Milano a due facce, prima domina poi nel finale rischia contro Caserta

Dai, io ho scritto che a Caserta è stato permesso di menare per tutta la partita, tu dopo la sconfitta (ininfluente) a Bilbao hai scritto la stessa identica cosa per i baschi, se ricordo bene anche con termini simili...ma magari anche a ragione, per carità, però visto che degli arbitri ogni tanto ci lamentiamo tutti, chi più chi meno, lasciamo a tutti il diritto di critica, poi ognuno in base alle immagini televisive si formula la propria idea, che essendo quella di un tifoso 9 volte su 10 non racconterà pienamente la verità

I commenti dei post sulle partite di Siena sono talmente tanti che capita che non ne legga neanche uno ma mi sembra che anche tu in molte delle sconfitte di Siena hai chiamato in causa gli arbitri, magari non per giustificare totalmente una sconfitta ma come lamentela normale. Ci sta, siamo tutti di parte e siamo tutti portati a vedere i fischi contro le nostre squadre in un certo modo e quelli a favore in un altro, sono il primo a riconoscere di essere spesso un piagnone, credo di averlo già scritto. Se la domanda è "pensi realmente tutto di ciò che scrivi" mi sembra un po' retorica, certo che lo penso, che poi sia giusto o sbagliato. Comunque solo per precisione mai detto che viene concesso a Stonerook o Moss di picchiare, credo di non averlo mai scritto perché non lo penso, pur non ritenendoli massimi esempi di correttezza

Anche se, come dici, non sei più un ragazzo, anzi, mi permetto di darti un consiglio. Ho già notato alcune volte che tendi a valorizzare le tue opinioni, per altro molto spesso razionali e condivisibili, con il comportamento di altri. Mi riferisco ai vari "se lo fanno in tanti..... un motivo ci sarà". Così facendo mi fai venire in mente il consulente finanziario che invitava i propri clienti ad ammassare merda dicendo "se è ricercata da miliardi di mosche un motivo ci sarà". La mia è solo una battuta non voglio in alcun modo offendere. "Un motivo ci sarà" non può servire ad una persona razionale ed intelligente a spiegare un qualsivoglia accadimento. Ricorda che alcune grandi tragedie dell'umanità sono avvenute con il consenso della maggioranza.

Il rispetto non è cosa che si compra al mercato, si conquista, nello sport come nella vita di tutti i giorni, con il comportamento. Ogni tanto qualche buontempone accusa Stoonerock di essere rispettato dagli arbitri facendogli, incosapevolmente ed involontariamente, uno dei più bei complimenti che si possa fare ad un giocatore. Probabilmente gli arbitri riconoscono in lui uno che, comunque, non è mai andato in escandescenze e che non ha mai cercato di fregarli contribuendo più a calmare le acque che ad agitarle pur essendo uno che definire duro è un eufemismo. Sul discorso del "metro" occorrerebbe un discorso molto lungo. Il "metro" non deve essere omogeneo nell'ambito della singola partita ma in tutte le partite per tutta la stagione. Il miglior modo che hanno gli arbitri per indirizzare una partita è proprio quello di adottare un metro e mantenerlo per tutta la partita, salvo che il metro suddetto non sia omogeneo con tutte le altre partite. Mi rendo conto che il discorso è un pò faragginoso. Mi spiego con un esempio per noi di Siena doloroso. E' indubbio che in EL vengano, spesso e volentieri, consentiti contatti fisici più accentuati che in Italia. Su questo assunto, se voglio vincere la F4, costruisco una squadra dove kili e muscoli hanno la loro importanza. Durante gli allenamenti insegno quali sono i contatti fallosi e quali no, sempre basandomi sul metro EL dell'anno prima e delle varie partite in corso. Poi arrivo alla semifinale di F4 e trovo un metro assolutamente diverso dove il talento assume un ruolo determinante e qualsiasi contatto fisico viene fischiato. Gli arbitri hanno mantenuto lo stesso metro ma ciò facendo hanno inequivocabilmente indirizzato la partita. Sulla base del metro che reputo di trovare nell'arco della stagione posso scegliere Andersen piuttosto che Rakovic o viceversa. Ma se poi in una partita si consentono i movimenti per prendere posizione visti in SI vs MI, se ho scelto Andersen vengo penalizzato. Per modo di dire.

