Cavaliers pronti ad ascoltare offerte per la prima scelta dei Nets del 2018

Intanto penserei al 2017-18,visto che in quasi 50 anni di storia,una squadra come questa Cleveland non l'ha mai avuta e prima di Lebron eri il nulla assoluto. Le probabilità che torni a esserlo con o senza scelta Nets sono alte e l'appetibilità per i Fa non mi pare sia stata il punto di forza.In ogni caso Cleveland ha la sua scelta 2018 e la 2019 protetta top10 quindi se tutti dovessero abbandonarla può tranquillamente tankare. Quanto alla stagione futura e ai contratti,io non rifirmerei Thomas e cederei a squadre che possono assorbirli Jr e Shumpert (entrambi in scadenza) o darti un onesto 3&D (primo esempio che mi viene in mente Clips cui Jr farebbe comodo visto come sono messi nel tiro da tre e nello spot di guardia,im cambio di Beverley).Avresti un monte salari da 135 milioni circa con luxury a 123 e con Cousins George James Crowder in quintetto non ti serve chissà che fenomeno come play per essere molto competitivo.

andata, mamma mia.

Esatto xD

Si, tra l'altro pensando al discorso Cousins, potrebbe anche bastare roba tipo Thompson, Shumpert e un paio di 2e nel caso in cui Cousins volesse andare via, resta sempre uno scenario difficile perché se Lebron non da garanzie nessuno decide di andare a Cleveland (e come sai secondo me questa è anche una delle ragioni per cui Melo a cambiato idea sui Cavs), però piuttosto che giocarti la 1a dei Nets ti giochi due 2e e ti liberi del contratto di TT, ci può stare...

Dai troppa retta a quello che dice RedNation cosa vuoi che capisca di basket uno che tifa Rockets??? ;)

ma sti cavs che sono in luxury da anni(due o tre?), come faranno a firmare thomas, cousins o george o due dei tre, col monte salari attuale e james rifirmato(o che fa valere la po)


con i bird rights e fin lì ci siamo, ma parliamo di un monte salari ipoteticamente assurdo, e ripetiamo che i cavs dovrebbero essere repeat offender.....indi la tass sono ancor più salate.....

Questo è quello che ho sempre pensato pure io su George, però in sti ultimi mesi vedendo anche quello per cui è andato via mi sono arreso all'idea che voglia andare ai Lakers, troppi report che davano per sicura sta cosa dai vari giornalisti più importanti (Woj, Stein, Amick, Shams), e poi vedendo quello per cui è andato via...

Penso anch'io, poi come sempre bisognerebbe vedere se i Pelicans intanto non fanno i playoff, se sono disposti a cedere Cousins invece di tentare di rinnovarlo...vabbé, solite robe xD

frye + shumpert + 1 cavs 2018 + una seconda per DMC è peggio dello scambio OKC/IND per George, un qualunque GM che lo accettasse dovrebbe essere immediatamente interdetto da qualunque incarico nel mondo del basket! :D

Certo certo, io non lo avrei fatto allora, a maggior ragione non lo farei a stagione in corso!
Magari sono io che stravedo per lui, però io KL fossi nei Cavs non lo darei via mai (o quasi).

Love lo avrebbero dato questa estate. Certo George sarebbe rimasto almeno un anno però alla fine a cleveland interessa averlo per le finals, non prima. E ho seri dubbi che George sentendo profumo di finals andrebbe ai lakers che ci sono lontani anni luce ad oggi...

Peccato che siano stati proprio i cavs a offrire Love per George ai pacers o una trade a tre con Love diretto a Denver.

Infatti, c'è appunto una ragione se George è andato via per Sabonis e Oladipo, ma comunque non credo sia uno scenario praticabile, se anche dovesse succedere chissà che casino a OKC, il partner con cui proverebbero a fare una trade sarebbero probabilmente i Lakers.

Be si, questo ci può stare, anche se alla fine Presti dovrebbe già avere la certezza che George non pensa di restare, altrimenti non te lo cede mai nella vita per Love secondo me.


