Conley: E' frustrante far parte di uno "small market" come Memphis. La squadra va fatta via draft

Regimi fiscali con tassazioni diverse tra diversi stati, introiti extra campo dovuti al tipo di bacino di utenza...


No, i soldi non sono uguali dappertutto.


Non fermiamoci a quanto prenderebbero da FA rinnovando per la propria franchigia x 5 anni invece di andare via a firmare x 4.


Ci sono N ragionamento dentro la testa di ogni giocatore e di ogni loro consulente finanziario. Oltre che il proprio benessere e quello familiare, che tendenzialmente vedrei meglio a LA che nel Tennessee...


Lebron è un esempio, certamente, al netto del suo pregresso storico in merito alle scelte fatte

I soldi sono gli stessi ovunque, altrimenti gente come westbrook come george e come tanti altri negli ultimi anni non sarebbe rimasta dov'è. O pensi che gli sponsor non contino nulla?



Semplicemente, come dici giustamente tu, conta anche chi hai in squadra e memphis non ha proprio dei fenomeni.

Per cui vedi che alla fine la franchigia conta il giusto?



Lebron poi non è proprio da prendere come esempio, lui ha sempre scelto guardando quanto una squadra fosse competitiva, la scelta lakers ora è solamente per rimanere a LA dove gestisce mille affari, non a caso ha firmato per la prima volta un contratto lungo.

Ma non è così. Ti ho già detto di dirmi quanti FA importanti hanno firmato a Memphis....Quando mi risponderai, ti risponderai automaticamente da solo in merito. È come se in serie A di calcio ci fosse il salary cap, e l'Udinese avesse dato a suo tempo buona fetta del salary cap a Di Natale. Cristiano Ronaldo da svincolato sarebbe andato a portare i suoi talenti a Udine con o senza spazio salariale disponibile dovuto ad un eventuale contratto inferiore dato a Di Natale? No, quindi non capisco nuovamente il tuo ragionamento...

Okc attira perché c'è Westbrook,prima c'era Durant. Milwaukee perché c'è il greco. Giocatori imparagonabili a livello attrattivo a quelli presenti a Memphis.


I soldi stringi stringi non sono gli stessi dovunque, altrimenti Lebron non sarebbe finito a LA, e Leonard non farebbe da 1 anno il bimbominkia pur di andare a LA.


Mi pare ovvio come il sole che sorge

C'entra il fatto che avendo più soldi a disposizione magari riesci ad attirare qualcuno in più, oltre al fatto che pure bucks, thunder ecc qualche anno fa erano ritenute poco attrattive, ma il vento può sempre cambiare.



I soldi son gli stessi ovunque.



grizznation
magari hai già letto le mie opinioni a riguardo, ma sono dell'idea che l'esempio lebron sia proprio da scartare e che negli ultimi anni c'è stata proprio un inversione di tendenza nell'appeal dei big market.

La mia opinione è che se sai già di non avere possibilità coi grandi FA, ma vuoi comunque puntare in alto invece di farti una semplice squadra da playoffs, allora devi muoverti molto bene.

Concordo, parliamoci chiaro, Memphis con o (ancor di più) senza Conley non può attirare nessuno. Per farlo deve fare come GS o Phila al draft praticamente, Ma vediamo già Philadelphia che non ha attirato nessuno.
E una volta che hai draftato il futuro della franchigia a più riprese, pure se attiri FA grossi, sarebbe solo la conferma di quel che dice Conley.


E' vero che i big market oggi contano meno, ma non significa che contino di più gli small come Memphis, semplicemente non basta più chiamarsi Lakers per attirare chiunque, ma Memphis deve costruire dal draft, e non basterebbe certo un giocatore importante solamente ad attirare gente. Ne servono tanti importanti, a quel punto hai già la squadra bella e fatta al draft praticamente.

Togli pure New York


Noi non si rimedia MAI

Ma era meglio per fare cosa??


Hai mai visto un FA di spessore andare a Memphis? Hai mai visto la coda per andare in Tennessee da parte di qualche FA che sposta gli equilibri che volesse portare i suoi talenti ai Grizzlies e non solo a svernare e riempire il conto corrente?


Conley parla di small market e della difficoltà di portare FA in Tennessee per questo motivo. Cosa c'entrano i soldi e il suo contratto??

