Cavs: stagione finita per Kyrie Irving

Ovviamente non voglio togliere nulla a MJ, ci mancherebbe, ma quando sminuisci il supporting cast IRREALE che aveva ti sbagli e di grosso anche...nel 96' aveva il miglior rimbalzista, miglior sesto uomo, miglior allenatore, miglior secondo violino, miglior tiratore da 3 della lega....e questi per te NON erano fenomeni? Ma sei serio?
Tornando indietro di un paio d'anni dopo il terzo titolo col suo momentaneo ritiro i Bulls passarono da 57 vittorie a 55....CINQUANTACINQUE...e arrivarono alle semifinali di conference...Cleveland dopo l'addio di LBJ per Miami passarono dal vincerne 61 a vincerne 19....DICCIANNOVE....e questo sarebbe un supporting cast uguale a quello dei MJ? Ma di cosa stiamo parlando?

D'accordo sulla prima parte quando dici che lebron ha fatto benissimo ed è un grande trascinatore. Ma quando poi mi citi MJ come uno che non trascinava pisci fuori dal vaso ma si brutto.
MJ faceva il bello è il cattivo tempo quando è come voleva lui tanto era forte. Tolto pippen che era un grandissimo secondo violino non ha avuto sti fenomeni di compagni eh. Oggi li vediamo più forti di quello che erano perché grazie a Jordan hanno più anelli alle dita. Rodman era un reietto che nessuno voleva, kukoc un buon giocatore come tanti se ne sono visti, kerr un grande tiratore ma chiedetegli se MJ non gli ha cambiato la vita (tutti marcavano lui, ma le avete viste le partite dei suoi bulls?).
Per piacere, parliamo pure bene di lebron perché se lo merita, ma sua maestà MJ lasciamolo dove sta perché nessuno ha mai avuto tanto impatto sulla lega quanto lui.
Quello da quando ha cominciato a vincere non ha mai smesso se non perché si è fermato per volontà sua. Altrimenti avremmo otto titoli in fila non due serie da tre.
Lebron è un grande giocatore, ma mentalmente è anni luce da Jordan(e anche tecnicamente, immaginate lebron senza quel fisico pazzesco quanta fatica in più farebbe cari miei).

Grandissima sfortuna per i cavs. Spero vincano i warriors il titolo perché adoro vederli giocare. Però Cleveland ha davvero il malocchio.
Perdi love prima è tutto sommato non ti cambia la vita(ma meglio averlo comunque), poi ti si rompe anche irving! Io credo che i warriors al meglio siano superiori ai Cleveland al meglio per quest'anno(thompson non sarà ufficialmente infortunato, ma secondo me ha problemi di cui non si parla, è lontanissimo da quello della regular season).
Però i cavs potevano giocarsela credo. Anche se in gara uno i warriors hanno giocato parecchio sotto il loro livello, mentre i cavs han fatto un partitone(lasciamo perdere il come giocano, son brutti da vedere ok).
Non so, sarei stato curioso di vedere i cavs al completo per testarne la forza.
Ora se fossimo in un film vedremmo lebron vincere "da solo" il titolo, ma penso che curry e soci non siano disposti a fare le comparse.

Io comunque a memoria d'uomo non ricordo nella storia della NBA una finale in cui il vincitore avesse affrontato una squadra priva di TRE titolari di cui 2 su 3 dei "big three"...

Non te la devi prendere per gli utonti, tanto se anche James fosse 10-0 troverebbero il modo di fare della polemica, a loro non interessa il basket, ma solo fare caciara....la verità è che LBJ ha trascinato una squadra in condizioni letteralmente PIETOSE addirittura alle finals (ed è già la seconda volta dai tempi di Boobie Gibson), cosa che neanche MJ o Kobe sarebbero riusciti a fare (infatti si è visto cosa ha fatto il pur leggendario Kobe con lo Smush Parker di turno): io credo che quest'annata sia l'ennesima dimostrazione che questo qui è veramente il più forte di tutti quanti.