Ma anche per i Cavs poi, gli converrebbe dare via Love per avere George tre mesi? Io non ne sono tanto sicuro...che da un punto di vista strettamente tecnico ne valga la pena sono d'accordo, ma non è l'unica cosa da considerare vista la situazione con Lebron.

No certo in quel caso la prima scelta non si muove.
Ma tu faresti KL per George, secco? Senza garanzie sul rinnovo di PG?

Io Love per George non lo farei manco sotto tortura, fossi nei Cavs...

Non avevo letto tutto, in quel caso sono d' accordo con te. Per me però sarebbe folle non usarla se ci fosse la possibilità di mettere le mani su un giocatore forte e funzionale. Una percentuale minima di rebuilding ti porta alle finals e cleveland per il 2018 ha la sua scelta, oltre a TT e Love che possono portare a ulteriori scelte/giovani.

Che i Thunder facciano sicuro i playoff non lo discuto, ma se Westbrook continua a giocare come lo scorso anno é tutt'altro che improbabile che con George non scatti la scintilla.In quel caso dubito che Presti rifiuti Love per un giocatore che li mollerebbe a luglio sacrificare Love,cui resta un solo anno dopo questo, anche solo per avere George contro Gs e basta non la giudico una follia, anzi. La prima Nets la indirizzerei a Nola per Couz con Nola che si porterebbe a casa anche il pacco Shumpert. Certo se Nola fosse fuori dalla zona po e Cousins non volesse rinnovare, dovrebbe bastare anche meno.

'Filosofeggiare'? Ti ho infastidito perchè ho detto la mia idea, invece di accodarmi obbligatoriamente al tuo/vostro pensiero di una dirigenza che voleva fregare l'altra?

Resto dell'dea che, ipotizzando che non scambino la scelta come hanno riportato più insider giorni addietro, il pacchetto dei Bucks sia stato migliore se si vuole provare a vincere nel breve.
Visto che Thomas non si ancora quando tornerà e rimarrà il solito buco difensivo e visto che Zicic è solamente un rookie che dubbito possa spostare sin da subito. Poi su Brogdon concordo che non ti garantisce la pericolosità offensiva di Thomas, ma ti dà una capacità difensiva che i Cavaliers non hanno a roster nello spot di PG. E Middleton è, imho, un giocatore migliore di Crowder.
Poi se scambiano la scelta e prendono la star di turno, allora non avrò problemi ad ammettere che anche nel breve era un pacchetto migliore (anche se non credo che sia la soluzione a battere i Warriors)

Ho specificato che se non la usano, come veniva riportato fino a pochi giorni fà, fossi stato nella dirigenza dei Cavs, avrei optato per la scelta Bucks. Se verrà usata, sarà tutto un altro discorso e quindi posso capire la scelta della dirigenza.
Mi son basato sulle news riportate dai maggiori insider, visto che non ho ritrovato riscontri su questa tra loro.

Thunder ai playoff ci arrivano sicuro, oltretutto se dare via la scelta per George per poi vederlo al 90% andare via la prossima Estate bo...con Cousins magari ci sono più chance anche di trattenerlo. Su Melo siamo sempre li a quanto si legge, è Houston o niente, quindi finché non cambia idea direi che Love lo devi eventualmente cedere per altro.


Sull'anticipare la rebuilding si, penso tu abbia ragione alla fine, Lebron comunque per un anno è li quindi ci provi, però io la scelta senza avere la certezza che resta non la cederei neanche per Cousins/George sinceramente.

Yes, poi Anderson se non altro credo sia abbastanza intelligente da rendersi conto della situazione, io a differenza tua non sono un fan del giocatore, ma il ragazzo non è sicuramente più intelligente della media in nba, quindi penso capisca appunto.

La deadline a cui si riferisce testa di patata è l'inizio del training camp quindi fine Settembre se non ricordo male.


Sulle squadre che potrebbe volere Anderson bo, io direi due fra Detroit, Memphis, Utah e Portland.