Giovane? No affatto, gli anni in cui accusavano noi (qualche volta giustamente) li ho vissuti eccome. Dico che ieri sera da noi fischiavano anche i sospiri (basta vedere che dopo 3 minuti di un quarto andavamo in bonus, difendendo normalmente), dall'altra parte erano tutti maneschi, soprattutto Smith che tirava gomitate a destra e a sinistra (una ancbe a Melli in attacco, proprio davanti a Lanzarini). Mica mi arrabbio perché di tutti i passi fischiati a Bourousis ce n'era uno, forse due, mi arrabbio se una squadra va in bonus dopo 3 minuti e l'altra, molto più fallosa, dopo 3 minuti di falli ne ha zero. Ammetto che con gli arbitri non sono mai tenero e capita che gli accuso senza neanche troppe ragioni, ieri però se diversi tifosi di Milano li hanno citati dopo la vittoria un motivo ci sarà

Naturalmente mi rivolgevo a te. Approfitto anche per rispondere a "Greg Kite" e dico che le "vestali" esistono in tutte le squadra, non solo a Siena, ammettilo.

Va bene ti capisco. Sei un tifoso ed è comprensibile che tu veda con occhi parziali (40 minuti su 40, dai !!!!!). Scommetto che sei anche giovane. Te lo dico perché anch'io da giovane giudicavo gli arbitri sempre nemici della mia Mens Sana. Quando la tua Olimpia dominava in Italia e in Europa, tutte le volte che la incontravamo e regolarmente si perdeva, ce l'avevo con gli uomini in grigio giudicandoli schiavi del "potere milanese". Circa il picchiare ammesso dagli arbitri, sono d'accordo con te. Lo sostengo da tanto tempo e l'ho denunciato varie volte anche su Sportando. Alcuni arbitri italiani stanno scimmiottando (in peggio) gli arbitri europei, fischiando fallo al più piccolo e innocente contatto sul portatore di palla, lasciando impuniti ginocchiate, spallate, manate, e via cantando vicino a canestro. Questo per me non è basket ma lotta greco-romana e non l'accetto. Devi ammettere che ieri non è stata un'eccezione, ma la regola da un po' di tempo a questa parte. Dunque, fai come me, denuncialo sempre questo comportamento, anche quando lo fa la tua squadra. Tu non lo ammetterai di certo, ma i giocatori bianco-rossi con noi non hanno fatto certo la parte degli agnellini, come i nostri sia ben chiaro. Sono certo anzi che avrai giudicato l'incidente a Gentile, un atto "vile e deliberato".

Un solo appunto: io non sono uno di quelli che sostiene (si è letto anche questo...) "Siena vince perché ha gli arbitri a favore". Chi lo scrive, personalmente, mi fa sorridere. Però, come in ogni discussione accesa, si è letto tutto e il contrario di tutto, compresa qualche vestale cestistica inorridita al pensiero che un arbitro possa averla favorita, anche se in minima parte. Ciò detto, questa storia per me finisce qui.

Pinuccio non la pensa come te, ha pure preso a pugni la porta dello spogliatoio.... :-)

Ma guarda che io ho solo detro che ieri hanno arbitrato contro di noi 40 minuti su 40, riferendomi non tanto ai fischi (molti assurdi) quanto ai non-fischi che hanno consentito ai casertani di menare come dei fabbri per tutta la durata della partita, non ho parlato (per ora) di complotti contro di noi, di spedizioni punitive o chissà cosa perché credo che finché rimangono episodi isolati non credo abbia senso parlarne. Riflettevo solo sul fatto che molti tifosi di Siena ipotizzavano che le parole di Scariolo avrebbero avuto effetti clamorosi in quanto a sudditanza a favore di Milano, e pensando a ciò vedendo la partita di ieri mi veniva abbastanza da ridere, niente di più. Sui cori anti Siena meglio non rispondere neanche, se si critica il pubblico di Milano allora chiudiamo tutti gli altri palazzetti d'Italia

Approvo in pieno il tuo ragionamento, con una precisazione. Sono d'accordo con George quando sostiene che la piccola Siena non può avere un'influenza politica determinante. Alcuni malignamente asseriscono che ce l'ha il Monte dei Paschi, ma è un volersi arrampicare sugli specchi insaponati. Piuttosto ha influenza il bel gioco messo in mostra da Siena in questi cinque anni e gli arbitri sono attenti a distinguere il gesto atletico vincente rispetto alla furberia. E' sempre stato così e così sempre sarà.

