Brugnaro: A Venezia costruiremo un'arena da 15.000 posti. Credibilmente in tre anni ci saremo

Rispondo con giorni di distanza ma ho visto ora il post


Da tifoso Reyer e veneziano non vedo assolutamente una difficoltà a riempire un palazzo da 3500 posti. Ricordo ancora, quando per una stagione ha giocato al palaverde, l'esodo di veneziani che tutte le settimane accorrevano a Villorba, e riempivano il Palazzetto.
Poi non dimentichiamoci che Venezia e Mestre hanno una grande tradizione cestistica, e i fedeli seguaci della squadra vanno ben oltre i confini di Mestre, per lo meno in tutta la provincia. Quindi il numero di possibili spettatori sarebbe notevolmente maggiore rispetto a quanto ci si potrebbe aspettare. Poi non va dimenticato che un Palazzetto di un certo tipo, una probabile partecipazione all'eurolega (con un investimento del genere mi sembrerebbe uno spreco non "salire di categoria") l'interesse crescerebbe a dismisura.
Certo, un palazzo da 10 000 sarebbe probabilmente molto più funzionale riguardo all'ambito del basket, ma effettivamente come dice brugnaro, lo si potrebbe sfruttare per molti ma molti eventi, e di conseguenza abbattere i costi. Il mio sogno sarebbe vedere un nba game in laguna, anche se so che sarebbe impossibile hahah

A bocce ferme mi permetto di fare alcune considerazioni da tifoso Reyer e veneziano.
Il palazzo attuale e' inadeguato.
L'attuale proprietario della Reyer ha ottenuto dei risultati , a tutti i livelli (giovani, donne e uomini), che in cosi' pochi anni non si sono mai visti a Venezia. Bravissimo.
La capienza va aumentata ( di quanto se ne puo' discutere).
Sui Pili. sono la porta della citta' di Venezia. Ben venga la bonifica. Nessuno vuole che quella zona rimanga com'e'.


Se siamo d'accordo su quanto sopra, penso che tutti vogliamo sostenere un sindaco che vuole costruire quest'opera e vogliamo la terraferma bonificata nel suo territorio.
Allora condivido qualche domanda che mi faccio.
C'e' Tessera disponibile. non se ne parla piu'? come mai?
Bonificare era compito di chi comprava quell'area. Come mai l'imprenditore si e' sempre rifiutato di farlo pur essendo negli accordi che ha sottoscritto, in caso di sviluppo dell'area?
Avere una bonifica significa poi avere cosa? solo il palazzo? o altro? noto che il trend sono le caserme per turisti low cost che stanno crescendo poco distante. Roba del genere non interessa a chi sta scappando dalla citta' che diventata invivibile per cause su cui non mi soffermo qui (cosi' come non voglio toccare in questa sede il tema del conflitto di interessi).
Sicurezza: i Pili sono un'area grande a sufficienza per ospitare Palazzo Parcheggi e strade?
Un sindaco che conosce tutte queste implicazioni non dovrebbe valutare almeno un'alternativa (Tessera o altro ) per evitare di fallire l'obiettivo dei 3 anni incaponendosi su un progetto molto molto complicato?


Cosi' ho detto la mia...????

Ma facciamolo di 150.000 così ci viene pure Vasco a suonare nel palazzetto in laguna.
Brugnaro, "VIENI GIÙ IN FONDO AL MAREEEE, CHE TI DÒ L'ANIMALEEEEE".

Grazie :)

Ok ho capito il tuo livello di rosicamento.

Il progetto è bello e interessante, ma difficile nello stesso tempo. Io sono favorevole agli impianti nuovi, però avendo esperienza in termini di palazzi grandi(vivo a Bologna e tifo virtus) penso che più è grande e peggio si vede. Altro punto a sfavore, 15000 posti ok e se nn lo riempi?? Fino a quando la squadra va ci vai vicino, poi diventa enorme x le necessità. Sono favorevole ai palazzi nuovi ma fatti x il basket. Tutti i polifunzionali hanno pecche purtroppo

Ma invidia de che..?!? Forse della vs attuale squadra, quello sì, ma per il resto Sono 35 anni che qui abbiamo un palazzetto da 5.300posti... l’invidia forse per gli infiniti rendering di archistar che vanno a scuola da Real Madrid, oppure che scopiazzano Arena di metropoli europee...
avete risultati storici sportivi pari a niente e ora, dopo uno scudetto e la coppa del nonno, fatevi boriosi credendo che l’Italia intera sia invidiosa dei vs “progetti infrastrutturali”...
Il Doge è bello che defunto da mo’!!