L'offerta dei bucks é migliore per il presente se ti tieni la scelta dei nets. Se la scelta la usi per arrivare a una star meglio quella dei Celtics e ci sono bei giocatori in scadenza che alla deadline possono essere scontenti, Cousins e George su tutti,ottimi vs Gs...se Westbrook desse la sensazione di non rinnovare? Se tra Harden e Paul andasse male? Aldridge e Green dagli Spurs?

Qualche ipotesi..i Pelicans alla deadline sono ormai fuori dai playoff (ipotesi tutt'altro che improbabile) Frye+Shumpert+scelta nets per Cousins.Nello stesso periodo Okc é al di sotto delle attese (fuori dalle prime 4 a ovest,questa seconda ipotesi più difficile,per me possono addirittura essere la seconda forza) e George é sul piede di partenza.Love per George e Patterson. Quintetto Cousins James George Crowder IT panca TT Patterson Korver Jr Rose e come uomini finali di rotazione Zizic Osman Green Jefferson Calderon...ho visto di peggio. Non é facile arrivare a George, certo. In alternativa puoi usare Love per Melo e metterlo da 4 o per una guardia come Middleton e usare Lebron da 4 e Crowder da tre. Con George per me sei pure favorito, con gli altri due parti sotto ma non troppo... Comunque anticipare la rebuilding di un anno, quando hai zero fretta e pochissime possibilità che ti porti alle finals, rispetto a giocarsi tutto ora che alle finals ci sei, sarebbe una gran cag.ata per me.

l'offerta bucks non era migliore, manco mettevano la scelta senza garanzie di firma di irving, middleton brogdon.ma parecchio peggio.senza dubbi.e infatti hai visto com'è andata nonostante il tuo filosofeggiare su thomas e il suo infortunio, la scelta nets era chiaramente l'asset principale.poi c'è crowder per 3 anni, zizizc per 4.


e tu avresti preferito middleton e brogdon(che ha 24-25 anni, già fatto).....coi quali se la sarebbero giocata meglio?ma quando mai suvvia.con la scelta nets arrivano a un pezzo medio grosso volendo, tra le altre cose....

I PO li ha fatti già lo scorso anno, districandosi bene. Con un anno in più di esperienza, dubito possa far peggio. Di sicuro non mi darà la potenza di fuoco di Thomas, ma è pur certo che difensivamente ho un upgrade notevole allo stesso Thomas o ad lrving '17. Ed quello che manca a Cleveland nello spot di PG, una che abbia capacità difensive valide.
Middleton, imho, è superiore a Crowder, anche se il secondo ha un contratto molto migliore. Resta la pick Nets, nettamente migliore di quella Bucks. Ma se la utilizzano, come trapelato prima di questa indiscrezione, come ancora di salvataggio, quest'anno ha valore 0 per la squadra.
Poi son d'accordo sul aspettare per giudicare i valori dei due pacchetti. Ma ad oggi resto dell'idea, che con i due giocatori dei Bucks, facevi un passo in avanti rispetto all'aggiunta di Thomas, Crowder e Zizic.

Totalmente d'accordo con Daryl, Trevor non si tocca.
Mi piange il cuore per come stiamo trattando Ryan, giocatore che ho sempre adorato. Però il contrattone dell'anno passato grida vendetta (come molti altri firmati l'anno scorso pensando che poi tanto il cap si alza...)

Magari lo sapessi xD l'ultimo post che un insider ha scritto è di una manciata di giorni fa e diceva così:


"How much longer can the stalemate go on? Talks are still going on right now, but I'm pretty sure everything is tied up over Ariza and not Anderson. There are at least 2 teams willing to take on Anderson, so moving his contract isn't the problem. The Knicks want Ariza in return as well and the Rockets aren't wanting to include him in the deal."