Non ho letto i messaggi, ma leggendo l'ultimo di George dico la mia. Un arbitro in campo arbitra il meglio possibile cercando di essere imparziale. Punto e basta. Poi, immagino ci saranno incontri tra gli arbitri (come nel calcio) durante i quali si cercherà di rendere omogeneo il "metro" e a questo livello ci saranno influenze politiche. Ma di carattere generale. Infine, come ebbe a dire Stonerourke, alcuni giocatori per carisma e bravura, riescono a farsi rispettare più di altri. Il resto direi che sono principalmente chiacchiere.

A leggere i commenti in giro sui forum milanesi non sembrerebbe, ma forse chi frequenta la curva non scrive sul forum olimpia (molto probabile....), sono i famosi ultras da tasteria :-)

Vedi, gli anta, anta.... anta a qualcosa servono !

Anche per me gli anni sono anta, anta e anta e, probabilmente per il modo diverso di vedere le cose che l'età ti dà, non posso non essere in accordo con quanto dici. In Italia abbiamo due culture che, in tutti gli aspetti della vita pubblica, ci degradano fin quasi a livelli terzomondisti. Una è la cultura degli alibi. Nessuno è mai migliore di noi e qualunque cosa succeda la colpa (di responsabilità sono anni che non se ne parla più) è di qualcche altro. Nello sport nessun parafulmine è migliore di un arbitro. La seconda è la cultura del furbo da suddividere in due sottoculture. La prima attiva: cerco sempre in tutti modi il verso per condizionare il risultato a mio favore anche utilizzando sistemi truffaldini o al minimo non etici. La seconda passiva: se qualcuno mi sta davanti è, ovviamente, perchè ha avuto la possibilità di giocarsi la parte attiva meglio di me. In sintesi quando vinco sono bravo, quando perdo è perchè gli altri hanno rubato. Immagina la mia delusione: da ragazzo pensavo che il Palio fosse diseducativo nei confronti della vita reale ed ora mi trovo in questo pantano.

Quel "no vittor" iniziale mi faceva supporre che tu ragionassi su un altro piano, invece leggo che sostiene in buona parte la mia opinione. Pensare che gli arbitri si accaniscano a bella posta contro Milano, è un voler trovare alibi a tanti errori da loro commessi. Questo il mio assunto e vedo che non sei in disaccordo. A te preme invece giustificare gli errori degli arbitri: l'inadeguatezza delle regole, la maggiore velocità del gioco, ecc. ecc. Tutto giusto, ma forse anche l'esercizio di arbitro (basket, calcio, ecc.) oggi è considerato una professione, forse meglio dire un "mestiere", che comporta un profitto niente male, quando viene esercitato ad alto livello. Un tempo si diventava arbitri per pura passione o quasi, oggi la passione è messa in secondo ordine. La stessa carriera di un arbitro è condizionata oggi dall'amicizia e dal ruffianesimo (e forse da altre ragioni ancor più riprovevoli). Per questo, ma non solo per questo, gli arbitri odierni sono un poco peggiori di quelli del passato. Per venire loro incontro io consiglierei un maggiore utilizzo della tecnologia, non quella biscardiana, ma quasi. Dovrebbe essere il giudice di campo a proporla, quando si accorge di qualche macroscopico errore. Questa la mia modesta opinione. A "Greg Kite rispondo che i miei, purtroppo, sono anta, anta, ...anta, per cui ne ho viste di tutti i colori. Tu ti riferisci alla sudditanza psicologica. In parte ci sta, ma solo in parte. Quando la Siena di Cardaioli si incontrava con la Milano di Rubini, anch'io (e non ero un ragazzino) sostenevo che la maggior parte dei favori erano pro-Milano, ed ero convinto sia ben chiaro. Poi col passare degli anni ti rendi conto che son tutte novelle raccontate al bar per giustificare la tua rabbia di aver perso.

