Top100 Euroleague Players: 10-1

altrettanto rispetto da parte mia, ci mancherebbe

Non l'ho definisco assolutamente soppravalutato ma l'mvp lo meritava milos.

anche se infortunato ero sicuro di trovare lull

Sara che ho i ricordi svaniti ma decisivo in quell'overtime fu milos con un splendido assist detto cio non discuto sull'enormi qualita di Di De Colo antipatico ma giocatore molto forte.

Io capisco le opinioni e le rispetto, però De Colo si può definire in tante maniere ma non di certo come "sopravvalutato". Forse non sarà uno di quei giocatori alla Spanoulis, anche se a me è parso sempre uno di quelli che le partite te le fa vincere eccome...anche più del suo ex compagno Teodosic, tanto per dirne uno.

E' probabile che qualcuno lo pensi davvero......

Non me la sento di addentrarmi nella psicologia, sennò potrei dirti che De Colo entrava nell'overtime avendo giocato un 4/4 orrido e quindi mentalmente in crisi...per me si rientra sempre nella categoria dei giocatori clutch, sia se domini il finale del 4/4 sia che domini l'OT di una finale di eurolega

be', converrai anche tu che un conto è affrontare il finale del quarto quarto con l'angoscia della rimonta avversaria, i fantasmi delle precedenti sconfitte del CSKA, uno Spanoulis leggermente noto per la clutchness, tutta la squadra che è in bambola, e un conto è giocarsi l'overtime sull'onda del sollievo e dell'entusiasmo per la beffa atroce appena scampata, sono due situazioni emotive completamente diverse, anche se tecnicamente è crunch time in entrambi i casi

Chiaro, son d’accordo, ma fu pure scelto quattro anni di prima del suo vero approdo in NBA.


Poi giustissimo che ci siano (e soprattutto fossero) pregiudizi nei confronti degli “europei”, ma con Ginobili per me sono molto più gli Spurs a dover ringraziare lui che il contrario.

Ginobili è stato scelto in bassissimo. Sembrava uno scherzo. Eppure bastava vederlo giocare per capire che era un giocatore speciale.

Oddio su Ginobili mi sa che è più il contrario...

Eh ma l'overtime è crunch time...in quella partita gli ultimi 10' (5+5) erano cruciali: prima ha contribuito negativamente alla rimonta del Fener, poi però l'ha vinta. Dico solo che per correttezza bisogna riportare tutto.
Io De Colo lo ricorderò come protagonista assoluto del CSKA che torna sul tetto d'Europa

assolutamente sì, bravo a mettere i liberi senza che gli tremasse la mano, chi lo nega? dico solo che i giocatori veramente speciali nel crunch tendono a dare il meglio di sé e a non sparire come quelli normali, sennò non sarebbero speciali!
e aggiungo che de colo ha ancora parecchi anni davanti per dimostrare se appartiene a quell'élite lì (ne avrebbe le capacità tecniche) o se sarà ricordato "semplicemente" come un giocatore molto forte

verrò*

Si, comunque è meglio lasciare stare. Oggi ho scoperto che Rodriguez è scarso, De Colo sopravvalutato....e magari tra poco vengo a scoprire che Obradovic vince solo perché ha gli squadroni, e che i veri fenomeni sono altri.

E certo, estrapolare solo quei minuti, in un finale dove tutto il CSKA era andato in difficoltà, è sufficiente ad avvalorare la tua tesi. Peccato che tu non tenga conto del resto della partita dove ha contribuito enormemente ad andare sul +20. Se peschiamo con il lanternino, tutti i grandi giocatori hanno avuto momenti difficili in momenti simili, ma non per questo si dice che sono sopravvalutati.
Il giocatore va valutato sui 40 minuti, e per tutto quello che fa. De Colo è tra i giocatori più completi e determinanti in questo momento dell'Eurolega.


Sinceramente non saprei definire diversamente chi comunque ne mette 22 in una finale, e chiude con un 26 di valutazione. Senza poi considerare tutto il pregresso.
I sopravvalutati sono altri.