Ma infatti se rileggi bene lo dico che non si dovrebbe lamentare perché una parte di colpa c’è l’ha anche lui. Poi è evidente che anche la dirigenza ha sbagliato qualcosa, ma bene o male succede a tutti, chi un po’ più chi un po’ meno, ma ci può anche stare quando sei sempre costretti a muoverti borderline...è chiaro che un errore a Memphis pesa 5 volte di piu che un errore a LA, Boston, New York o in piazze di tradizione in cui ti basta poco per rimediare, guarda i Lakers che nonostante siano distanti dal poter competere da subito per vincere però hanno messo lo stesso le mani su LeBron. Guarda il contratto di Deng, a momenti è peggio di quello di Parsons, però li impatta meno perché chi non vorrebbe vivere e giocare ad LA???

Non ho detto questo, ma avendo pi soldi a disposizione di sicuro era meglio. Mi pare ovvio come il sole che sorge.

Ah, quindi col cap semivuoto ci sarebbe stata la fila per andare a Memphis, come racconta la storia della franchigia tra l'altro.


Ok...

Perchè si riferisce al draft, in più se per ipotesi lui avesse risparmiato sul suo contratto immeritato e non avessero usato gli altri soldi per pagare parsons avrebbero avuto parecchie risorse per rinforzare la squadra. Essendo un team poco apetibile devono dare più soldi, il problema è che quando li hanno li spendono pure male.

Si ma scusa, ma il fatto che lui dichiara che per Memphis é difficile fare mercato perché essendo uno small market con 0 attrazione ed essendo un buco di cu*lo in mezzo al niente, cosa c'entra col fatto che lui allora poteva pensarci prima a suo tempo a firmare il max dei max?

Si ma scusa, tutto quello che dici è giusto, ma allora conley poteva benissimo prendere meno soldi no?

Il tuo discorso sarebbe giusto se conley non si fosse lamentato, ma allora visto che ti lamenti dovevi pensarci prima.



Prendevi meno soldi e lasciavi più possibilità di manovra.



In più i grizzlies quando hanno avuto occasione di muoversi lo hanno fatto coi piedi, visto che parsons era già rotto da diverse stagioni.

Quindi mi stai dicendo che Mike Conley potrebbe essere uno che attrae FA importanti in quel di Memphis?

Non ci perdere tempo, sarà uno di quelli che conosce solo LeBron, Kd MJ e via dicendo e di squadre solo Lakers Celtics e simili...tra l’altro quel 4-0 subito in finale di Conference fu molto bugiardo visto che 2 partite su 4 finirono all’overtimè. E non parliamo poi del 2015 dove al 2º turno eravamo avanti 2-1 contro i Warriors e avevamo ribaltato il fattore campo, ma anche lì Conley giocava con maschera, senza il naso e senza un occhio...chissà se McCollum non gli avesse spaccato la faccia nella serie prima come poteva finire...

Quest’anno però è l’unica volta che li ha fatti seriamente

Si fu mandato via perché per il secondo anno consecutivo voleva avere colloqui con altri team (tra cui i Kings), e la dirigenza, questa volta giustamente ha deciso di cambiarlo.

Per me c'entra. . Come ha scritto PROFETA .. Con quel contratto sei automaticamente il leader della franchigia e puoi solo cercare di dargli una mano parlando con i big FA. . Lamentarsi e creare pessimismo serve a poco. Soprattutto a mercato già delineato, fortunatamente per loro hanno preso un Rookie di spessore.

Parlavo dal momento della firma in poi di Conley , ormai in questo momento sono nell'oblio..
Prima quando c'erano Toni Allen Zach Battier Mayo ecc..erano tra i migliori della lega ma una volta finito il ciclo si doveva dare un taglio netto al passato secondo me..
Adesso hanno gli utimi due ultratrentenni injury prone e con contratti esorbitanti.(Mike).

Conley ha ragione, ma la verità è che tutti devono passarci. Oggi aldilà della cosa trita e ritrita de "i big market contano sempre meno" (che è vero) comunque pure Golden State che small non è come area geografica/economica, che attira Durant è passata dal draft. OKC non attira gente dal nulla ma dal draft. Alla fine chi attira nulla dal nulla? Nessuno, nemmeno big market come LA o NY o Boston.