Veramente tra le due surve ci sarebbe un rapporto di reciproco rispetto proprio in virtù dei rapporti passati. Dopo alcuni episodi recenti è stato chiesto un chiarimento e la curva milanese ha espressamente detto di voler mantenere così i rapporti. Poi che si offenda un allenatore od un giocatore è normale anche fra tifoserie gemellate, figuriamoci in questi casi, diverso è andare a offendere direttametne tifoseria, città o società

si lo so, l'amicizia era con la vecchia curva, però forse a "causa" di questa i rapporti anche tra le nuove curve più giovani erano rimasti cordiali, almeno finchè il rapporto di forza era molto squilibrato (parlo di squadre). E' normale che quando inizi ad incontrarti ripetutamente in finale scudetto è difficile mantenere rapporti amichevoli. Detto questo la curva può cantare quello che vuole, non mi scandalizzo di certo per un servi di Minucci o un pianigiani merda.....

Vittor, avere passato gli "anta" ha un indiscusso vantaggio, quello di avere visto corsi e ricorsi storici. 30 anni fa, quando a Milano era agli albori del ciclo vincente che tutti conoscono, perdemmo uno scudetto (a mio avviso) grazie alle magate arbitrali di un pessimo personaggio (Vitolo). All'epoca non c'era internet, non c'era la pay tv, ma il "casino" montato nell'ambiente cestistico era bello forte; in Europa, aggiungo, non andava molto meglio. Ad un certo punto la nemesi: Gabetti fa un passo indietro da presidente e da Cantù, proprio quella, arriva Lello Morbelli. D'incanto i Vitolo non arrivano più nelle partite che contano, e così i vari Jungerbrandt etc. L'attuale presidente federale ha goduto, per qualche anno, di un'autentica carta bianca sotto i tabelloni (si veda il pivot dell'Aris "spazzato via" nella famosa partita del +36). Tutto ciò per dire che non mi sorprende affatto che un "potere consolidato" come Siena possa godere, nei momenti topici, di un arbitraggio "non ostile", così come non mi sorprende affatto che Milano cerchi di ottenere lo stesso trattamento. Quello che mi sorprende è che, evidentemente, c'è tanta gente che ha seguito il basket in questi anni (o decenni) credendo che certe cose cambino per magia, come nei migliori film Disney.

A quanto ne so, chi "era amico" della tifoseria senese non è più in curva ora.

no vittor, qui non si sta discutendo sui presunti arbitraggi a favore o a danno. Per una volta si sta parlando in modo civile sulle difficoltà del loro lavoro. Certo, la frustrazione ci sta, non lo si nega. Ma non in questo caso e non in questi post. Non mi sembra il caso di creare ulteriore entropia e fare in modo che si "scaldi" nuovamente l'ambiente. Certo io per primo ho parlato di arbitri ma non per accampare scuse riguardo all'andamento di una partita piuttosto che un altra. Forse, approfondire il discorso regole potrebbe portare molti a non accusare sistematicamente una scelta ma a ponderare la situazione e a comprendere meglio il ruolo (difficile) dei 3 in campo. La mia non vuole essere presunzione, sia chiaro; solo sarebbe bello discutere obiettivamente e, perchè no, oggettivamente. Come scritto innumerevoli volte, l'incolpare qualcun altro di una disfatta non lo trovo corretto ma è un altro discorso. Credo di essere una persona piuttosto obiettiva e sportiva, in grado di riconoscere quando scrivo o dico caxxate. Forse sarebbe il caso di ignorare i soliti commentini volti a creare astio. Per quanto mi riguarda, il fatto che Milano sia nel mirino, mi domando ancora (per chi lo scrive) nel mirino di chi?! Trovo che tutto questo abbia del "ridicolo". Certo, ci può stare che a qualcuno risulti antipatica una squadra piuttosto che un altra ma, imputare sconfitte a tutto questo sia decisamente improbabile e assurdo. Purtroppo è nella mentalità umana arrivare a pensare a complotti e questo mi fa sorridere amaramente. Ho modo di affrontare tutto questo anche con arbitri di professione ed è uno "scontro" anche divertente. Poi, se ho interpretato male o scritto non correttamente lasciando presupporre cose che non penso, me ne scuso subito. Rispetto prima di tutto :D

Assolutamente d'accordo con quanto scrivi, non ragionavo "quadrimensionalmente" :P Ammetto di non aver analizzato tutti i punti che hai evidenziato. Probabilmente piace rendere le cose più difficili.