Poi un paio di giorni dopo questo ha postato così:

[ link ]

Non so se quel tizio sia credibile però...e l'uomo con la testa di patata (che è quello che ha parlato per primo di tutta sta faccenda) ha postato un po' su twitter ma niente di nuovo alla fine:

[ link ]

[ link ]

Io sinceramente no, DeAndre è...ok...diciamo, ma la prossima Estate scade ed è possibile chieda sui 25/30 kilos a stagione per un contratto che finirà quando avrà 33/34 anni, eh...io sinceramente eviterei xD

Parliamo di un giocatore al secondo anno NBA che i PO non sa nemmeno cosa siano. Sarà anche promettente ma l'apporto che ti può portare ai PO non è paragonabile a quello di IT. Crowder è un mastino difensivamente, meglio di Middleton imho e la pick Nets vedremo a cosa porterà, così potrai dire se ha più o meno valore una o l'altra. Per me non ci sarà paragone tra le due.

Se sull'altro tuo post ero d'accordo con te, su questo no! :D
TT nelle scorse finali è stato nullo, se non dannoso, altro che migliorare leggermente con DeAndre!! E poi se panchini TT per fare spazio a Zizic o chi per lui, ti troveresti con il panchinaro più pagato della storia, grazie al contratto fattogli firmare dal suo amico GM LeBron...

Ho capito il tuo ragionamento, tu vai più sul lungo periodo e quello che dici ci può stare.
La mia idea era più per l'immediato.

Premesso che sto (stiamo) parlando di Fantabasket, ti spiego il perché del mio pensiero.
Il punto "meno forte" di GS è proprio in mezzo. Metti un centro atletico, che ti chiude l'area, che prende una vagonata di rimbalzi e sa anche correre in contropiede e magari (magari) dai fastidio a GS. Che poi è quello che dovrebbe fare Tristano, solo fatto un pò meglio ;)
Poi tu dici di rinforzare la posizione 3 o 4. Al 3 direi che con LeBron e Jae sei più che coperto, useresti una prima scelta per prendere un panchinaro? Alla 4 dovresti migliorare Love e, secondo me, in giro non ci sono molte PF che valgano la trade Love + prima scelta (non nominare nemmeno Davis, per favore). Di nuovo se intendi scambiare una prima per un panchinaro, non ci siamo di nuovo.
Al massimo puoi provare a migliorare JR, ma quali SG muovibili al livello di Klay puoi trovare?

Un crimine contro l'umanità!!

Sono d'accordo con te, io questa prima me la terrei stretta.
Guarda, visto che si sta parlando di Fantabasket, io la scambierei solo coi Clips per DeAndre (rifilandogli anche quel mezzo pacco del contratto di Tristano).

Vedi che ci credi? xD i Knicks sono in rebuilding, non hanno nulla che possa causare un'implosione (a meno che non tengano Melo ma dubito sarà li ancora per molto), certo possono far schifo ma quello in realtà gli farà pescare una scelta migliore quindi poco male.


Poi sul resto siamo d'accordo, la pick si tiene, se poi Lebron rinnova si può sempre spendere, ma per adesso sarebbe un suicidio darla via -> se non per un Porzingis (che però appunto non c'è).

Internamento è anche poco xD

Be, voglio dire, credo ogni gm faccia lo stesso ogni giorno con tutti gli asset che ha, i rumor che escono su interessi e trattative saranno tipo il 10% di quello viene discusso in realtà lol.


Però ecco, qua il discorso non è tanto "la scelta non è detto che la cedano", quanto "di sicuro non ti cedono Porzingis per la scelta".

Eh ok ma la pick Nets per arrivare a Fournier è roba da internamento del GM dei Cavs

Abbiamo visioni diverse.
Per me useranno la pick Nets come jolly per non cadere nel baratro dell'anonimato senza speranze di rifondare nel breve, se Lebron se ne va.