Amen.

Come al solito esce l’invidia tipica italiana...
Ovvio che Brugnaro lo faccia per avere un ritorno, sarebbe un povero fesso se buttasse via decine di milioni così per la gloria... ma questo INVESTIMENTO (capisco possa suonare strano ai radical chic de noantri...) porterà enormi benefici a tutta la comunità perché un palazzo nuovo è un vantaggio per tutti, appassionati di basket o meno, e soprattutto sarà a costo ZERO per i cittadini.
Ovvio che si debba fare tutto seguendo le regole ma un conto sono le regole un altro la ottusa burocrazia italiana che per invidia di chi sa fare dice sempre è comunque no a tutti i progetti.

Ma che c’entra la burocrazia?! C’è per tutti, oppure Brugny deve avere delle corsie preferenziali?!
Logico che è da imprenditore arrivare al “ricatto”: bonifico la zona solo se mi approvi il progetto, anzi no, se me lo approvi con cubature maggiorate e immobili commerciali a corredo...
ok, allora è qui che deve essere dato l’assenso al tutto, nel suo insieme...
Poi che si proceda pure con la bonifica da parte sua (o di terzi appunto... magari cos’è che è singaporese?! Thailandese?! Boh, qualcosa del genere, che provo a buttarla là, darà una mano alla bonifica in cambio di qualche albergo, centro commerciale o roba del genere... se poi sarà speculazione immobiliare (magari pure illegale) chissenefrega, tanto allo reyerino interessa solo che arrivi sto benedetto palazzetto, “a qualunque costo”. Chapeau

"All'inizio degli anni '70 fu costituita, su iniziativa di privati imprenditori di Mestre, la Società̀ S.E.I.S. con lo scopo di dotare la città̀̀ del Palasport del quale era sprovvista, anche per consentire al Basket Mestre di disputare il campionato di serie A. Caratteristica principale è la maxi-cupola di 70 m. di diametro e 18 di altezza, tensostruttura costituita da due fasci, saldati, di profilati tubolari in acciaio disposti a ventaglio, il superiore con tesatura al piede per sottoporre l'inferiore (ortogonale) a sollecitazione di sola compressione. Copertura con lastre grecate di alluminio coibentato con poliuretano, spruzzato in opera. Tribune prefabbricate in c.a.p. per 3500 posti. Nel 1975 l’edificio, ultimato al grezzo strutturale, fu cedu to dalla S.E.I.S. al Comune che completò̀ i lavori." È una tensostruttura

Nn ci fa una piega, ottima disamina. Io lo spererei solo per nn vedere più la gabbia degli ospiti del Taliercio. Nulla a vedere con il basket.

"e poi ti svegli tutto bagnato" (ri cit)

Ti rispondo io, anche se l'ho già scritto in precedenza.
In primo luogo si vede che non hai mai presentato un progetto edilizio, visto che non hai una minima idea delle tempistiche e delle difficoltà di realizzazione di un immobile (ed a maggior ragione di un palazzetto dello sport o stadio) a causa dell'assurda burocrazia che ci affossa, incluso nel Comune di Venezia.
Ma come te, molti parlano senza cognizione di causa.
In secondo luogo, Brugnaro o terzi andranno a bonificare il terreno, solo a fronte dell'approvazione di un ampio progetto edilizio che preveda l'edificazione di altri immobili, oltre al palazzetto, che rendano l'operazione economicamente fruttifera.
Pertanto, se non rientra dei costi della bonifica, non ha alcun interesse a farla.
Sono stato abbastanza chiaro?

