Tomas Ress: 'Se qualcuno in difesa non ha la mia stessa voglia, non può giocare'

e se qualcuno ha più voglia di te allora non puoi giocare tu, Tomas? Il ragionamento non fila:))

Come si dice, "in punta di diritto" il tuo discorso non fa una piega, ma il diritto ha albergato in modo piuttosto "peculiare" nei luoghi di cui stiamo parlando. Mi viene in mente quel paragone molto volgare a una certa pelle che va dove la tiri (mi perdonerai). Dopo di che ci sono infiniti atteggiamenti tra i due opposti: "io l'ho fatta e come l'ho fatta la disfaccio. Ovvia!" Il secondo "etico", di colui che si assume le responsabilità di quello che ha fatto e delle conseguenze che ne sono derivate.

Per quanto riguarda i poveracci come me, senza agganci in società e costretti a vivere in esilio causa lavoro, il bubbone (parlo del buco in bilancio, non dei presunti favori arbitrali o dell'aria rancida di Scariolo) è saltato fuori solo quando non è stato più possibile nasconderlo, ovvero quest'anno. Troppo tardi per fare una scelta. Il mio "avrei preferito" esprimeva soprattutto amarezza per una scelta non compiuta. Di certo però non rinnego di essermi goduto la magnifica cavalcata degli ultimi 10 anni, anche perché volenti o meno il prezzo lo dovremo comunque pagare, quindi...

Non voglio che tu pensi che ce l'ho con te... ma continui a fare paragoni che non stanno in piedi. Nel caso della Concordia e di Schettino esiste il Diritto Navale che indica precisamente che il capitano deve essere l'ultimo ad abbandonare la nave. Che relazione ci può essere con uno che GM di una squadra di basket? Oppure - se preferisci - con uno che ricopre un ruolo amministrativo in una Spa? Esiste qualche norma che gli imponga DI LEGGE un simile comportamento?
Infine... il fatto che Minucci in tutti questi mesi non abbia fatto trapelare niente di niente su nuovi possibili acquirenti/sponsor non ti fa venire il dubbio che stesse lavorando sotto traccia per assicurare la continuità della Mens Sana? Bada bene, lo ha dichiarato lui stesso, non ricordo se all'inizio di questa stagione o di quella precedente.

La storia dei giapponesi l'ho tirata fuori io, ma il capitano che abbandona prima delle donne e dei bambini la barca che affonda deve risalire a bordo, c@tso! O no?

E no apples1948 io non sono ne giapponese ne coreano, anche se amo il giappone.Il mio pensiero sul Minucci è da sempre positivo e rasenta in alcuni casi la devozione.Ciò non toglie che qualcosina gli imputo, ma quel qualcosina è ampliamente cosa marginale rispetto a ciò che lui ha fatto di buono, e di buono ne ha fatto tanto.Caso diverso ora, se ora dico: speriamo se ne vada alla svelta, unnè perchè improvvisamente è diventato satana, ma è e lo dico perchè la squadra è in un momento delicatissimo, occorre che la società stia vicino allo staff tecnico.Se il minucci è comunque destinato ad altri lidi, c'è solo da auspicarsi che ciò sia veloce nei tempi, partiamo con Menghetti?Bene, nominiamolo subito e mettiamolo immediatamente nel proprio ruolo.

Good night.

Buona notte, amico mio.

Faccio presente che l'aria inglese, che evidentemente è meno rancida di quella italiana fa benissimo ad apples1948 . Si ma torna però.....

in quel periodo lavoravo a fianco del Minucci ed ho vissuto minuto dopo minuto il lavoro di "ruffianamento" con le istituzioni a partire da Piccini .... comunque i tempi erano maturi e ben diversi dai decenni precedenti . Lascio perdere l'aspetto politico ...non è la sede. I partiti dovrebbero essere i garanti di democrazia. Mi sembra (il quotidiano ne è una continua dimostrazione) soprattutto in italia siano garanti di ben altre cose ...