Le lamentele dei milanesi sulla parzialità degli arbitri a loro danno è ormai una costante. Gli arbitri commettono errori, è nella logica. Ora più di prima, perché il loro livello si è notevolmente abbassato e non solo in Italia, purtroppo. Ma fra dire questo e l'essere fermamente convinti, come qui leggo, che ce l'hanno con Milano, ce ne corre. Ci può stare che in alcune (talvolta anche in una serie) di partite gli arbitri hanno sfavorito maggiormente la stessa squadra, ma questo non significa che sia frutto di una perversa volontà. Chi scrive in questo sito credo abbia raggiunto l'età della ragione e allora chiedo a questi lamentoni di professione: vi siete mai chiesti se esiste una ragione per la quale Milano si trovi costantemente nel mirino ? Forse siete un bersaglio facile, vi manca forse il peso politico e finanziario, forse vi siete macchiati di qualche colpa, forse siete antipatici... forse.... forse......... o forse è colpa della vostra profonda frustrazione per non riuscire, nonostante i tanti soldi spesi, a tornare vincenti ? Riflettete, gente meneghina, riflettete !!!!

Ciao a tutti, ho visto solo il secondo tempo causa impegni e devo dire che nn ho visto un arbitraggio assurdo. I fischi pro o contro ci stanno, i contatti sono spesso provocati e poi subiti quindi è dura centrare tutte le chiamate. Mi è parsa una partita divertente che non ha espresso delle difese mostruose ma che cmq ha goduto di qll che il basket è: emozioni. Olimpia che palesa la sua incapacità di arrivare a +20 e chiudere a +21 però... per prima cosa ha gestito il gestibile, Caserta è arrivata a meno 4 ma mai con meno di due possessi di distanza. La seconda, si deve rendere merito agli avversari. Caserta ha continuato a crederci, ha spinto ha lottato e ha pregato che certe triple entrassero, quindi complimenti a loro. A mio modo di vedere non è sempre demerito di una squadra ma c'è anche il merito dell'altra. Mancinelli è Mancinelli, sono anni che è così e chiuderà la carriera così. E' inutile sperare che sia diverso, vale poco, ma crede di essere molto forte...

visto che hanno cantato pure "pianigiani pezzo di merda" penso che avranno qualche difficoltà a "fare gli amici" prossimamente.....

mi scuso per il modo in cui ho scritto... da 4 il lettere.... Comunque non volevo innescare una polemica con i canturini... il tifo c'è sempre stato e perciò uno che va a vedere le partite nei palazzetti è consapevole del folklore che può trovare nelle partite calde o nei momenti della stagione.

Invece così non è. Per esempio "difesa sul post basso". Era sufficiente dire " non si può difendere con gli arti superiori". Non c'erano più discussioni, o schiena contro petto o fallo, punto. Ora invece coll'avambraccio si, col gomito no, con la mani no, con entrambe le braccia si, e la forza che espressa la giudica l'arbitro (fattore di discrezionalità). Passiamo ai falli antisportivi. La discrezionalità degli arbitri è assoluta. Anche a fronte di un regolamento che sembra parlare chiaro. Ma visto che così non è se ne può dedurre che il regolamento è sbagliato perchè lascia troppi margini all'interpretazione. Sarebbe sufficiente aggiungere "negli ultimi 3 (o 2 o in tutto il IV° quarto) tutti i falli danno luogo a 2 liberi + rimessa" così se anche non si azzera la discrezionalità la si riduce in maniera sostanziale. Potrei continuare molto a lungo ma credo che possa bastare così.

Buongiorno a tutti. Ero al Forum ieri sera. Tutto sommato è stata una bella partita, anche grazie a Caserta che non ha mollato fino a 15 secondi dalla fine. Penso che se Scariolo stupidamente ha innescato delle inutili e futili , polemiche, ed è certo che in molti gli stanno andando dietro. X gianluc ti sei vergognato e schifato dei cori della curva, perchè solo la curva lo cantava il resto fischiava e imprecava, rivolti verso gli arbitri? Perchè? Io a dire il vero sarei più schifato di vedere al forum un Milano-Cantu dell'anno scorso con i canturini che ci danno dei figli di buona donna per 40 minuti e al loro fianco i ragazzini che si avvicinano al basket delle scuole satellite di milano. E poi io non credo che chi è sugli spalti riesca ad essere obbiettivo di azioni di gioco che si svolgono rapidamente in pochi istanti e che ti diano l'impressione che tre passi fischiati in pochi minuti siano sbagliati. E vale per tutti, milanesi e non. X Fabius Ieri Bourussis ha fatto credo la sua miglior partita dell'anno. E con fotsis in campo la difesa ha retto meglio. Per il resto il recupero di caserta è scaturito da tre contropiedi di un Collins illegale che ha messo tre triple in maniera incredibile. Certo dalla tribuna sembrava che vi fossero delle difese casertane troppo al limite ma non ho rivisto la partita perciò mi trattengo da ogni altro commento.