Visto che le mie sono inesattezze, rispondi banalamente alla domanda: per quale motivo Brugnaro si è comprato un terreno radioattivo e non lo ha ancora bonificato?! Il suo scopo era quello di un investimento infruttifero?! Oppure è qui che attende l’affare?! Ossia che qualcun altro glielo bonifichi?!
Ben venga un nuovo palazzetto (visto che al Taliercio ci dovrebbero giocare squadre di B1 per la tipologia di struttura... sono meglio addirittura i palazzetti di Jesolo, Caorle e Padova...!!), e pensa un po’ che per costruirlo è pure molto semplice: basta avere un terreno (a norma ovviamente), presentare un progetto, attendere che venga approvato e quindi posare la prima pietra ed iniziare a costruire... semplice no?!
Sono molte di più le conferenze stampa rispetto a scavatori e gru in azione in laguna... difficile credere alla realizzazione dei progetti dove da decenni promettono roboanti stadi da 25.000 posti e palazzetto da 15.000

Come ti hanno già risposto, evitiamo di dire inesattezze.
Comunque ecco uno dei motivi per cui in Italia non si fa mai nulla... l’invidia per il vicino.
Brugnaro vuole costruire un palasport moderno? Non sia mai... lo farà per secondi fini, ci vorrà guadagnare ecc ecc.
Peccato che si perda di vista l’obiettivo, cioè il vantaggio per la collettività di avere a zero euro un palazzo moderno.
Meglio andare avanti con il Taliercio oppure aspettare 50 anni per un nuovo palas??? Contenti voi... intanto l’Italia va a rotoli... chapeau.

Maracanao meravigliao.

La bonifica che io sappia non l'ha proposta a sua spese. Sarebbe un pazzo

brugnaro non può fare promesse sapendo di non poterle mantenere

Che fesserie. Qui si parla di un impianto polifunzionale, quindi dedicato a molteplici eventi. Dove sta la megalomania? È un imprenditore capace, quindi se ha fatto questa uscita avrà già le sue idee. Inoltre non si chiama Silvio.
Bisogna solo verificare che tutto combaci bene, ma con l'opposizione e tutti gli invidiosi presenti, sarà indubbiamente iper controllato.
Comunque, anch'io sono dell'idea che 10.000 persone come capienza, sarebbe perfetta.

Classica, da venexian !!!

Per cortesia non diciamo inesattezze, a prescindere dalle simpatie/antipatie per Brugnaro. Ha proposto la bonifica del terreno a sue spese (cifre milionarie) a fronte dell'approvazione di un progetto su più ampia scala rispetto al palazzetto. Peraltro ora in mano al trust.
Ma la cosa mi pare ovvia: è un imprenditore quindi dovrà guadagnare dall'operazione, ma a zero costi per il Comune e la collettività. La cosa importante è che, come i suoi progetti, anche quelli dei cittadini vengano portati avanti con la medesima importanza;questo è il punto!

Pura megalomania

E ció, Brugnaro ti xe masa furbetto !!!

Il terreno l’ha comprato per una monata proprio perché era da bonificare, e quindi che se lo bonifichi con i suoi soldi sto benedetto terreno...
Se poi si vuole andare per vie legali e rifarsi su montedison, allora altro che 3 anni, ce ne saranno 30 da aspettare...
È palese che Brugny stia mettendo in atto una prova di forza facendo leva sui tifosi, sulla creazione di posti di lavoro, sull’ammodernamento e abbellimento di Venezia e contro l’immobilismo e le invidie...
Ma l’imprenditore pensa agli affari, ed è per questo che punta a farsi pagare dal sindaco la bonifica (ah, è egli stesso il sindaco?!?!? Ma va?!?).
Eppure la storia (venticinquennale) ci dovrebbe aver insegnato che quando un imprenditore scende in politica non dimentica mai gli affari delle sue aziende, anzi...!!!

Perché la bonifica non è di sua competenza?

Bella notizia speriamo che non ci si metta di mezzo la burocrazia come al solito.
Per chi critica Brugnaro dicendo che doveva partire da tempo visto che il terreno è suo, faccio notare che lo stesso sono anni che sostiene di voler partire e di mettere i soldi necessari ma c'è di mezzo una bonifica e un ok al progetto e entrambi sono non di competenza di Brugnaro.

Sentiamo il parere dei tecnici RoostersVarese Varesino1990
 

Niente da dire, l'importante che la bonifica dei terreni la faccia con i suoi soldi visto che l'ha pagato quattro soldi e magari volare più bassi no eh. Un palas da 10.000 di capienza è più che sufficiente.

A scanso di equivoci visto che lo leggo spesso, IL TALIERCIO NON è UNA TENSOSTRUTTURA!!!

Vi chiedo di non affrontare questioni politiche qui, grazie.

NON AFFRONTO LE QUESTIONI POLITICHE, QUI PERLOMENO.