Sono due punti di partenza diversi Apples, io cerco di chiarirmi parlando con chi posso se gli "spifferi" possono essere veritieri e se hanno dei riscontri oggettivi, proprio x cercare di mantenere un equilibrio e non lasciarmi sventolare come una bandierina al vento. Tu dici che ti appelli ai fatti, i fatti quali sono? Quelli che vengono riportati qui su Sportando? Buon per te, se tu ritieni sia giusto così il confronto mi pare inutile, in quanto partiamo da due concezioni di informazione completamente opposte....perciò...va bene così.

Calma e gesso, magari un giorno si fa due chiacchiere a voce così ci si spiega x bene! ;-)

Io, invece, guardo solo ai fatti. E gli "spifferi" faccio di tutto per evitarli. Sarà per l'età?
P.S. Non sono mai stato un "complottista" qualunque cosa possa significare.

Come diceva il mi poro nonno...."la vita è fatta a scale, c'è chi le scende e chi le sale!"...adesso noi scendiamo, ma come ho detto altre volte citando il film di Mel Gibson Apocalypto, " CERCHEREMO UN NUOVO INIZIO!!!"... l'importante È CONTINUARE A VIVERE!!!!

io non ne posso più !!! Comunque sono paziente ..... ma attenzione !!! le difficoltà economiche non sono enormi .... e non risolverle e rilanciare vuol dire aver sistemato le cose personali e non quelle della Mens Sana

Passiamo a steve .
Le porte, quelle porte, non erano e non sono automatiche. Ti posso assicurare che aprirle fu un lavoro lungo e complesso da parte del Minucci, in primis con, l'allora mio capo all'ufficio sviluppo, Platania Carlo che si dichiarò favorevole solo in caso si fosse costruito una squadra vincente, ritenendo le sponsorizzazioni sportive gratificanti solo in caso di vittoria. Riuscire a far intervenire il Monte in prima persona è stata senza dubbio la più grande vittoria del Minucci.
Per concludere, visto con quanta veemenza ti scagli contro i partiti politici "organizzazioni di POTERE", mi fai sapere, se non ti è di peso, tu cosa proponi per la gestione della cosa pubblica.


Vroman72 . Riguardo all'Europa io sono uno di quelli disposti ad andare a Firenze pur di veder giocare Navarro, Diamantidis, Spanoulis e compagnia bella.
Ho questo difetto. Mi piace il basket. Per la "struffata" sarà meglio che ci pensi il vento per quelli che, al contrario di me, i capelli ancora ce li hanno.


Passiamo a v.i.m.e.t.u.s.
Dici "... avrei preferito essere fiero di una società seria, onesta e integerrima, piccola ma irreprensibile". L'Orchestra a Plettro Senese potrebbe andare bene? Sono sicuramente più bravi, nel loro campo, dei giocatori della MSB. Il Maestro (Coach) poi. Però, dopo la battuta, ti chiedo: Quando hai fatto la scelta? Quand'è che, pur sapendo che la MSB era una società di delinquenti, che corrompeva gli arbitri, che rubava le coppe e gli scudetti, ecc ecc, quand'è, dicevo, che hai deciso di continuare a seguirla, mi immagino, a vederla vincere e a gioire per quelle vittorie.
Ripeto la domanda: quando si poteva scegliere tra vincere (allora) e sopravvivere (ora)?


Baio73 t'ho lasciato per ultimo ma, lo sai, non perché ti consideri l'ultimo.
In merito ad Hackett, dato che anch'io da subito concordai con la tua tesi che il buon Daniel ci aveva fregato due volte, ti domando: una setta nella setta si può definire una "setta al quadrato" o una "settantasetta"?

