I Cavs avevano offerto Kyrie Irving agli Warriors per Klay Thompson

Ha già ammesso un certo disprezzo, semplicemente volevo misurare l'onestà morale.

le mie considerazioni sulla trade:per me Kyrie è molto più forte di Thomas,perchè ha fatto ai massimi livelli,dalle finals alle olimpiadi,quello che Thomas ha fatto solo in RS,è più giovane e ha il potenziale fisico per essere un difensore dignitoso.Date le circostanze,lo avete pagato troppo,però ci sta.Nel medio-lungo periodo ne uscite sicuramente più forti,nel breve ho dei dubbi in merito,perchè avete perso i principali leader della squadra (avendo seguito Kyrie tre anni dico che per fare il leader non è assolutamente pronto) e due dei migliori difensori.Per Cleveland è una buona trade negli asset,brutta dal punto di vista tecnico,perchè Thomas in difesa contro GS non si può vedere,

Vorrei dire!! Cedere Thompson per una copia meno talentuosa, seppur di poco di Curry, non aveva senso.


Senza dimenticare l'apporto difensivo che Klay garantisce al contrario di irving.

Complessivamente ho sempre considerato e considero tuttora Irving lievemente superiore a Thomas, dove quest'ultimo è più uomo squadra e capace di giocare off ball, ma meno talentuoso offensivamente. Come tu sai, già tempo fantasticavo uno scambio simile, quindi non denigro o incenso i due a seconda della situazione, siccome ad entrambi, per un motivo o l'altro, sono attaccato. I difetti da te elencati, sono quello che facevo presente dopo la tripla valevole del primo titolo Cavs, dove l'utente Arles è arrivato a pomparlo in un'ipotetica Top3 NBA. Ecco volevo semplicemente sapere se è solo per il cambio maglia che è peggiorato ai suoi occhi, oppure ha altre motivazioni valide. Comunque ora sarà interessante testare entrambi le combo, perché Isaiah fuori dal nostro sistema e senza Stevens a gestirlo, dovrà fare un passo extra per confermare la crescita personale, così come Kyrie, conportatosi da primadonna, finito sotto una franchigia che da sempre fa del collettivo la sua arma migliore. Ma d'altronde voleva Popovich e gli Spurs, quindi credo sappia a cosa stia andando in contro e la necessità di una sua crescita a 360°.

tenendo solo Zubac,Ingram,Ball,Nance e tagliando Deng potrebbero,ma mi pare decisamente poco,anche perché Lebron invecchierà prima o poi e i giovani LAL non danno più sicurezze dei nostri (tifoso storico 76ers).D'altro canto noi di Phila,se non estendessimo Embiid ora,avremmo lo spazio per Lebron e altri 20 milioni circa segando solo Bayless,Okafor e non rinnovando Stauskas.Saremmo decisamente meglio,pure con Embiid rotto.

beh tu fino a qualche mese fa mi hai detto che consideravi Thomas e Irving allo stesso livello,il verde ha fatto diventare Irving più forte?Comunque io considero Kyrie una star,sicuro top20,probabile top15 NBA,considerare un giocatore una star non significa di certo ritenere che sia privo di lacune.Kyrie ad oggi sa incidere sulle partite solo ed esclusivamente segnando,non sa rendere senza palla,è egoista,pigro in difesa,con QI cestistico basso,non sa coinvolgere i compagni e playmaking al di sotto della media del ruolo.Alla luce di tutti questi difetti mi viene da dire oggettivi,è altrettanto oggettivo che sia un giocatore che nel suo unico pregio,segnare,è uno dei primissimi al mondo,anche e soprattutto nei momenti decisivi,quindi basta la "sola" abilità nel segnare per ritenerlo legittimamente una star e uno dei migliori 20 giocatori al mondo.

Io commentavo Cleveland.......

Quell'altro come mi chiami tu non tifa più Boston ma neanche GS

Se non ricordo male, dopo il titolo dei Cavs discutemmo su Irving, dove da una parte c'eri tu che lo inneggiavi a superstar, e dall'altra io che rompevo il cazo sulle lacune. Hai cambiato idea, o semplicemente è il verde che infastidisce?

Furbi hanno provato ad indebolire il loro unico avversario, ma per fortuna non sono sprovveduti nella Baia..

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Concordo: sarà che stravedo per lui, ma secondo me Thompson è il perfetto giocatore di complemento ad altissimo livello: ha qualità da stella ma testa e caratteristiche perfette per coesistere con qualsiasi altro giocatore di alto livello e per giocare in praticamente qualsiasi sistema di gioco

Comunque non vedo l'ora che si cominci...James secondo me giocherà l'opening night come se fosse ai po..e IT gli andrà dietro (anche se non ho ancora capito se recupererà o meno).. vedremo la risposta di Irving...meno di due mesi giusto?? :-))

Mai nella vita. In senso assoluto Irving attaccante più forte, fra i primi della lega, ma Klay è più completo, più diligente, più incline al sacrificio per la squadra.

