La FIP incontrerà la FIBA: ci si è resi conto che vietare le coppe è stato un errore?

Uomo patetico.


Si è messo a pec*ra per ospitare il preolimpico mandando a farsi friggere la programmazione di società che volevano cimentarsi nelle coppe.


Non solo, ma per miopia e mi limito, l'imberbe voleva il risultato immediato, ovvero la partecipazione olimpica, invece di sostenere il movimento cestistico di cui è un alto dirigente.


Complimenti fenomeno.

Spero solo che Petrucci passi per sbaglio una volta - anche una sola - dal palazzetto di Reggio Emilia. Giuro che se mi ci trovo "de visu" per la prima volta in vita mia insulterò pesantemente in pubblico una persona, assumendomi le mie responsabilità. Ma vuoi mettere la soddisfazione...

Su quello come sai son sempre stata d'accordo, ma non va bene nemmeno che la FIBA conceda il compito di organizzarlo a un organizzatore che seppur privo di conflitti di interessi (che poi bisogna non darlo troppo per scontato, perché gli interessi delle squadre di Eurolega non sempre sono quelli delle squadre di Eurocup o delle squadre fuori dalle coppe, nei campionati nazionali) non rispetta le regole secondo le quali devono organizzarsi quelle competizioni, rendendolo un torneo aperto solo ai sottoscrittori di un contratto o di un patto di ferro fra club e non per chi si qualifica attraverso criteri che rappresentino un prolungamento dei campionati nazionali.

un giusto pensiero un giusto contri buto per chi ama questo sport[ link ]

A me le regole non sembrano per niente chiare, sempre che esistano. FIBA dovrebbe fare il lavoro che dici senza condizionamenti o conflitto di interessi. Purtroppo invece c'è un conflitto di interessi grande come una casa che ovviamente influenza le sue scelte, e questo non va per niente bene.

Dai che ne abbiamo già parlato...il trofeo Lombardia è un caspita di torneo amichevole e non è un prolungamento dei campionati nazionali a livello internazionale, per cui non potrà mai esser sottoposto a quel tipo di regolamento. FIBA ha il dovere, per statuto, di garantire quelle competizioni di tier, e garantirle vuol dire anche assicurarsi che non le si organizzi come fossero un trofeo Lombardia qualsiasi.

Col Trofeo Lombardia come la mettiamo? Come mai niente Varese? Come mai non si è passati dalla Lega? È meritocratico?
Decidiamoci...o si possono organizzare competizioni a invito, o non si può. Ma deve valere per tutti.

La Legabasket in italia non esiste. Quando sono usciti dal coro la FIP ha revocato le deleghe e di fatto ha destituito il fantoccio. In Spagna la ACB organizza il campionato e ha un potere enorme, e infatti ha vinto. Da noi non è così.


PS: questo non toglie che la lega avrebbe dovuto fare molto di più.

Ma guarda un po'...tempismo perfetto per pararsi il culo, in pieno stile italiano. Se sei nella squadra perdente, cambia squadra.

Bravo, perchè qua su Sportando ormai passa il messaggio Eca buoni vs Fiba cattivi usurpatori. Sarebbe bastato che i nostri club avessero agito primariamente da Lega,come hanno fatto, guarda caso, nella Liga ACB, e probabilmente tutto questo macello non sarebbe accaduto. Invece le tre elette hanno subito approfittato dell'occasione, rendendo inevitabile una spaccatura

Il problema è che questo non è mai stato un problema riguardante l'intera lega: ECA è andata NON dalla Lega, ma da tre squadre (di cui una fra l'altro sembra aver rifiutato, così si è passati a Trento) che ha scelto lei, ignorando le altre. Già nella genesi del problema italiano vi era una divisione, divisione che è stata causata a) dal modo di fare di ECA b) dal modo di fare di Reggio, Sassari e Trento. E se non apertamente contrarie, è giusto che le altre squadre siano rimaste per lo meno neutrali a quel che succedeva a quelle tre, perchè già dal primo momento non è mai stata una questione di lega, perchè ad ECA non interessava dialogare con la lega, come invece ha fatto con la ACB, ad esempio - o come ha fatto, si sospetta, tramite ricatto di levare i posti Eurolega da altri campionati. Ma non avrebbe avuto senso che una Pistoia tagliata fuori dal giochino dovesse rischiare per andare a vedere il bluff per un accordo privato che hanno sottoscritto Sassari, Reggio e Trento. Posto che bisognerebbe effettivamente rivelarsi d'accordo con quello che han fatto Sassari, Reggio, di cui sottolineo ancora la formale situazione di torto, e contrari a quel che stava facendo la FIBA, che è quello che invece tu dai per scontato :)
Quindi quanto meno ingenue quelle tre perchè troppo facilmente rimaste sole e quindi inermi, un po' per colpa loro, un po' per colpa di chi non avrebbe dovuto lasciarle sole. Ma di certo quelle meno responsabili, per lo meno direttamente (della debolezza della legabasket son responsabili tutte le squadre) sono le squadre che non c'entravano niente.