Diciamo che il sindaco ha probabilmente il ruolo più "marginale" in questo momento, il grosso lo ha fatto cercando di far stare seduti allo stesso tavolo le parti in causa. Parti in causa, Polisportiva su tutte, che stanno lavorando per arrivare a qualcosa di concreto.

sisisisi ti do una seconda risposta. Tu liquidi troppo presto il discorso Minucci. Dici: ..."Minucci o non Minucci si sopravvive?" Io credo che il tuo interrogativo abbia già una risposta ed è: il Minucci non ci sarà e se non c'è vuol dire che è finita la Gold Mens Sana da lui edificata e voluta con le risorse che ben conosceva. Il fatto che parta vuol dire non avere più materia prima altrimenti rimaneva. Quindi finita la Gold Mens Sana. Se può accontentarti la Mens Sana vuol dire anche storia e tradizione e se, come dice Apples, Costone e Virtus sono due famiglie la Mens Sana e sempre stata in confronto una nazione. La Mens Sana ha buone appartenenze e senz'altro non morirà... ma non parliamo più di grande basket. Col Minucci finisce il grande basket senese.

L'unica cosa che mi sento di dire è che chi ne ha la possibilità ( comitato e semplici tifosi) cerchi di mantenere CALMA ma anche FERMEZZA sul fatto che venga fatto tutto il possibile per salvare UN PATRIMONIO CITTADINO.....spero che anche quelle del sindaco non siano soltanto belle parole...

Steve, probabilmente anche tu sai le cose che sappiamo io è qualche altro e che non si può riportare. Si può solo aspettare e vedere che succede...il coltello tra i denti siamo in tanti ad avercelo, serve solo pazientare.

Per quanto mi riguarda la MensSana è la MensSana SEMPRE, vincente o esima, per cui ho goduto gli anni in cui c'era da godere e ho stretto il culo quando c'era da stringerlo...perciò se nel nostro futuro dovesse esserci da al tornare a stringerlo lo farò senza problemi. Visto che la tua fonte è solo Sportando non dubito di ciò che mi dici, visto che la mia non è solo Sportando ma da diversi anni leggo e scrivo in diversi altri blog e forum posso assicurarsi che ho imparato a non accontentarmi mai di ciò che sento o leggo ma cerco, quando possibile, delle conferme a quattr'occhi su ciò che riportano gli spifferi. Per questo ho scritto nel pomeriggio che, per me, le questioni non sono o tutte bianche o tutte nere, ma ci sono varie sfumature intermedie che, nella vicenda MensSana, sono emerse e continuano ad emergere....basta chiedere se ne si ha voglia. Dare per oro colato ciò che viene riportato in queste pagine lo trovo e l'ho sempre trovato assai riduttivo. Poi vabbè, questo è anche il mio carattere, non mi accontento e sono un "complottista" per natura...perciò per me la prima lettura non è mai quella "corretta". :-) Buonanotte a tutti

capisco la tua ansia ... è la mia ...ed è quella di coloro che vogliono bene alla Mens Sana e la vogliono veder grande .... ma non è la preoccupazione di tutti (soprattutto non lo è di chi conta). Alla tua ansia non posso o voglio rispondere per tre motivi: 1) non ho nessuna certezza 2) non sono sereno d' animo 3) non voglio creare casini. Io più che in ansia sono in ebollizione ed ho già il coltello fra i denti, pronto a saltare alle prime conferme ma anche pronto ad esultare a segni positivi detti ma che non continuo a non vedere