GSW sono veramente i più grandi MIRACOLATI della storia della NBA...fuori Varejao, fuori Irving, fuori Love...in pratica è rimasto il solo James e 11 giocatori da D-league....pazienza, sarà per l'anno prossimo, in fondo già arrivare alle finals in queste condizioni è stato semplicemente LEGGENDARIO.

Jordan fino a oggi è ancora un po' di gradini sopra. Ma non tanto per leadership, quanto per capacità di divorare mentalmente e poi nei fatti ogni cosa gli si parasse di fronte. Aveva troppa più fame e cattiveria ed era giunto in uno stato mentale che nessuno poteva vincere nella sua Lega.

Aveva scritto una parte del tipo "se tuo padre quella sera avesse fatto da solo"....mi ha fatto incazzare e molto, ognuno è libero di esprimere la propria opinione e deve essere rispettato per questo, anche se non si condividono le opinoni. Ci si confronta, ci si può fare anche qualche sfottó, ma se uno deve insultare è giusto che venga eliminato subito. Alla prossima amico!

Si sbaglia e si fanno allo stesso tempo delle scelte giuste. Non amo i Cavs, non amo James, non amo le tate scelte avute, però sono in finale, quindi qualcosa di buono lo hanno fatto.


Ripeto, non ha importanza come si costruisce il team ci sono troppe variabili, di certo l'assenza del play dispiace. Alla fine vinceranno i Warriors perchè sono i migliori del lotto.

ma nessuno sano di mente direbbe che la fortuna abbia inciso più della bravura dello staff/dirigenza/giocatori della baia. dico solo che se l'est sarebbe stata più competitiva lebron avrebbe faticato di più, come avrebbe faticato di più golden state con meno infortuni per gli avversari.

certamente hai ragione che Irving è insostituibile, ma non mi piace che si tenda ad elogiare dei processi casuali a discapito di quelli che meritano il successo e per un motivo o per un'altro non arrivano, i cavs sono un progetto pieno zeppo di errori baciati dalla fortuna che non meritano il successo sportivo per come sono stati creati e gestiti, le fortune che hanno sono appunto 3 prime scelte in 4 anni, il ritorno del miglior giocatore NBA e la fortuna geografica ma il resto sono solo errori come l'acquisto di Love dal momento della sua assenza sono aumentati di livello, il prezzo pagato 2 prime scelte!

A me dispiace per lo spettacolo, senza Irving sarà diverso. Ripeto che i Warriors sono la squadra più forte del momento, quindi da me non sentirai mai che li sminuisco.

Lasciamo stare la situazione ad est, la sappiamo e non è colpa dei Cavs se le altre fanno schifo. Detto questo mi sembra che non capisci il punto: tu puoi giocare alla morte per sostituire Irving, il problema che ai Cavs non c'è nessun altro con quelle caratteristiche ovvero segnare dal palleggio, crearsi il tiro, essere pericoloso sia da fuori che dentro. Non mi sembra che ci siano dei sostituti vagamente come lui.

mi sembrava evidente che era una battuta quella su nola.... non era difficile arrivarci....immagino che memphis abbia giocato tutte le partite con conley? o che il ragazzo era al 100% di condizione? per tua informazione le partite le ho visto quasi tutte.... quelle saltate giocavano per l'est. non ho mai messo in discussione i meriti della squadra di curry(riguardati i commenti precedenti) ma se voi negare l'evidenza dei fatti che gsw abbia giocato senza problemi di infortuni(giocatori importanti) e che i stessi infortuni abbiano penalizzato le altre franchigie(non è colpa di kerr sia chiaro).... non so che dirti. ripeto i warriors erano la squadra favorita all'inizio dei po ma sicuramente qualche fatica in meno l'hanno fatta durante la competizione per il motivo citato in precedenza, RIPETO ciò non toglie niente ai guerrieri.