Memphis ha fatto alcune scelte errate in alcune fasi cruciali e nonostante tutto è rimasta una squadra al top, che ha saputo far molto bene. Ma a rinnovarsi poi, non ha saputo rinnovarsi. E siccome per tenere certi giocatori che ti hanno dato tanto (anche in passato gente come ZiBo) devi pagare, poi rimane poco spazio.


Però in conclusione, è inutile, dipende sempre da troppi fattori per giudicare.
Bisogna far sempre bene in tutte le aree sportive, dall' inserimento di nuovi giocatori via FA o draft, allenatori e così via. E' chiaro che Memphis sia penalizzata per i FA, come d'altronde lo sono molte altre franchigie. Dipende sempre da troppi fattori.

Davis non ha fatto i PO quest'anno la prima volta.

Ti hanno ha risposto, io aggiungo solo una domanda: perché secondo te Memphis può ambire al titolo nba con un giocatore preso tra i free agent? Conley più Gasol hanno portato questa squadre in finale ad ovest, in barba a giocatori che prendono gli stessi soldi ma a cui nessuno dice nulla solo perché hanno più hype

Oggi con le reunion tra "amici" diventa difficile allestire uno squadrone se ti chiami Grizzlies, Kings, Hornets......la lista è lunga.

Minnesota ha fatto 14 anni senza playoff ma non si parlava mai di squadra inutile, Sacramento i playoff non sa più neanche cosa sono, Denver non ha fatto finale di Conference neanche con Iverson e Anthony. New Orleans neanche con un giocatore come Davis riesce a fare strada nei playoff (e li ha fatti quest’anno per la prima volta). Però si parla male sempre e solo di noi....

E poi chi ha detto che lotta per nulla? 7 apparizioni ai playoff negli ultimi 8 anni, una finale di Conference (non raggiunta neanche dai Clippers di Paul, Griffin e Jordan che di soldi ne hanno spesi molto più di noi)...il problema è che alla fine date sempre retta ai nomi, perché nonostante i risultati migliori di noi si parla sempre di squadra inutile, mentre i Clippers perché avevano due stelle (che però hanno portato ai Clippers risultati inferiori ai nostri) se ne parlava sempre bene...e perché?

Cambia invece, cambia tutto. Perché se non sei una città turistica come New York o Los Angeles che fai tutto esaurito pure se giochi con delle persone con le mani di legno, la gente al palazzo non ci va, Memphis è una città dal reddito basso e se non fai una squadra che appassiona la gente, il palazzo si svuota e la franchigia perde più di quando perde a dare un contratto sovradimensionato a Conley. Perdete sempre di vista il concetto che su 30 squadre vince una e nell’era dei super team ci sono tanti altri team come noi che comunque sanno che nonostante prospetti interessantissimi non andranno mai da nessuna parte...voi in testa avete solo la parola “titolo” ma la Nba è prima business e poi gloria sportiva. Certo la gloria sportiva aiuta il business, è evidente, ma se su 30 squadra ne vince una e si può considerare ottima una stagione solo per 6-7 squadre, capisci che in alcuni casi il business viene prima dello sport.

Ma alla fine che hanno concluso , sono comunque una squadra inutile che non lotta per niente , tanto vale avere lo spazio libero e avere la speranzella di firmare uno buono piuttosto che essere bloccati ed essere comunque una squadra inutile..

È inutile parlare senza sapere. Le franchigie Nba sono business non solo titoli. Conley non poteva essere mandato via sia perché in quel mercato non c’era un sostituto degno, sia perché siamo una franchigia che non ha un seguito pazzesco, non siamo in un posto turistico e se la squadra non entusiasma il palazzo rimane mezzo vuoto, e la proprietà non può permettersi sempre stagioni in perdita. Quindi sono stati costretti a tenere Conley e cavalcare questo nucleo quanto più possibile. Ripeto se non partiamo dal concetto che nelle franchigie non storiche ci sono anche situazioni extra campo non ne usciamo.