O te, so' stato fuori una giornata e mi ritrovo bombardato.
Rispondo a tutti, a piccoli pezzi, anche a costo di fa' tardi.
Cominciamo da Alex71 .
Fai bene a puntualizzare le difficoltà in cui si dibattono Virtus e Costone ma devi anche considerare che per la Mens Sana sarebbe ancora peggio. Virtus e Costone sono vissute dai propri soci come una famiglia, non dico come la contrada ma quasi. La maggior parte ci sono cresciuti al seguito dei padri e dei nonni. L'approccio è diverso. Io spero di sbagliarmi ma credo che senza un main sponsor buono la MS Basket non ha un minimo di futuro. E per trovarlo devi fare di tutto per essere appetibile. Mantenere l'EL, anche se a Firenze, potrebbe aiutare anche a rimanere in vita per il campionato a Siena. Però qui ci so' tanti schizzinosi.
Passiamo a gigi è venuto .
Non sono intelligentissimo ma nemmeno strullo strullo. In più ho buona memoria e leggo attentamente qualsiasi cosa leggo. In merito al basket, e alla MSB, la mia unica fonte è Sportando. Se scrivo che ci sono alcuni senesi che non gradiscono il Minucci non esprimo un parere personale ma sintetizzo una parte dei commenti postati da settembre ad ora. Guarda caso i maggiori "accusatori" del Vampiro sono anche i maggiori estimatori del "comitato". Quindi non scrivo commenti fuori luogo ma fotografo una realtà. Da dove è nata la storia dei "giapponesi"? Se hai qualche dubbio rileggiti, in questo stesso 3D, Erbio o Vroman72. Poi se non ti basta dimmelo che ti sommergo di post contro il Minucci, di post dove veniva assicurato che Profumo&Viola avrebbero proseguito la sponsorizzazione solo a patto di avere la testa del Minucci, di post di gente che gli rinfacciava le spese per giocatori che poi sono stati in tribuna, di post dove si asseriva che avrebbe dovuto farsi dare i soldi dal Monte ma senza spenderli mettendoli da parte per quando il Monte sarebbe errato in crisi. Tanto ho un monte di tempo libero.
Poi dici "la Mens Sana non è nata con lui e non morirà, speriamo, senza di lui". Hai ragione. Però non specifichi quale Mens Sana. Quella degli "anni d'oro" è nata con lui e credo che finirà, se non è già finita, a prescindere che il Minucci rimanga o no.
Il seguito al prossimo post.

Ma insomma Steve.... Minucci o non Minucci.... si sopravvive o no!? Questo è quello che conta adesso, con chi in sella per me adesso è marginale....

chi vivrà vedrà .... e non ci sarà bisogno di campar molto. Non escludo lasci al momento (per qualche anno) Siena.

Eh già... bella domanda!!!

Non ci credo nemmeno se lo vedo... già ora c'è gente a Siena che lo vorrebbe suona' come un tamburo, dopo 'un gli basterebbe manco la scorta.

Purtroppo non è fantascienza per niente, ma semplice realtà. La nuova governance della banca ha deciso di prendere le distanze dalla vecchia gestione e Minucci e la Mens Sana erano quanti di più vicini a Mussari. La chiusura dei rubinetti al basket è una scelta politica, di bancario non ha niente, anzi equivale a tirarsi una martellata nelle palle. Sul bilancio non lo so, mi chiedo piuttosto come mai da mesi a Siena si ragiona quasi esclusivamente dei 2-6 milioni di buco del basket e quasi per niente degli 80 del calcio... lì dentro quanti ce ne rimette il Monte? Tanti o pochi, sono sicuramente più di quelli buttati in 10 anni di vittorie nella Mens Sana.

no amico, ero in gradinata insieme a due amici bolognesi con cui feci il militare, andai su con la moglie in macchina.

Grazie hacker...

Ti potrei rispondere SI' .... ma ti rispondo semplicemente che "non si pone il problema di fumare o no" ... da tempo non fa parte dei suoi pensieri

nero bianco e grigio sono "bazzecole" sui colori ed ogni considerazione può essere in parte giusta. Hai capito però dove parava il mio discorso su cui da tempo (un mese circa) mi sono fatte delle mie idee ben precise conoscendo (in alcuni casi molto bene) i soggetti in causa

Tu che lo conosci bene, vedi un Minucci in poltrona a fumare il sigaro sulle ceneri della Mens Sana?

Non volevo creare discussioni.....volevo solo sposare la teoria delle varie sfumature di grigio di gigi è venuto , non so per quanto applicabili alla situazione MSB, ho da tempo smesso di preoccuparmi delle vicende societarie, nelle quali avrei comunque poca voce....