Wilt era un gigante per i suoi tempi, ma non è paragonabile al di fuori della sua epoca. Così come non lo è MJ, così come non lo sono Larry e Magic, ecc ecc. In poche parole ad ognuno il suo tempo.

Punti di vista

Si capisco cosa vuoi dire ma rimango della mia idea

in questi playoff ho capito che i Cavs non hanno azzeccato molto, cioè la fortuna è che hanno uno dei più grandi giocatori della storia NBA #23 che è tornato non certo per il prestigio o la bellezza della città/franchigia, inoltre possono giostrare in un Est penoso perché fare un primo turno contro boston poi al secondo fino a quando pau gasol non si fa male loro sono sotto, poi giocano contro atlanta in fin di vita secondo me non è così impossibile arrivare alla finals, invece se partecipassero ai playoff a ovest staremmo parlando di altro probabilmente, poi sull'infortunio di Love secondo me ne sono usciti migliorati con lui in campo in attacco hanno fatto tanta fatica e in difesa non ne parliamo, con la sua assenza si sono ristabiliti gli equilibri, irving e lebron attaccano e il resto difende duro. Tante volte ci sono Team che ne escono rinforzati da un infortunio perché chi entra gioca alla morte

Pure Giulio Cesare è inarrivabile come condottiero, ma non so se saprebbe guidare un carro armato...non so se hai capito cosa intendo.

non ho detto che non erano favoriti ma sicuramente durante tutti i po non saprei qual è stata la serie più dura per loro(forse NOLA almeno davis giocava XD) , per organizzazione, gioco e quanto dimostrato nella RS l'anello doveva andare a loro se parliamo di MERITOCRAZIA ma non si può negare l'autostrada avuta nelle varie serie, non è una colpa loro eh...

Meritatamente *

Ogni anno gli infortuni condizionano pesantemente i playoffs. È sempre così. Per quanto mi stiano sulle palle i cavaliers, é sotto gli occhi di tutti che quest'anno han avuto sfiga. Così come è un dato di fatto che GSW non ha avuto UN infortunio serio durante tutto l'anno. Questo ovviamente mica vuol dire delegittimare il lavoro fatto a S. Francisco, son la squadra migliore e probabilmente vinceranno meritatamnremeritatamente

pero golden state ha avuto il record migliore in regular season, e se dovessero vincere questo titolo sarebbe meritatissimo.

si hai ragione anche te...lebron e un leader sicuramente...pero a parer mio jordan lo era molto di piu!

può essere ma wilt dà 10 spanne al secondo classificato che sia jordan kobe lebron ecc

70/30... direi 51/49 % in favore cavs

questo titolo vinto dai gsw verrà ricordato con un grosso asterisco da tutti i tifosi di basket, sicuramente rientra nel cerchio dei titoli vinti con maggior facilità per via degli infortuni

preferisco fare l'ovest con un organico completo che la facile est senza titolari.... sei troppo fortunato lebron cit

psycho91 - Avete mancato il punto. Gli infortuni sono imprevedibili e PURTROPPO incidono sui risultati, piaccia o meno.


Il mio discorso è molto ma molto semplice: i Cavs hanno fatto un eccellente lavoro, sono arrivati dove dovevano, poi nonostante Love fuori (non se ne è accorto nessuno) erano ad un niente da vincere gara 1. Si è rotto Irving ed ora con quella mazzata devono trovare il modo di battere 4 volte i Warriors che sono superiori per organico e gioco.


Vi sembra strano che paragoni Irving con TD, Bryant.....Shaq................sareste stati più felici se avessi detto Bosh o Wade? Il punto era evidente: volevo sottolineare che in un team da titolo hai generalmente due/tre cavalli di razza ed Irving fa parte del gruppo.


Discorso da perdente? Quale quello di dire che con Irving fuori è impossibile battere i Warriors 4 volte?