Sempre per come la vedo io, l'offerta dei Bucks ti permetteva di essere più competitivo sin da subito (per oggi intendo questa stagione, non essere competitivi a settembre), visto che aggiungevi immediatamente la tua PG titolare agli schemi con il giusto tempo di assimilarli (e non dopo l'ASG come nel caso di Thomas) e lo stesso Brogdon aveva capacità difensive che ti permetteva di giocartela anche dietro (cosa che con Thomas difficilmente puoi, a maggior ragione visto il suo stato).

fournier vale 1/3 di love, figurati con anche la pick

teoricamente con love + pick dei nets puoi prendere qualcosa di veramente interessante, ma in ogni caso farei a stagione inoltrata per verificare anche l´ipotesi wade

Dipende dal valore che si dà alla prima dei Nets. Un Evan Fournier ad esempio, ti permetterebbe di giocare small Smith da 2 lui da 3 e James da 4, oppure in maniera piu tradizionale sfruttandolo da 2. È il primo nome che mi è venuto in mente.

Di sicuro la franchigia una cosa la sa, se vuoi tenere Lebron devi restare iper competitivo e per farlo devi necessariamente scambiare la pick Nets per ottenere qualcosa che ti possa permettere di essere ancora più competitivo per provare l'impresa per l'anello.

No che non hai specificato e soprattutto quello che vuoi tu (o noi) non conta assolutamente niente. Se vogliamo parlare invece di quelle che sono le intenzioni più probabili dei Cavs con la pick Nets allora è necessario argomentare, io l'ho fatto nel post precedente. 20 anni di Doncic sono tanta roba potenzialmente ma non ti garantiscono assolutamente niente. Ci sono franchigie come NOP che hanno All Star già affermati e giovanissimi e nonostante questo sono ben lontani da poter essere una seria contender. I Cavs invece hanno uno dei giocatori più forti della storia di questo gioco, sicuramente il giocatore che sposta di più da tutti i punti di vista, non solo da quello tecnico e non possono permettersi di perdere Lebron e Lebron non lo tieni portando a casa Doncic (eventualmente) l'anno prossimo perché questo ti permette di rifondare ma non di certo di provare a battere la corazzata dei Warriors. Se non sei d'accordo libero di non esserlo ma per convincermi del contrario o per spacciare le tue idee come le idee più probabili dal punto di vista dei Cavs devi portare argomentazioni molto più convincenti e plausibili imho.

Ormai mi pare un po' tardi,la stagione tra un mese inizia...magari verso gennaio se implode qualche team soprattutto a ovest,puoi provare a fare una trade importante

E quale sarebbe l'offerta che ti rende più competitivo da subito? Di sicuro non quella dei Bucks o quella dei Suns. Tra l'altro non devi essere più competitivo oggi, devi arrivare più competitivo possibile ai PO e per questo la pick Nets ha un peso di un certo tipo imho. Poi che io e te non sappiamo quando torna IT è un discorso, pensare che i Cavs stiano tirando un dado è un altro. I tempi si sanno e se hanno accettato la trade sono certi di poter avere IT in condizioni buone per i PO.

imo cleveland nell immediato non e cosi peggio rispetto allo scorso anno, chiaramente kyrie ha potenziale maggiore, ma it almeno in rs ha fatto molto meglio, la sfida sara farlo rimanere a quel livello o giu di li anche nei po, ma comunque hanno aggiunto un jolly notevole come crowder, e quel che otterranno da questa scelta.....
una cosa pero ci terrei a dirla, va bene che 6 lebron e quindi vuoi fare il re e gli altri tutti tuoi sudditi, ma cosa ti costa dire alla proprietá cosa intendi fare del tuo futuro? cosi hanno un piede in due scarpe, non una situazione semplicissima

Il tuo discorso è valido se i Cavs in mente avevano la sola opzione di andare ancor più all in. Ma a quel punto non capisco il senso di prendere l'offerta di Boston rispetto a quella dei Bucks che ti davano giocatori, sin da subito, più congeniali a giocartela con GS.

O tutti gli insider hanno preso un buco nell'acqua dicendo che la scelta è ricaduta su Boston, o la dirigenza Cleveland non sa veramente che fare (propendo per la seconda)

PS: Zicic è un rookie tutto da valutare, nessuno, e dico nessuno, ad oggi te lo scambia per un giocatore da rotazione valido. Non ipervalutiamolo ed aspettiamo a dare giudizi.