Tutto tutto tutto giusto.

Non sono d'accordo. Il dito si punta verso ECA perchè era lei responsabile di dover fornire supporto a questa battaglia, quindi tanto verso Bertomeu quanto verso Milano quanto verso il Barcellona, il Real, il Pana, e via dicendo. Milano risalta di più perchè dovrebbe, in teoria, conoscere meglio la situazione italiana, ma alla fin fine non ha molta più responsabilità rispetto alle altre. Ma era una responsabilità che loro stessi si sono presi all'inizio - l'han dichiarato loro che avrebbero dato tutto il sostegno necessario!
Esistono altre responsabilità verso chi lavora in società, verso i tifosi che pagano il biglietto, verso gli sponsor, per cui non puoi rischiare l'esistenza stessa di una società per una cosa che, a norma di regolamento, è sbagliata. Può darsi che le regole stesse siano sbagliate, e in parte sono d'accordo, ma non puoi rischiare l'esistenza sulla base di una decisione di una commissione che non sai quando arriverà. Anche avessi ragione su tutta la linea, cosa che è la migliore delle ipotesi, alla fine tu non esisti più. Forse ti risarciranno, può essere, ma in che misura? E quando?
Quando vieni escluso dai campionati tutti (TUTTI, compresi i giocatori delle giovanili) i giocatori vengono liberati dai contratti. Questi giocatori andranno ad accasarsi da un'altra parte. Anche ammesso che tornerai, quanti di quei giocatori riuscirai a recuperare? Se passi uno, due anni (sempre nel migliore dei casi) senza squadra, quanti tifosi torneranno a seguire il basket? Quanti sponsor torneranno ad investire? Con la gloria non si mangia, e i kamikaze dopo il giorno d'azione non mangiavano.

I pesci piccoli vengono storicamente spiaccicati senza troppi scrupoli, e Trento, Reggio e Sassari sono pesci microscopici sul piano internazionale. Spappolarli restando "nel giusto" sarebbe stato uno scherzo per la FIBA, che era pronta a spappolare le squadre dell'Adriatic League giusto qualche mese prima. Possiamo credere alla favoletta che lo stesso sarebbe accaduto nei confronti di Barcellona, Panathinaikos, Milano, e per come dovrebbe essere fatto un regolamento di una federazione sportiva io voglio crederci, ma di certo l'impatto sarebbe stato infinitamente diverso.

i pattinatori sul ghiaccio che volevano andare a partecipare a una gara negli Emirati Arabi di fronte alla squalifica a vita non ci sono andati. Hanno certamente portato il loro caso di fronte alla commissione europea, ed è ancora in fase di discussione, ma a quelle gare non hanno potuto partecipare.

Direttiva 227
Siamo accerchiati.
Parola d'ordine : resistere resistere resistere


Firmato : Koba Gentile.

Da quel che ricordo le tre avevano parlato - sicuramente più di Milano, anche perché erano coinvolte, Milano sembrava facesse finta di non esserlo. Su sportando mi pare ci fossero delle dichiarazioni varie, in questi ultimi mesi, ricordo il..presidente? Patron? Di Trento, che ne aveva dette parecchie in un'intervista in un intervallo di una partita - con Strasburgo? Con voi? Ma più di tanto cosa potevano dire? Sono sempre stati i vasi d'argilla in mezzo ai vasi di ferro, e l'Olimpia é in uno di quei vasi di ferro dato che fa parte di ECA. Poi che sian stati dei vasi d'argilla particolarmente di coccio e che suonavano vuoto, per come si è sviluppata la cosa, l'ho sempre avuto come sospetto.

Perchè fai finta di non capire? No il movimento va a donne di facili costumi per una serie di motivi tra cui anche le coppe ad inviti che ci penalizzano, perchè creano un solco tra chi le fa e chi no e sentire un italiano che preferisce spagnole e turche per vederci sempre peggio mi dispiace.

Posto che non ho mai capito per quale diavolo di motivo le squadre italiane dovessero essere sempre le prime ad essere soggette a qualsiasi azione in questa storia, mi spieghi *come* avrebbero dovuto farsi rispettare? L'ECA che doveva dare supporto è stata zitta per tutto il tempo dopo aver detto che non avrebbe lasciato sole le società. Milano ha mantenuto quella linea lì, anche se in teoria avrebbe dovuto essere coinvolta anche lei, con la stessa situazione, per la stagione successiva. In Lega non c'è stato un briciolo di unità, tanto che per manifesta incapacità si è fatta destituire dalla FIP, anzi, c'erano pure squadre che si mettevano a chiedere l'applicazione di norme per far ripescare le proprie squadre a discapito di quelle tre. Da parte federale, sia internazionale che nazionale, c'è chi ha preso un regolamento in mano e lo voleva far applicare, cosa che avrebbe comportato l'esclusione dal campionato. L'esclusione dal campionato comporta la radiazione della società sportiva, ripartire dalla B2. Come diavolo la affronti una roba del genere da solo, un salto nel buio che può cancellarti in un attimo 40 anni di lavoro?