Tutto giusto, aggiungi però anche i 10 punti nell'overtime...overtime decisivo per vincere l'Eurolega, quindi direi che è stato indispensabile per la vittoria

sì, certo, ma spanoulis e llull hanno vinto in lungo e in largo, con compagni diversi eccetera, dimostrando sul campo di essere loro quelli indispensabili per vincere e non viceversa. quando lo dimostrerà anche de colo non farò nessuna fatica a constatarlo, visto che oltretutto mi è anche simpatico...

nell'unica finale vinta rientra a 6:39 nel quarto quarto sul +12 e quando culo mangia camicia ti sfodera questo popo' di prestazione dominante:


persa
tiro da due sbagliato (stoppato)
assist per due di hines
persa
tiro da due sbagliato
tiro da due sbagliato (stoppato)
due punti (assist di Teodosic sul backdoor)
persa (a 21 secondi dalla fine sull'81 pari)
tiro da 3 sbagliato (con Khryapa che mette la pezza provvidenziale)

basta intendersi sulle parole: se questo (cito Anklebreaker) è quello che ha dominato l'Eurolega negli ultimi 2-3 anni, un Jasikevicius cosa faceva? riduceva gli avversari alla schiavitù fisica e morale???
dopodiché, lo ripeto per l'ultima volta visto che l'ho premesso al mio primo post sull'argomento, giocatore forte, completo, tecnicamente tra i top d'Europa, non sto certo negando questa evidenza

E Spanoulis ha vinto grazie a Printezis. E Llull ha vinto grazie a Jaycee Carroll. E Curry ha vinto grazie a Iguodala.

Serviva un lavoro eccellente per un classifica del genere, complimenti!

Non mi va di targare tutte le caprazze ma dico la mia:
Se De Colo è sopravvalutato, Lisa Ann è vergine

3 del CSKA
2 Olympiacos
2 Fenerbache
1 a testa per Khimki, Barcelona e Real

E' di per se un piccolo ranking di come finirà la stagione ? Le prime 3 alle F4 sicure

ahahahah pazzesco.......meglio interrompere la discussione, altrimenti ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza

Ah beh, se è sopravvalutato De Colo stiamo freschi..... Non so se l'hai visto giocare negli ultimi 2-3 anni, anni in cui ha sostanzialmente dominato l'Eurolega.

Vedendo quello che fa De Colo sul campo da basket, il sopravvalutato mi sembra l'ultimo aggettivo che mi viene in mente. E spesso l'ho visto decisivo quando contava.

Cosa sembra? Cos'ha fatto sul campo? Poi non mi pare di aver detto che un ex nba è sempre una Pippa in Europa, ma che se uno ha giocato in nba non è per forza fortissimo in Europa, poi se vuoi capire quel che vuoi e non quel che c'è scritto fai pure

E poi c'è un tale Goudelock che in NBA lanciava asciugamani dalla panchina a chi giocava e che qui sembra chissà che cosa.

Bah De Colo sopravvalutato. Certo non è l'ultimo dei pipponi ma spesso sparisce. Ha poca 'garra'. Spanoulis, il Diamante, lo stesso Teodosic sono altro pianeta. Solo Llull li avvicina. Sarà l'anno del Donko e anche Sved è pronto per il decollo con tutto il talento che ha (e anche una buona squadra). Non so chi è il numero 1, ma De Colo a me non piace (poi vediamo se ci guadagnerà con Sergio accanto al posto di Teo).

credo di aver chiarito nelle varie risposte ad altri utenti qui sopra/sotto...
(e, detta col sorriso, sia Teodosic -- che adoro -- sia De Colo han vinto grazie a san Khryapa)

ok, diciamo che con gli altri che ho citato vado alla guerra contro chiunque, con lui no. dopodiché, sempre disposto a cambiare o rettificare il giudizio. facciamo che ci riaggiorniamo tra qualche mese

Ne riparleremo a fine stagione. Uno ha già dimostrato di giocare di SQUADRA al livello massimo, l'altro non ne ha ancora avuto la possibilità. Tutto da vedersi se saprà farlo.

Non dico che la differenza stia tutta li, ma una buona fetta di sicuro c'è. Però come ho scritto a rouge, l'atletismo fa parte del gioco, come ne fa parte l'altezza.

Beh, diciamo che i numeri dicono che quello che hai scritto non è proprio verissimo...
Final four 2016, vinte dal CSKA.
In semifinale un De Colo da 30+3+4 con 11/18 dal campo e 6/6 ai liberi
In finale 22+2+7 con 3 rubate, 9/10 ai liberi.
Conseguente MVP per le finali.
Finali di VTB dominate l'anno seguente.
Direi che quando il gioco contava, ultimamente ha risposto presente anche lui come Llull o Spanoulis o Navarro.
Certo, magari non tira fuori la giocata clamorosa, ma fare prestazioni del genere in partite che contano, con quella efficienza, io la reputo una cosa da grandissimi giocatori.