Faccio una risposta generale a tutti. Queste parole non fanno clamore, quello che dice Conley è una cosa risaputa non ha certo scoperto la luna. Però il signorino un paio di cose dovrebbe saperle, ovvero che per fare squadra via draft bisogna arrivare in fondo alla classifica è neanche basta perché come quest’anno la lottery ti gira contro e magari non puoi prendere chi vuoi. Chiaramente la dirigenza alcune mosse, in passato recente e meno, le ha sbagliate, vedi Parsons, ma chiediamoci anche il perché. Siamo stati quasi costretti a fare All in su di lui perché se non puoi puntare ai top devi puntare a quelli “buoni” e Parsons aveva le caratteristiche giuste per ciò che ci mancava. L’unico errore almeno per me è che avrei aspettato la mossa di Durant prima di andare su Parsons, e nel caso sarei andato su Harrison Barnes. Però sinceramente non ho partecipato alle visite mediche quindi non posso sapere quanto sapevano di rischiare con Parsons. Chiusura sul contratto di Conley. Visto che spesso hai detto di “amare” la città e le solite dichiarazioni di rito, magari poteva rinunciare a qualcosa permettendo così alla dirigenza di aggiungere un altro elemento di buonissimo livello...quindi magari potrebbe anche evitare di parlare, se vuole può chiedere tranquillamente la cessione, ma poi sbatterà il muso vedendo che con quel contratto e con i suoi acciacchi non ci sarà certo la fila per prenderlo....

Tutto condivisibile a secondo dei punti di vista, l’unica cosa errata è su joerger che è stato mandato via, non è che ha preferito i Kings a noi...

Ha detto una sacrosanta verita' Conley.
Poteva rimanere zitto pero', quello si. Dato che pure lui ha approfittato del fatto che sia un mercato minore per firmare a cifre altissime.


Nello specifico pero' quest'anno mica potevano firmare altro pero'. Al minimo non vengono all star in quel di Memphis.

Ok anche io ho esagerato nel dire 15, il punto è che vale meno di quel che prende e si sa, in questi small market tipo Memphis Minni Milwaukee ecc per tenere i giocatori buono devi overpagarli oppure vanno nei big market: Conley poteva firmare che so a 20-25 in un'altra franchigia ma per restare non ha chiesto gli stessi soldi ma ovviamente il max. Lo capisco, business is business e fa bene, però poi sei causa di minor potere contrattuale, perché pesi molto sul cap, quindi almeno certi commenti andrebbero evitati. Se Conley prendeva 20 invece che 30 c'era più spazio per operare, poi siamo da capo cmq eh perché gli altri FA ragionerebbero al 90% come il Conley in versione chiedo il max.

E dei 12 a Smart che mi dici?

Per farli rimanere a Memphis devi strapagare i giocatori proprio per l'assunto della dichiarazione, vedi caso Minnesota con Wiggins : tutte le stars passate hanno lasciato i Wolves col passar degli anni, poi aggiungi i mal di pancia dei Towns per finire addirittura a Butler. I recenti casi di FA hanno dimostrato che i piccoli mercati arrancano, a meno che ( caso George ) non spendano cifre folli

É frustrante non aver preso young da cambiare con Doncic, scusate se ribatto sempre sul solito punto, ma son cosí rare queste pick che lasciarsele sfuggire non ammette scuse

Conley stai peggiorando anno dopo anno, non solo in campo e come fisico. Ci sono parecchi smal market, tra i quali il tuo, che hanno fatto rinnovi importi e tanti big market o presunti tali completamente ignorati.



Semma il problema è della tua dirigenza che strapaga giocatori finiti.

Senza nulla togliere ai loro meriti e l'epoca del Grit & Grind, che sia una dirigenza in difficoltà è opinione abbastanza diffusa anche tra gli analisti. Cacciare Hollins dopo aver raggiunto la finale di conference, dare il max a Parsons, Joerger che gli preferisce i Kings, il modo in cui è stato trattato Fizdale, la conferma di Bickerstaf, sono dei segnali della confusione. A questo aggiungiamoci le discussioni con i soci di minoranza e Pera che ne fanno, ad oggi, una delle franchigie con più dubbi sul futuro, anche perché purtroppo per loro sono ad Ovest.

ma lungi da me dargli torto sulla questione dello small market. però se memphis non lo fosse lui non avrebbe quel contratto ma gli stessi soldi se li sarebbe andati a prendere dai kings di turno

mi sa che devi rifare i conti :)

Si, ma la questione del valore più o meno abnorme del suo contratto non c'entra niente con questo articolo e questa sua dichiarazione.