Cosa c'entrano le scelte manageriali con gli infortuni? I Cavs al pari dei Warriors hanno azzeccato tutte le mosse, sfiga vuole che una si è ritrovata senza dei pezzi pregiati. Nessuno sminuisce la probabilissima vittoria Warriors però sarebbe stato più bello se non ci fossero state delle defezioni.


Ripeto per l'ennesima volta, per me i Warriors avrebbero vinto il titolo NBA a prescindere, sono i più forti.

Anche perchè oramai ogni anti-Lebroniana a est si sfalda troppo facilmente ai PO (Indiana l'anno scorso, Atlanta quest'anno), un po di fortuna anche lì c'è.

DELLAVEDova show..mi spiace un sacco.........forza WARRIORS

Porcaeva, mi spiace un tot

Bé ma se LeBron non è un leader allora parliamo pure di boccette e hockey su pista.

Ciao rosinaldo, non so cosa abbia scritto perché nel momento in cui ho visualizzato il commento era già stato moderato, comunque ti ringrazio per aver preso le mie parti. Ho comunque subito provveduto a farlo eliminare da questo forum. Già in passato aveva dimostrato la sua mancanza di educazione e rispetto oltre che di intelligenza.

Discorso Che non condivido ...ti assicuro che c'erano tanti tifosi cavs ...come me...fiduciosi di potersela giocare con tutti ...io temevo particolarmente solo gli spurs .... Per quanto riguarda l'est ...gli avversari ci sono pure ad est (chigago) e Cleveland li ha superati con tanti infortuni ...ma in questo forum la parola d'ordine è mai dare meriti ai cavs ... A golden state tutto è girato per il verso giusto ...ogni avversario che ha incontrato ha avuto 2-3 infortunati che hanno facilitato notevolmente il cammino fino alle finali ...senza considerare la mancanza di Oklahoma ...forse l'avversario più forte ad ovest ...

quello che dici ha senso solamente se sei un perdente, gli infortuni fanno parte del gioco probabilmente, in NBA sarebbero cambiate moltissime pagine se non esisterebbero l'infortuni (i lakers di howard, i lakers campioni sia nel 2009/2010 forse se boston era al 100% staremmo parlando di altro, OKC avrebbe fatto i playoff ecc ecc) magari con Love esci prima chi lo sa, grande giocatori ma in contesto come i playoff devi difendere.....warriors hanno avuto negli ultimi anni una sfiga ceca, stile portland vatti a riguardare da quando è arrivato curry quanti infortuni e quante volte sono arrivati ai playoff al completo, la ruota deve girare inoltre brava la dirigenza nel scegliere lo staff che ha permesso l'abbassamento numerico di questi infortuni ha cambiato le gerarchie in campo (david lee e iggy veterani relegati in panchina) ha scommesso su curry nonostante prime 2 stagioni da ottimi giocatori ma certamente non un fenomeno (stile wade/lebron/rose...) e la terza non pervenuto "caviglie di cristallo" lo chiamavano, ora è facile salire sul carro di curry ma quando è stato rinnovato c'erano migliaia di punti di domanda, bogut idem più tempo dal dottore che in campo....troppo facile ora fare gli sboroni sei bravo quando al draft in questi anni non hai mai fatto scelte banali (klay,curry,rush,green,barnes, ezeli)

le serie finiscono quando si arriva a 4

Quella pagina è il top, sempre video interessanti e ben argomentati. curioso di vedere domani notte come si giocherà

Finale già finita, peccato.

Sono totalmente d'accordo

[ link ]
quello di cui parlavo: troppo post up statici ben difesi, troppi pochi pnr con mozgov, tiri entrati contro Thompson ma comunque non ben costruiti.