Ma i cori contro non son mica un problema (anche se la curva milanese deve decidersi non può fare l'amica dei senesi un giorno e cantragli contro il giorno dopo); i cori sui "servi di Minucci al settimo minuti mentre giochi contro Caserta però a mio avviso rientrano in altro ambito ed indicano una qual certa predisposizione al vittimismo ed alla paranoia

In merito al "degrado" arbitrale credo che occorra un minimo di coerenza. Mi spiego. Partendo dal "non arbitrabile" di Giordani memoria, occorre considerare che se la velocità del gioco e la sua fisicità lo rendevano di difficile lettura 20 anni fa in questo periodo la velocità ed i contatti sono aumentati esponenzialmente. Le capacità umane (arbitrali) di percepire tali fenomeni no, a prescindere dal terzo arbitro. Inoltre sono aumentate a dismisura le possibilità di analisi a posteriori (filmati, moviola, internet ecc). Credo che, obiettivamente, sia normale che la cifra degli errori rilevati, ribadisco rilevati e no commessi, sia aumentata. Veniamo poi alla quistione regolamentare. Una persona normale si immaginerebbe che, aumentando la difficoltà nel cogliere gli episodi e persuguendo l'utopica uniformità di giudizio, si cercasse di semplificare il più possibile il regolamento anche cercando di influire su alcuni aspetti critici del gioco. Invio questo post e poi continuo.

catastrofismo veramente ridicolo da parte di molti. Una squadra come Milano "ricostruita" per 8 decimi non può asfaltare tutti in pochi mesi di assemblaggio, anche se ha tanti buoni giocatori ... cara grazia se riuscirà ad arrivare in finale. Sugli arbitri è ora di finirla di piangere in continuazione (giustissima la citazione di Giordani) ... se qualcuno deve continuare a lamentarsi forse è meglio che vada a vedere giocare a bocce o a tiro con l'arco. Quanto ai cori anti-Siena o anti-chivoletevoi sono sempre esistiti e fanno parte del folklore della maggior parte delle tifoserie ... saranno stupidi e poco eleganti ma definirli una vergogna, uno scandalo o un motivo di imbarazzo ... è ancora più ridicolo

Non voglio entrare nella polemica degli arbitraggi,anche se da milanese vorrei che Scariolo e qualche altro giocatore(tipo Coock sul tecnico) si dessero una calmatina con le loro continue proteste che tra l'altro regalano sempre punti supplementari agli avversari...i passi di Bourussis a parere mio c'erano,salvo l'ultimo che era fallo di Stipanovic. Per quanto riguarda l'incapacità di Milano di chiudere le partite definitivamente credo che buona parte della colpa vada attribuita a Scariolo,che in quei frangenti mette sempre dei quintetti con poca logica...ad esempio io sono per far giocare e fare esperienza ai giovani che saranno il futuro,ma santo iddio perchè spesso giocano tutti assieme contemporaneamente (Gentile,Rado e Melli),e di solito coincidono con il black-out classico??? Non possono alternarsi con quintetti che garantiscano loro di esprimere il loro gioco senza andare in affanno ed essere poi tolti ??? E' vero che poi durante la rimonta si sono visti tiri da tre senza una minima logica ed entrava tutto,ma chiamiamo minuto e ci ragioniamo sopra su quello che vogliamo si faccia e non aspettare quando oramai si è nel panico.

Su george pure tu, una volta che si trova qualcuno che commenta senza il prosciutto sugli occhi non rinfocolare le polemiche che non tutti colgono o apprezzano il sarcasmo toscano.