Ma il discorso è anche dovuto al fatto che dal punto di vista fisico sono due sport fondamentalmente differenti, perché li anche uno alto 1.70 è un super atleta, qua si gioca uno sport meno atletico e allora uno con la tecnica di Rodriguez (o ti potrei portare l'esempio di Navarro quando è stato da noi ai grizzlies) in Europa fa la differenza perché è richiesta meno prestanza fisica mentre in America fatica perché trovi anche play tipo westbrook che fisicamente ti distruggono...E quello che vale per teodosic...A livello tecnico in nba ci sta e anche alla grande ma con quel fisico (e quella difesa) sicuramente non lo faranno esprimere al top come lo abbiamo visto qui..C'è lo vedi a difendere su westbrook? O su Harden? O su Irving?? La differenza fra qua e di là è soprattutto fisica e atletica perché a livello tecnico e tattico il gap si è ridotto (per carità i top son sempre top) però sulla tecnica è più facile lavorare sul fisico e più difficile e rischioso

Certo che è soggettiva, ma a leggere di 'stare sulle balle' chiaro che ti rispondo e argomento. Sloukas si divide lo spot di PG con dixon, che lo scorso anno è andato anche meglio del greco onestamente...con tutto ciò ho messo Sloukas davanti perchè agli scorsi Europei pare aver fatto il salto di qualità definitivo (vedi criterio 'potenziale'). Wanamaker viene da una stagione super e al Fener sarà la guardia titolare, il miglior attaccante della miglior squadra

Ho letto solo il commento su budinger, mi spiace

Sicuramente chi stila una classifica su un ambito tecnico/oggettivo, è destinato inevitabilmente al pubblico ludibrio. Figuriamoci se la classifica è su un argomento da bar dello sport..!! Argomento che peraltro hai comunque in genere ben analizzato. Ma se leggo che tra i punti determinanti, i primi sono "la squadra dove ha giocato" e "l'importanza dentro la squadra", mi aspetterò che il play della squadra campione d'Europa sia sempre più alto di un "Wanamaker".

ma certo, mica gli sto dando del pippone :-) dico solo che per me non si è ancora meritato sul campo lo status di dominatore delle partite che contano come può essere uno Llull o un Bogdan Bogdanovic, per non parlare di mostri sacri come Spanoulis o il Navarro dei tempi belli.
giocatore molto forte ma non necessariamente (anzi, quasi sicuramente no) il pilastro, il totem, di una squadra vincente ai massimi livelli

Ma in che cosa sarebbe sopravvalutato. E' uno dei giocatori più completi in Europa.
Ribaltando la domanda, potrei dire che Teodosic ha vinto l'Eurolega proprio quando aveva di fianco De Colo.

Sinceramente non concordo. Dire che Rodigruez, De Colo, Doncic, Spanoulis o Wannamaker sono di livello basso mi pare molto una forzatura.

Hines <3
Però io sono molto di parte. Ragionevolmente una leggera preferenza per Llull, poi De Colo. Però con la squadra giusta, con già tante sicurezze, non prenderei né Llull, né De Colo, ma Spanoulis.

Al giorno prima dell'infortunio avrei scelto anche io Llull, ma diciamo che se ne può discutere, sono entrambi molto forti e molto decisivi. Llull più clutch forse, ma l'altro è un martello clamoroso.

Eh ma alla peggio è alla 2 Nando...poi non mi pare che in nazionale si possa parlare di passaggio del testimone. Parker NON è rimpiazzabile in alcun modo e De Colo è stato il migliore della Francia agli Europei in casa, alle qualificazioni per le Olimpiadi e alle Olimpiadi...semplicemente rende al suo massimo vicino ad una PG che possa giocare anche off the ball come Parker o Teodosic

esattamente

Punti di vista, top-15 per assist al minuto non mi sembra cosa da poco.

per me tra i due è un no-brainer (o un no-braini-er, se preferisci) a favore di Llull. Anche se credo che tu stia pensando più all'arco di un'intera stagione, io più in termini di clutchness e leadership quando conta (per dire, non mi hanno per nulla stupito i deludenti risultati della Francia agli Europei dopo il passaggio di testimone da Parker ad, appunto, il nostro Nando)

Quindi il miglior giocatore di Eurolega di due anni fa, non che uno dei principali protagonisti della vittoria del 2016, è un filo sopravvalutato ?

Sei tu che hai detto che in Europa il livello è bassino, se Rodriguez è in quarta posizione.

pensate se ci fossero stati ancora anche teodosic e bogdanovic... con lull integro!