Se si fa male curry gioca Livingston però eh. Dai, nessuna squadra ha 10 campioni a roster

Lo sto dicendo dallo scorso anno. Forse il prossimo anno riusciremo a trovare un play in grado di sostituire nell'arco della stagione il meglio possibile Irving. Con un questo innesto il prossimo anno possiamo vincere il titolo visto che più o meno negli altri reparti abbiamo buoni panchinari

Non ti capita ogni giorno in essere alle finals, é normale averci provato

Quoto, centrato il punto.

C'è il roster, c'è il salary cap, ci sono gli infortuni, ci sono le condizioni favorevoli, vedi cestisti che prendono le briciole perchè nel rookie scale...................................e fanno la stagione della vita......o costruire il roster in anni e non in meno di 12 mesi.....................


I Cavs sono stati assemblati quest'anno, hanno avuto la sfiga molto relativa dell'infortunio di Love, sostituito alla grande da Thompson, hanno avuto un cammino ai PO meno traumatico del solito e nel momento clou si sono ritrovati senza Irving. Purtroppo non hanno il sostituto all'altezza perchè è impensabile che ciò accada.


Quello che diceva Enzo Ferrari non mi interessa, perchè se si rompe Curry non hai nessuno vagamente comparabile causa il salary cap che non ti permette di fare come il Barcellona, il Real o il Bayern che prendono 30 giocatori. Quindi la sfortuna e la fortuna fanno parte del gioco, non è questione di managerialità ma di -ulo. Se si rompeva Jordan col caxxo che i Bulls avrebbero vinto 6 anelli, stesso discorso per Bryant, Shaq....TD etc............Tu puoi costruire un roster fantastico, avere dei buonissimi sostituti in panchina ma se ti viene a mancare il pilastro portante son dolori. Non ricordo una squadra NBA vincere un anello senza un big (vero non presunto) infortunato. Ci sarà un motivo. Tanto è vero che ogni allenatore ti dice sempre la stessa cosa: "tu puoi costruire il miglior sistema al mondo che sfrutta al meglio le potenzialità del roster, ma se vuoi vincere devi avere uno che segna fuori dallo script nei finali di gara. La storia recente insegna che hai bisogno di almeno due star per vincere, se non tre"


Quindi nessuno toglie i meriti ai Warriors che per me avrebbero vinto il titolo anche con Love e Irving sani, ma non possiamo nemmeno nasconderci dietro ad un dito.

Escluderei un Rose 2.0. Lui ed Irving sono due giocatore opposti, Rose fonda o forse fondava il suo gioca sull'esplosività e la potenza, Irving invece si basa su una tecnica sopraffina e un gran tiro da fuori.
è vero che ha avuto tanti infortuni, ma un giocatore che si basa di più sulla componente tecnica più che su quella fisica riesce a superarli meglio rispetto ad uno che si basa soprattutto sul fisico e sull'atletismo. Basta vedere il nuovo Rose ed il vecchio Rose per capire le differenze.

a si scusami..sono io che sono stordito..volevo rispondere ad un altro utente che diceva che jordan a james non gli allacciava neanche le scarpe, invece te sostieni giustamente il contrario... sono io che ho confuso scusa. jordan a mio parere rimane inarrivabile....jordan quando voleva fare canestro lo faceva sempre.. era un leader vero, cosa che le bron non e....paragonerei jordan e le bron a maradona e messi...uno era un leader l'altro no...messi e un grandissimo giocatore ma e un fenomeno solo nel barca.. con l'argentina ha sempre fallito...la personalita che aveva in campo jordan a parer mio le bron se la sogna.

assolutamente d' accordo con te, da tifoso cavs. in estate arriverà sicuramente una pg affidabile di riserva :)

quindi l'esito ( scontato a questo punto ??? ) della serie sta tutto sulle nerborute spalle di Lebron James in versione Leonida....... non succede ma se succede qui si va diretti in Ferrari nell' EMPIREO della storia di questo giochino....... in maniera del tutto inopinata ho voglia di tifare Cavs........