Più che equilibrato direi obiettivo :P Sicuramente la squadra è migliorata molto rispetto a qualche mese fa ma, per arrivare a giocarsi lo scudetto la vedo piuttosto dura. 2 tentati e falliti alley hoop manco vincessi di 30, certo vuoi provare ad abbattere moralmente gli avversari? Ci sono altri metodi, Milano ancora non se lo può permettere. Il mancio (appunto) ha decisamente rotto le balle. Sei mancino?! roba da non credere. Scusa l'ironia ma, un mancino che non sa usare minimamente la destra, che fa sempre le stesse cose e che cerca passaggi nel traffico presupponendone la riuscita, a mio modesto parere, non vali una fava. Certo, quando si decide, il suo gioco funziona ma non puoi sperare che basti fare il compitino e poi te ne puoi stare tranquillo, soprattutto in difesa. Collins se l'è bevuto più di una volta in maniera assolutamente ridicola....... Per quanto riguarda la differenza tra oggi e vent'anni fa ci potrà anche stare ma era un basket leggermente diverso. Sicuramente Aldo Giordani aveva ragione sulla velocità in spazi ristretti ma il problema non è quello, è il metro utilizzato durante lo stesso incontro. Passi da un gioco, più o meno, permissivo ad uno decisamente più fiscale con metri diversi tra attacco e difesa. Altra cosa che non sopporto è la "legge" della compensazione. Ti rendi conto di aver fischiato una roba assurda e, nell'azione successiva fischi un'altra caxxata per "pareggiare". Non sto indagando o indicando che un arbitro favorisca o meno una squadra piuttosto che un'altra, mi sto limitando a vedere un peggioramento sulla condizione arbitrale. Seguo e vedo il basket da più di trent'anni e ho notato un "degrado" costante da qualche anno. Potrei anche sbagliare, non lo nego ma questa è la mia impressione

Credo il tuo commento equilibrato, avendo visto però la partita fino a metà del terzo quarto, e non sospettando minimamente un rientro di Caserta. I greci li ho sempre visti pigri e un po' indisponenti, soprattutto Boroussis che comunque non mi sembra un granchè nei movimenti spalle al canestro, in cui soprattutto usa il sederone, mentre Fotsis avrebbe tutto quello che ha una ala grande per essere decisivo, poi in effetti non lo è quasi mai. Mancinelli invece secondo me ha precisi limiti tecnici a tratti riscattati dall'aticipità dei movimenti da mancino. Devo dire però che Milano globalmente è certamente migliorata, molto migliorata rispetto ad alcune prove disastrose dell'andata, e se la giocherà per lo scudetto quest'anno. Sugli arbitri invece cercherei di non infierire, ricordando il paradosso che il grande Aldo Giordani sosteneva, essere cioè il basket sport "non arbitrabile", per la velocità dei movimenti in spazi ristretti, ecc. A me la situazione di oggi sembra migliore rispetto a quei tempi, grazie al terzo arbitro, e nonostante il cambiamento del basket, che è diventato, rispetto a vent'anni fa, uno sport in cui il contatto è ammesso, rendendo quindi più ardua la interpretazione degli episodi. Secondo me quindi bisogna accontentarsi che ci sia una ripartizione di quell'inevitabile 10-15 % di errori che fanno, arbitraggi davvero sfacciati a favore di una squadra contro l'altra non ne vedo...

Analisi tanto perfetta, quanto amara, della situazione in cui ci troviamo!

Lorbek e' stra legato al barcelona ed a fine stagione ha l'NBA escape, infatti l'EFES si e' tirato indietro ( si sa' che ormai il mercato passa dalla Turchia ), Andres Nocioni probabilmente sarà di ritorno ai Bulls come preannunciato da Luol Deng...va a finire che vi conveniva tenere Nicholas...

Le due facce di una Milano di cui non si riesce a trovare ne capo ne coda. Gioca come una squadra "vera"(?) per poi perdersi nel canonico bicchiere d'acqua. Si è vero, Borussis ha fatto vedere qualcosa di buono che ancora non si era visto ma si giocava contro caserta non contro una corazzata. Fotsis sembrava un fantasma, Mancinelli non saprei se prenderlo a schiffi, a calci nel culo o entrambe le cose. "erpomata" dovrebbe iniziare a farsi di valium prima di ogni partita e prima di ogni conferenza stampa. Il "pubblico" di Milano è veramente alla frutta. Ieri sera ero quasi intenzionato ad uscire dal palazzo dopo il primo coro (vergognoso) contro arbitri schiavi di chi dicono loro...... Trovo che tutto questo sia decisamente imbarazzante. In primo luogo non aiuta sicuramente. Ma basta, veramente basta Per quanto riguarda l'arbitraggio ragazzi, il problema vero è che sono agghiaccianti sotto tutti i fronti. Non è una questione di chi "favoriscano", la questione è che l'involuzione della classe arbitrale è decisamente preoccupante, a discapito di tutto il gioco, sarà una mia impressione ma sono in un declino costante e non se ne vede il fondo.......

