x il mercato libero ovunque come d'altronde funziona ora in tutti i paesi. Chi merita gioca,chi non merita che finisca in serie minori o all'estero se trova. Basta con gente che sa che trova il contratto sicuro l'anno dopo...

non entri nel merito e fai discorsi vaghi dicendo che laggente è stufa..tra un campionato con stranieri di medio livello (alcuni buoni, alcuni mediocri) e un campionato di italiani di basso livello (se si vuole vedere un campionato dove giocano tanti italiani già c'è ed è l'A2) non so cosa sia peggio..il caso più eclatante di quest'anno è quello di bruttini a brescia, il quale dopo aver contribuito alla promozione dalla A2 pretendeva di avere più minuti anche quest'anno in A..ecco se uno così pretende di avere minuti importanti c'è qualcosa che non va, perché visto ora a bologna a volte fa fatica a tenere il campo in A2.. se questa è la serie a che volete voi fate pure

A prescindere del paradosso, ma neanche le loro regole sanno interpretare? Chiagic ha giocato in nazionale non una sola volta per cui dovrebbe essere "italiano" automaticamente. Spero che la Virtus vada fino in fondo, certa gente che vorrebbe comandare deve essere spazzata via.

e non può andare nemmeno ai cavalieri di legnano

Puoi fare nomi di gente stufa?

Infatti i vari Melli, Datome, Hackett se ne sono andati dal campionato italiano per le regole degli stranieri non per i soldi, giusto

In realtà anche Gentile voleva andare a giocare a Roseto, ma quando la FIP ha scoperto che si chiamano Sharks e non Squali ha posto il veto

Purtroppo no, parlo porprio di QUEL Chiacig: [ link ]

Ok sig Marzoli però facciamo pure la legge che i giocatori italiani, a tutela del movimento, possono giocare solo in Italia .......

sei arrivato con quasi un secolo di ritardo, lo hanno già fatto ..))))

Ma come ha 40 anni e gli hanno tolto la licenza? Scherzo credo che tu parli del figlio.Mussini alla fine del suo percorso universitario come sarà considerato? Quanti ragazzi studiano fuori dall'Italia, quando tornano, se da giocatori di basket, saranno nonsidetati stranieri? E poi consideriamo italiani ragazzini del mondo, indipendentemente dalla nazionalità, purchè abbiano giocato tot numero di anni nelle nostre giovanili? Ma per piacere, collegate il neurone e cominciate a rispettare le leggi. Spero che Burns vada avanti con la causa e che la sentenza sia rapida, dopo ridiamo.

Che ti devo dire, a me pare che la gente sia stufa di vedere questi americani di quinta fascia che a fine stagione se ne vanno. Se ne metti 7 cominciano ad arrivare anche quelli di sesta e settima fascia.

#lavoltabuonapermandarliafareincu!o, se fossi nelle società di serie A approfitterei dell'occasione per staccarmi definitivamente dalla FIP, farei un campionato tipo ACB così non hai neanche vincoli di dover partecipare alle competizioni FIBA... le varie squadre che partecipano al torneo possono pianificare e far crescere gli eventuali prospetti del settore giovanile senza doverli far scendere di categoria ma inserendoli nei roster.....

Veramente avere 7stranieri fa in modo che gli italiani, soprattutto alcuni, vengano pagati meno, di conseguenza più soldi per trovare stranieri validi.

L'ideale sarebbe 7stranieri+3italiani (di cui 2 under25), cosi si valorizzano i giovani e se meritano giocano. Tranquilli che i vari fontecchio, tonut e donzelli giocherebbero nonostante tutto.

Nessuno dice che sono perfetti. Semplicemente hanno ridotto il numero di spagnoli obbligatori, ma il loro ragazzi giocano ugualmente perchè sono validi. Gli italiani forti giocherebbero a prescindere dalle regole.
Se vogliono togliere i PO è un altro discorso......

Signor Marzoli ... si fidi di me ... esistono tanti bei mestieri che uno può fare nella vita e verreste anche gratificato di più ... il mondo del basket, a suo malgrado, non vedo che faccia per lei ... diciamo che la vostra immensa brillantezza e scaltrezza nel decidere le cose, verranno di certo apprezzate di più in altri campi ... quindi, per favore, non ci renda partecipi della sua follia e lasci stare questi quattro sfigati come noi a godere di quel poco che ci è rimasto!

libero mercato, di colpo gli italiani costano meno (gli americani attualmente costano meno a causa delle assurde regole protezionistiche pro panda) e gioca chi merita davvero, punto. In più andrebbe riformato il sistema dei settori giovanili per incentivare le società a creare giocatori e a non perderli per due lire o per nulla (vedi reggio con mussini)

credi che con due stranieri per squadra i vari bargnani beli datome ecc sarebbero rimasti in italia? che avremmo avuto una nazionale più competitiva?