Però 2 commenti su 3 parlano proprio di questo invece

Ma è fuori discussione che Conley non valga quei soldi ma nemmeno 15 come si dice qua sotto. Ma 25 ad esempio li vale per quello che da in campo. Comunque per come era messa Memphis quei soldi doveva darglieli. Gli errori dei grizzlies per rendere il roster più competitivo sono stati altri.

Ha ragione Conley, come probabilmente hanno ragione quelli che sostengono che sia pagato più di quel che vale. Che c'entra niente con l'articolo, ma che mi sembra più che vero.

Direi che il suo valore lo stabilisce il campo, e per ora non mi pare valga come una stella NBA. Può essere un giocatore solido, ma non lo vorrei mai a quelle cifre nei 3 migliori giocatori di una contender.

Il fatto che valga 15 e prenda 30 non è certo una vergogna, però poi almeno taci sul resto eh..

Ma non è affatto vero che ne vale 15. Commenti come questo fa capire ancora una volta quanto sia sottovalutato nonostante il contratto che si è beccato. Per me 25 li vale. E si è visto quest’anno senza di lui. Conley e Gasol sono due giocatori importanti. Base solidissima per essere una contender. Ma manca un perno. Se poi i soldi li spendi male non è colpa sua. Parsons è stato preso e pagato profumatamente. Flop totale. Bisogna saper costruire. Memphis è bloccata finché Parsons non scadrà. Il problema è che i due big sono in là con l’età anche adesso. Comunque quest’anno possono puntare ai PO. Il rookie promette bene vicino a quei due.

Non comprendo i commenti qui sotto contro Conley, mettendo in mezzo il contratto che ha firmato a quel tempo rispetto a questa dichiarazione che ha fatto...parla della difficoltà x memphis essendo uno small market di attirare i FA, non del fatto che non hanno soldi da spendere (e mettiamo anche caso fosse così, cmq glieli hanno offerti i grizzlies quei 150 milioni, mica si è autofirmato il prolungamento contrattuale...)

Se anche lui a quel tempo avesse firmato al minimo e avessero oggi il cap stra libero, i FA sarebbero andati a Memphis?

No....è un buco di cu*lo nel nulla dove nessuno vuole andare, senza particolari sbocchi collaterali per importanti introiti commerciali come lo sono i Big market, con o senza cap pieno. Questo dice lui. È ha ragione.

Ma quale reale alternativa aveva Memphis? hanno fatto benissimo a darglielo e se non gliel'avessero dato loro, glielo dava qualcun altro. Io non leggo una critica a nessuno, ma soltanto una costatazione e ciò si vede proprio dal contratto di Conley; queste squadre non possono permettersi i James o gli Harden, per cui devono andare su "stelle" di secondo livello, come Conley per l'appunto. Qui ci si meraviglia per la somma, ma non bisogna guardare quello, bisogna guardare il cap; se Memphis avesse dato il massimo a Conley 5/6 anni con il massimo che era poco sopra i 20M, nessuno avrebbe detto nulla....eppure è lo stesso contratto!!

Pienamente d'accordo, fa un po' specie però sentire certe parole da chi ne prende così tanti... avrebbe fatto meglio (secondo me) godersi il suo contrattone in silenzio.

La "colpa" è di entrambi, della dirigenza di aver speso così tanto per un singolo giocatore (e non uno che ti cambia la squadra da solo come pochi ce ne sono in giro), e sua se pensava che dopo il suo contratto con gli altri due pesanti già a libro paga, potessero attirare altri FA top...

Detto questo nessuno ha obbligato i Griz a firmarlo a quei soldi e nessuno ha obbligato lui...

Oh senza offesa, ma hai scritto una roba obbrobriosa.
Memphis è da anni stabilmente ai PO, ad Ovest, e in molte occasione si è rilevata na squadraccia da affrontare.
Come si fa a dire che la dirigenza è pessima io non lo so proprio

Sarà colpa della dirigenza allora, che colpa ne ha l singolo giocatore? Che poi possa magari stare zitto in talune circostanze è verissimo.
La mia era una risposta comunque a chi gli dava del ladro e del non attaccato alla maglia, a chi dice che guadagna 35 quando vale 15,che può essere anche vero, ma questa non è una colpa ascrivibile a lui