Ma guarda secondo me Lebron vuole solo una cosa prima della fine della sua carriera vincere 6 o più titoli, come qualcuno prima di lui (se non ricordo male lo scrisse anche in un pezzo sul Player's Tribune).
Non saranno i soldi o la città a farlo muovere, ma la possibilità di vincere subito!
Parlando per assurdo (ma proprio assurdo assurdo, prima che partano gli insulti!) io non mi stupirei nemmeno di vederlo andare a GS! :D

perchè simpatico?cosa ti ho fatto?cosa vrei scritto di così spiacevole?n


arles è due anni che ci tritura i marroni con thomas, cosa farete quando dovrete maxarlo, siete fiiti, bla bla bla, ora arriva irving, merda uguale.lol.


peraltro anni che si lamenta(come molti) del braccino di ainge, una volta che ainge mette l'asset in più, gli stessi che lo criticavano per il braccino, lo criticano per l'asset in più.da non crederci oh....giemme da tastiera....


quell'altro xeroxmilano ancora peggio, ha promesso di non tifare più i celtics perchè ainge è il peggior giemme della storia, la rovina di boston, ci ha fracassato i marroni promettendoci di non commentare più i celtics, eppure è sempre li a battere il tamburo contro danny.che due bolas.tifa GS tranquillo che i bandwagoner come te siano alla larga.:)

Vero vero. E' un segno gravissimo del degrado che sta permeando questo sito.

lo scopriremo la prossima stagione.


io ricordo che con stevens gente come turner ha fatto una stagione super andando a guadagnarsi 18 milioni altrove, thomas è arrivato che ci ridevano dietro.crowder..e via dicendo.


ora arriva kyrie, se mette un po' di ego da parte, e s'inserisce bene con stevens soprattutto, da primo violino offensivo quale sarà, ci farà divertire parecchio.certo delle perplessità sull'indole di irving ci possono stare nei commenti vari.

Dipende. Ti avrei dato ragione se fosse finito ai Knicks o in una squadra con meno struttura. A Boston secondo me svolta Kyrie. Secondo me farà un passo decisivo per essere leader anche come coinvolgimento compagni. Mi piace molto la trade fatta dai Celtics. Sono una squadra ben bilanciata con versatilità nella posizioni di ala. Posso mettere diversi quintetto interessanti.

Chi è il nuovo simpaticone?

Irving a mio avviso rischia di uscire parecchio ridimensionato da questa stagione. Forse mi sbaglio, ma dopo che spingi per andar via per uscire dall'ombra di James devi dimostrare tutte le partite di poterlo fare..e secondo me lui non ce la può fare... Vedremo...

non lo so per un semplice fatto, e' tutta gente senza esperienza NBA e quidni PO. vuol tire tanto e niente, ma a Phila 3/5 del quintetto sarebbe Simmons/Embiid/Fultz (praticamente tutti giocatori al 2ndo anno) e il 6 uomo Saric al terzo.
Poi magari dimostrano di essere molto piu avanti di quanto sono normalmente i rookie e allora cade tutto il mio ragionamento

ma tu non avevi detto che non tifavi e non commentavi più i celtics perchè ainge ti fa i dispetti, gne gne?ecco di grazia rispetta le tue promesse.fallo per noi.:D

e certo irving lo hai visto giocare solo te......minkia un anno a rompere le balle su thomas da non maxare e adesso attacchi con irving.:D

Non ho considerato la trade dal punto di vista Warriors per il semplice motivo che GS con Irving sarebbe ingiocabile così come lo è con Klay(bastano e avanzano KD+Curry+Green+Iguo);se a loro togli Klay e metti Kyrie dominano lo stesso, forse in maniera un tantino diversa ma non si comincia ugualmente. Klay lo ritengo invece un ottimo giocatore nel sistema di GS, ai Cavs e per come giocano Lebron e Love a mio modestissimo avviso sarebbe molto meno d'impatto di quanto lo è a GS.
Io ritengo che per i Cavs dia decisamente meglio IT, Crowder dalla panchina(sottovalutattiso) senza dimenticare la scelta Nets dell'anno prossimo che potrebbe essere un buon paracadute nel caso di addio di James o per eventuali scambi..

nel giro di qualche anno,tra le squadre con spazio,nemmeno io ne vedo di messe meglio.Parliamo però di una squadra con tantissime incognite.Le altre squadre talentuose e con incognite sono addirittura in luxury.Per questo,vedo più sensato da parte di Lebron un altro anno a Cleveland ancora ai massimi livelli e con una scelta altissima e poi valutare con più informazioni dove chiudere la carriera.Oh poi è anche possibile che vincere non sia più la priorità e allora avrebbero senso anche i Lakers.