è una protesta degli arbitri a cui non tutti hanno aderito evidentemente. Cmqw sentire cori come "servi di Minucci" durante una partita controcaserta dà la misura del degredo a cui è arrivato questo sport anche grazie al signor Scariolo. Evidentemente pure a Milano non esiste più un pubblico molto competente. Ieri era una vera a e propria isteria anti arbitrale (che a dire il vero a Milano hanno anche risparmiato diversi fischi sacrosanti)

Ma perchè l'arbitro Tola aveva nei primi 2 quarti una maglia arancione e nei secondi 2 una maglia blu ? mentre gli altri 2 arbitri avevano la maglia grigia ?

Ecco, la Gazzetta oggi riparla di Rivers

Rivista la partita e confermo le impressioni sulla direzione di gara a senso unico e quelle positive su Bourousis (e meno male che i grigi non capiscono il greco, perché dai labiali non diceva belle cose su di loro e sulle famiglie...), veramente dominante a tratti. Sulla difesa del terzo quarto di sicuro un po' di superficialità c'è stata ma abbiamo incassato un 5/6 da tre punti tutte difese bene, con la mano in faccia al tiratore, poi anche nel finale a Collins entrava tutto. Sono d'accordo con te su un'ala piccola che dia qualcosa in difesa ma avendo già tanti giocatori nel ruolo (anche se non con quelle caratteristiche) credo che le intenzioni della società siano quelle di andare su un lungo o su una guardia, ma magari mi sbaglio. Nocioni magari ma mi sembra una illusione alla Chandler, per stare in NBA é meno improbabile un Kapono, per dire, non che mi aspetti chissà quale nome (se si va su un due Rivers va più che bene)

Solo due cose prima della buonanotte.. gli arbitri hanno sicuramente commesso diversi errori, ma non è possibile che qualcuno faccia sembrare questa la ragione del rientro di Caserta in partita.. ora che Caserta sia costretta a fare il tiro al piccione, visto la situazione in cui si trova, è più che comprensibile.. uno squadrone come Milano non può seguirla su quel terreno rischiando come ha fatto anche stasera (due tiri da 3 di Caserta entrati e usciti nel finale), con una difesa al limite dell'oltraggio al pudore.. con Pianigiani in panchina ci sarebbero stati 2 time out nelle prime 2 azioni corri e tira, una fila di cazziatoni e tanti cambi! Chiudo con l'amaro in bocca, nel senso vero del termine.. ripensavo alle telecronache di Gerry De Rosa e Davide Pessina e sentivo il lavavetri e l'altro che chiamano allenatore ma non si sa bene cosa abbia mai allenato.. ho vomitato!

Se vi danno lorbek adesso, a noi ci regalano L. James! Ah ah ah ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!

Comunque Doornekamp parla cinese o è decerebrato? TRE volte si è visto il labiale del ciccione in panchina sbraitare NO FOUL e puntualmente lui ha fatto fallo ogni volta. fantastico.

troppo incostanti riusciamo a rianimare partite già morte e sepolte!!!! Tanti troppi precedenti e continuiamo a perseverare!!!!

Imho un lungo per cambiare il greco vi serve molto più di un altro esterno, visto che dovrete comunque lasciare fuori radosevic, vi resterebbe solo rocca.

Scariolo in conferenza: "stiamo seguendo 4/5 giocatori, ma al momento sono tutti impegnati nelle loro squadre con obiettivi importanti...di sicuro questa settimana non succederà niente". Forse allora è vero che avevamo fatto un tentativo per Lorbek già ora, anche se mi dissero che la risposta da Barcellona era stata una grassa risata (sacrosanta, visto che hanno l'Eurolega). In pratica stanno decidendo di aspettare l'occasione giusta anche a costo di ritardare l'inserimento che sarebbe dovuto arrivare in questi giorni. A me Rivers andrebbe benissimo, ma non vorrei che il tentativo di Scariolo di reinserire Giachetti (AAAAAAAAAAAHHHH) nelle rotazioni sia sintomo del fatto che si cerca un lungo

è arrivato messieur lapalisse...

Se ti riferisci ad un fallo fatto a palla non ancora in gioco, ti dico che viene considerato antisportivo solo negli ultimi 2 minuti