Ma invece con 7 stranieri come adesso cos'è s'è vinto? Nel frattempo sono andati all'estero Belinelli, Bargnani, Gallinari, Datome, Hackett, Melli e Gentile. In realtà i 7 stranieri sono serviti solo a spendere meno, ma la competitività a livello europeo è persa da tempo e i migliori italiani se ne sono andati. Il campionato italiano attualmente serve solo a lanciare qualche USA che poi se ne va nelle altre leghe.Qualcosa va fatto, 7 stranieri liberi è una follia, almeno 10 squadre prenderebbero 7 giovani americani sperando di indovinarne 3 buoni e 2 sufficienti e cambiandoli poi tutti l'anno successivo. Che senso ha continuare così? Qualcosa va cambiato.

4 stranieri, 6 italiani e 2 under 20.
Settori giovanili solo fino ad under 18, via gli stranieri da serie D/C e fate giocare questi giovani buoni, senza la smania di farli diventare tutti Belinelli, ma con la volontà di costruire nel giro di 3 anni giocatori completi.

7 stranieri creano un immobilismo incredibile

Ottima idea! Pace Mannion-Roosvelt Bouie e Dan Gay-Jeff Turner per Cantù. E il vivavio? Qualcuno che ha voglia di giocare in serie A lo si trova di sicuro.

3-4 stranieri ? no , perdiana ... io voglio l'obbligo di 12 italiani , con l'obbligo di staff italiano, l'obbligo per le società di eliminare il nome " basket" dal nome e di sostituirlo con pallacanestro ... voglio che la coppa venga chiamata fiba lega dei campioni ... che lo staff , fino all'ultimo dei magazzinieri sia ITALIANO , voglio che nelle giovanili ci siano solo ITALIANI , e voglio salvini presidente .. proteggiamo l'italica stirpe ... per la gloria della patria ...

Mercato libero,chi merita la serie A che se la guadagni e basta. Non vinci niente con soli 3-4 stranieri x squadra se poi Milano raschia il fondo e prende Abass Cinciarini Fontecchio Pascolo.....poi chi ti rimane di buono? Della Valle più i compagni di Reggio(ma che in Europa vengono mangiati)e x compagni intendo solo Aradori/Polonara. Poi chi:Cusin Poeta Cervi i Vitali Cinciarini fratello Sacchetti......ma cosa vuoi fare in Europa con questi?se poi hai i soldi x comprarli ovviamente,senza soldi e sei una squadra di metà classifica devi sperare in Parrillo Quaglia l'attempato Callaghan Wuichecovsky e tutti questi giocatori che danno l'anima,ma che non ti fanno fare il salto di qualità. E intanto nell'Europa che conta continueranno a vincere le spagnole le francesi, le russe,inizieranno le tedesche e si rafforzeranno le turche.....

questi hanno veramente deciso di portare in rovina il basket italiano. Spero che intervenga la FIP nel interessedel basket italiano ad impedirglielo che venga attuata questa deriva esterofila

questi hanno veramente deciso di portare in rovina il basket italiano. Spero che intervenga la FIP nel interessedel basket italiano ad impedirglielo che venga attuata questa deriva esterofila

Anche questa follia della discriminazione tra italiani è il top di una federazione di lazzaroni. La cosa migliore non la sapevo e l'ho letta ieri: Chiacig non gioca da italiano perchè ha iniziato a giocare a 15 anni e quindi ha solo 3 e non 4 anni di formazione nelle giovanili.....

Ma come si fa a dire "nulla vieta di ingaggiare più stranieri per le coppe"?. Frase che implica ed equivale la sola risposta: "nulla vieta ai giocatori italiani di cercarsi un posto da stranieri all'estero o direttamente un lavoro diverso". O quanto meno, "nessuno vieta ai presidenti di A1 di ingaggiare più italiani degli già obbligatori".
La smettano di voler trasformare la A1 in A2; la A2 c'è già e non ci sono giocatori di basket senza squadra; ognuno trova il posto che riesce a guadagnarsi e non c'è categoria di lavoratori a cui assegnarlo in base a delle quote. C'è spazio per tutti, ma serve anche un livello competitivo per l'Europa.

Tralasciando che per esempio in Champions valgono le stesse regole del campionato di appartenenza, quindi un eventuale 8+4 o 9+3 varrebbe anche per l'Europa. Meglio non presentarci proprio a questo punto.

Si certo stranieri solo per le coppe, visto che in Italia le squadre navigano nell'oro è opportuno che spendano i pochi soldi per stranieri da far giocare solo in Europa mentre il campionato nazionale dei soli (o quasi) italiani diventa di infimo livello. Non fa una piega