Che sappia io no. I prossimi passaggi sono la definizione della "questione Minucci", e il responso della società esterna sul bilancio, con la prossima assemblea soci che sarà per fine febbraio mi pare. Credo che questi saranno 2 momenti fondamentali, e durissimi.

Sei diventato un ottimista ....... e la cosa mi preoccupa. Ragioni col cuore ma ti posso assicurare che in questo momento NESSUNO STA RAGIONANDO COL CUORE

è quello che dico io ..... ma questo non vuol dire che questo sia giusto. Per me, persona di vita, di mondo e di età fino ad ieri l'ho considerate come piaghe del sistema e nel sistema. Oggi ritengo (visto come vanno le cose) che siano state molto di più di semlici piaghe...... forse questo sistema si basava solo sulle nefandezze !!!

Esattamente.

Pietrone io non mi arrabbio non c'è nulla per arrabbiarsi (si fa per dire). Io una persona non l' ammazzo (nemmeno se mi pesta i calli) la denuncio. Scusa se rimaniamo su questi esempi banali ma nello specifico non possiamo entrarci ....col tempo capiremo tante cose ed a quel punto non annetto scusanti o altri meriti a giustificazione.

Calma calma....non ho mica giustificato chi ruba o ammazza....ho solamente detto che ci sono tante motivazioni diverse per cui la gente fa queste cose....che poi è quello che pensa la maggior parte delle persone al mondo, dato che anche i vari codici penali fanno le distinzioni e danno condanne diverse....non vedo perché arrabbiarsi!

siamo nel paese in cui si giustifica tutto e tutti ed allora teniamoci questi stinchi di santi ...anzi premiamoli anche facciamolu uomini guida (di partiti di organizzazioni di POTERE)

purtroppo su questo c'è molto da dissentire, ladri assassini e evasori in libertà ne sono piene le strade e il parlamento!!

Io su questo non sono completamente d'accordo....se uno ruba perché chi dovrebbe dargli da mangiare non glielo da....è già più grigio che nero....se uno ammazza per difendersi....è già più grigio che nero....il tuo post mi sembra un po' da sharia fondamentalista!

gigi se uno ruba è un ladro ..... se uno uccide è un assassino .....se uno evade è un evasore ecc... non ci sono verità di mezzo .... tutto qui.

Ma nel contesto del discorso che stavo facendo non c'è nessuna verità da far emergere, poiché se io avessi la verità in tasca a proposito dei discorsi che scrivo probabilmente agirei anche in maniera più diretta. La via di mezzo c'è sempre o quasi quando si tratta di cercare di capire ed analizzare cosa sta succedendo intorno a te.

gigi ti faccio una considerazione da persona di una certa età e non è riferita completamente a te. Il più delle volte le persone che si ritengono più ragionevoli sposano la filosofia del "grigio". La verità è un insieme di considerazioni ne bianche ne nere. E' la filosofia dominante del compromesso, dell' accomodamento e di colui che ritiene di saper ragionare. IN REALTA' PERO' ALCUNE VOLTE (anche spesse volte) LA VERITA' NON HA MEZZI TONI, o bianco o nero.

anche per me era più diretto a loro...

ci sono novità a quanto mi hai detto in MP tempo addietro?

Detto in simpatia, ma penso che tu ti sia perso qualche passaggio. Il mancato rinnovo della sponsorizzazionme è una cosa. un'altra cosa diversa è la richiesta di RIENTRO IMMEDIATO dei fidi ventennali concessi alla menssana. Sennò per quale motivo la menssana lo scorso giugno vince lo scudetto e va tutto bene e poi dopo 2 mesi improvvisamente rischia di non iscriversi al campionato? E bada bene tutte e 2 le cose sono reali e dimostrabili, non sono voci incontrollate.

condivido tutto sulle tue considerazioni minucciane ... non sul finale. Il Minucci una volta uscito dalla Mens Sana diventa il meno favorevole per la mens sana.