Commento sul progetto, nello specifico del palazzo, come ho letto sotto se si punta su una struttura modulare, adattabile in base alle necessità è l'unica soluzione. Se rimanesse una capienza fissa è palese l'impossibilità di riempirla di appassionati/tifosi di basket, facciamo fatica a riempire il Taliercio anche se è pur vero che per un non tesserato/fidelizzato il biglietto minimo costa 29 euro.

Una sentenza degli anni 90 ha condannato Montedison, ritenuta responsabile dell'inquinamento dei Pili, a pagarne i costi di bonifica stimati a 150.000.000.000 di vecchie Lire.
Montedison ha pagato questa cifra ma ovviamente i soldi se li sono intascati a Roma. Se Brugnaro pretendesse che la bonifica la facesse lo Stato, avrebbe solamente ragione.

Una volta per definire un giocatore talentuoso ma individualista, lo si chiamava "veneziano". Quindi non si discute la grande tradizione di Venezia nel basket. Certo che una cattedrale da 15mila posti mi sembra un po eccessiva. Di sicuro Brugnato i conti li sa fare!

Appunto va verso i quattrini purché questi ci siano davvero.

Va verso chi porta i soldi: una Torino sponsorizzata FIAT con un palazzetto da 10k posti = soldi. Così come una Bologna sponsorizzata Zanetti. Bartolomeu pensa ai quattrini e non ha mai fatto mistero che spingeva l'Italia a trovare almeno un'altra piazza all'altezza

La città metropolitana è solo di Venezia e riguarda la ex provincia, Treviso è a parte come tutti gli altri capoluoghi.

Ne avessi citato uno che abbia fatto le giovanili a Treviso.
In realtà Venezia sta replicando il modello che fu di Benetton col reclutamento sul territorio depredando le altre società, fino a che queste non si stufano e non se ne vanno. L'unica cosa in cui Venezia si distingue è il mancato reclutamento su vasta scala, nazionale e europeo.

evviva se magna !invsetimento privato per un totale di 40-50 milioni di euro escluse le opere civili di contorno come strade e servizi. certo che il lavoro interninale rende parecchio per chi lo propone...
più pilu per tutti !

Cioè?
Al momento, rispetto a prima, sono cambiati solo i nomi: da provincia a città metropolitana...

A che punto è la nuova città metropolitana di Treviso e Venezia?

BASTA CHE SI FACCIA!!!

esatto vedi i vari Barganani, Markoishvili, Kalve ecc... il progetto non era radicato nel territorio.. soldi ce ne erano ma forse il limite è stato proprio non aver coinvolto le società del territorio..

E secondo te l'allargamento ECA lo farà verso mercati emergenti e floridi come Germania, Russia, Turchia o verso mercati stagnanti come Francia e Italia?
La necessità di allargarsi rispetto ad oggi nasce dal fatto che società con grosse potenzialità (Bayern, Kazan, Darussafaka, Malaga) oggi sono fuori dal giro o schiave della wild card dell'Eurocup.

I 15.000 posti sembrano sicuramente eccessivi per il basket...ma se dovesse diventare un'arena per concerti o altri eventi particolari ci potrebbe anche stare.

no perche era un progetto totalmeente differente. prendeva i migliori giovani in giro per l`italia e l`europa e li metteva nelle proprie squadre giovanili, non a caso fu costruita la foresteria

Hai centrato il punto. Brugnaro ha comprato quei terreni pagandoli poco perché inquinati ma la bonifica non l'ha mai fatta, probabile che aspetti che la paghi Pantalone.
Sul discorso pubblico ci hai preso nuovamente: nelle partite di cartello a qualunque latitudine spuntano gli occasionali che vanno a vedere appunto il singolo evento. Ma nel resto della stagione?

Ha già detto Bartolomeu che è previsto un allargamento in tempi brevi del numero delle partecipanti, come ti avevo scritto prima, quindi si sa già che non manterrà il formato attuale

Addirittura, e quando li riempite 15.000 posti??

Se l'Eurolega resterà con il formato attuale sì, Bertomeu si farà dei problemi perché non ci pensa minimamente a lasciar fuori chi oggi gli porta pubblico, televisioni e soprattutto sponsor e soldi cioè le turche, le russe, le spagnole, il Maccabi. L'espansione di ECA va verso i grossi mercati come la Germania e più volte è stato detto che per l'Italia il posto è uno salvo vittoria dell'Eurocup (ma lì Venezia non c'è e la Virtus nemmeno).