Proposta priva di ogni logica... ovviamente non per il valore assoluto dei due

questa trade avrebbe indebolito in maniera notevole GS,costringendola a rivedere tutti gli equilibri,con tre giocatori che rendono con palla in mano e un backcourt di soli non difensori.Cleveland avrebbe avuto un terzo violino fenomenale in difesa e a giocare off the ball,avrebbe potuto aumentare i possessi offensivi per Love,che da terza opzione soffre,sopratutto all'interno dell'area.Considerando anche l'arrivo probabile di Wade,uno che come Rose e Thomas vuole palla in mano e non difende, (i primi due non tirano nemmeno da tre) non vedo come nell'immediato la trade con Boston possa essere meglio,visti anche gli effetti negativi evidenti per GS.

Io ho contribuito a mettere dislike ovviamente; il fatto che non ne siano arrivati almeno 10 è grave.

Golden State is Not Boston

magari un po',ma i difetti che gli imputavo c'erano per davvero.Visto il modo in cui si è comportato,avrei sperato più in una squadraccia da 30 vittorie.Io posso anche crederci che Lebron se ne vada,ma non vedo nessuna squadra in cui effettivamente potrebbe andare.L'unica erano Spurs per la stima con Pop e la possibilità di costruire un signor roster,ma la caxxata del rinnovo di Gasol mi rende difficile crederci.Pensi veramente possa andare a Phila e i primi anni fare da punta di diamante per poi defilarsi con il tempo e il crescere dei giovani e avere un ruolo di lusso nel supporting cast?

Ah però ci trattiamo bene.......ti consiglio il caviale di lumache allora

Aaaahhhhh ecco......ed io che pensavo fosse Curry affezionato al ponticello........comunque meglio così il Cincia è il Cincia

primo di che...mi offendi

Addirittura 6 like............dove andremo a finire

Mah.. Secondo me Kirye non ha limiti mentali, ma proprio tecnici. È un fantastico giocatore, ma non ce lo vedo guidare una squadra al titolo. Ogni grande leader lo è nei due lati del campo e, soprattutto, migliora i compagni. Irving per ora non difende e non migliora i compagni. È uno straordinario secondo violino, accanto a James era perfetto. Credo che a Boston sbatterà il muso su una dura realtà.

Ma ovvio che un po' di valore lo perda.. più che altro per il fatto che i gm potenziali acquirenti tirano sul "prezzo". Ma stai comunque parlando di Kyrie Irving, mentre dal tuo commento iniziale sembrava stessi parlando di James Jones. Se ho frainteso chiedo venia, ma dal tuo commento sembrava proprio così.

Ma guarda che è palese che un giocatore perda valore di mercato dopo che dichiara di voler essere ceduto, sono meccanismi basilari del mercato stesso.
Poi il fatto che non fosse un peso lo sostieni tu, io da proprietario/gm/coach/compagno di squadra non vorrei mai avere a che fare con uno dei giocatori più importanti del roster indisposto e in rotta con l'ambiente, soprattutto se punto al titolo e non alla lottery.

Scambio senza senso.

Decisione giusta da parte di GS scambio con poco senso avrebbe creato dei problemi in una macchina ben oliata

Secondo me il più sacrificabile è proprio KD. Premesso che quando hai una squadra del genere devi lasciarla così. Probabilmente sono la squadra più forte di sempre(non imbattibile, è diverso) proprio perché hanno 2 stelle che non hanno bisogno della palla in mano per rendere come sanno su entrambi i lati del campo. Thompson è indispensabile per GS.

di thompson si è detto anche che il sistema warriors lo limitava (anche prima dell'arrivo di kd), e che da prima opzione offensiva di una squadra avrebbe corso per il titolo di miglior realizzatore.

Hihihihihihi

Discorso semplice e lineare

Siamo in 2.

Si si ci può stare non tutti la pensano allo stesso modo.....io non avrei dubbi prendo tutta la vita KT ma ripeto è questione di gusti non è che Irving lo butterei anzi......poi è logico che dipende da mille fattori ruolo squadra coach ambiente ecc ecc....

Io per esempio 8porter l'avrei maxato, come hanno fatto pure i Nets.


E ri-ripeto (chissà che ce la di fa...): si stava parlando di un altra cosa "pur parler" con l'altro utente. Non ci/mi interessava la dinamica che hai sviscerato tu!!!

Vabbè..palese che GS non accetti una trade del genere. I due non son paragonabili, se poi devo scegliere, prendo tutta la vita Thompson

Di nulla ing., da come l'avevi posta sembrava quasi che il valore di mercato di Irving fosse dimezzato dopo quei fatti, come se fosse diventato quasi un peso.

1- ovvio che era un esagerazione ho specificato per far capire
2- non puoi esimerti dal contesto. cosi come i rinnovi: otto porter ha preso un max, non e' un giocatore da max credo che tutti siamo d'accordo, ma per Washington e' stata la scelta giusta, la stessa offerta fatta da altre 10 franchigie sarebbe stata assurda