Ma perché ti pensi che il movimento vada a donne di facili costumi per colpa del fatto che abbiamo solo una squadra in EL? A parte che fino a l'ultima stagione erano due, eppure... E poi il movimento va a donne di facili costumi per cui abbiamo solo una squadra in EL, non abbiamo una sola squadra in EL per cui il movimento va a donne di facili costumi, è ben diverso ed evidente. Le Wild card esistono ovunque ed in qualsiasi sport e nel basket chi le usa di più è proprio la fiba (vedere la nazionale turca), per cui stai facendo una guerra ai mulini a vento

Sicuro,la stessa Sassari che ha usufruito di una Wild card?????? Ma per favore...

scusa da quanto fa l'eurolega milano? da quando non la vince? hai idea di quante bastonate ha preso in europa? certo.. non partecipi, quindi non perdi.. (e i giocatori forti non vengono da te ma vanno a milano e poi milano ti batte in finale scudetto) ripeto, contenti voi.

O contenti voi, se preferisci altri al tuo posto amen..poi però lagne sul movimento italiano che va a p***ane non le voglio sentire. Fai piuttosto una petizione per stabilire ranking che decida quale campionato merita di piu di altri non che lo decida uno di una società privata catalana o bubu170, grazie. Non mi sembra cosi fuori dal mondo come cosa.

a farti pigliare a sberle e per il culo non fai esperienza, poi devi mettere in conto anche l'ambiente... chi le segue le partite se si già di prenderne 20 a partita? Fra l'altro con i 2 milioni della partecipazione all'eurolega arriveremo in pari con il Budget... un budget che è 1/3 del resto della ciurma. Preferisco competere in eurocup (ed in questi due anni non è che abbiamo dominato) dove il livello è il nostro, farmi le ossa lì e crescere lì... che farmi ammazzare a livello di ambiente e societario.

Ma perché lo meritava?? Solo perché è arrivata seconda in Italia? In una campionato di basso livello? Allora voglio una petizione per avere in EL la seconda classificata belga! Perché è arrivata seconda e allora dve fare l'EL! Dai non diciamo caxxate, la seconda italiana non vale la quarta turca e non vale la quinta spagnola per cui è giusto e sacrosanto che stia fuori! E te l'ha scritto anche un reggiano!

Mi riferivo a valencia, lui ha detto che tifa valencia ed è stata penalizzata, leggi giu. Neanche io sono reggiano e ti giuro non capisco i reggiani che difendono sta situazione, andavi a bolo e ti facevi l'eurolega.. prendevi schiaffi da tutti? amen! ci sta! quante volte hai mai partecipato all'eurolega reggio? partecipare ti fa crescere e la società nel mentre si svegliava e cercava investitori per un palazzo decente, ma non è che se uno non ha il palazzo rinuncia a prescindere.

Dovevano essere difese ? É la stessa lega, fatta dalle squadre che si é divisa. Addirittura c'era chi sosteneva che fosse giusto squalificare. Il.problema é chi gestisce il tutto e cerca di rimettere una pezza al dann fatto.

a parte che bubu non Reggiano ma secondo te è il nostro livello? sassari ha vinto una partita in due anni. Noi manco un palazzo abbiamo. L'eurocup è il livello delle squadre italiane eccetto milano.

SI. Reggio, non ha i milioni del darussacoso e meritava di fare la prima coppa europea da due anni, non è che se lo united prende mou ibra e pogba lo promuovono in champions.. tifi una squadra che è stata penalizzata da sto sistema e cotinui a difenderlo, rinuncio

è quello che faccio, me la prendo con chi organizza, non ce l'ho con Milano. Siete voi che difendete queste scelte. Sono scelte sbagliate. Dovevano difendere le società che facevano l'Europcup, Trento, Reggio e Sassari invece di affossarle. Erano in una posizione più debole e andavano difese. Invece ci hanno castigato. Ora ne traggono le conseguenze con competizioni che perdono di competitività e di valore. Questo è quanto...c'è poco da dire

la gestione della questione coppe è stata tremenda, ma non si può chiedera milano un atteggiamento diverso.
milano peraltro mai supportata dalle altre società, in nessuna occasione.
se si vuole fare di milano un traino per il basket italiano, devono essere tutti d'accordo.......se invece deve solo ergersi volontariamente a parafulmine perchè adesso è la meglio attrezzata, non serve a nulla.


le altre italiane potevano fare fronte comune (mai fatto) e provare ad intentare una battaglia all'ultimo sange, cosa che per me hanno giustamente evitato.


aggiungo che la situazione israeliana era anche dettata dal fatto che c'era una vertenza favorevole legalmente, e che il maccabi è sempre stato un faro, cosa che mi sembra milano non sia in italia.....anzi, tanti non vogliono neppure che lo sia.

E' chiaro che ci girerebbero, ma non me la prenderei con la Reggio o Trento di turno, ma con la federazione. Non penserei mai che c'è un progetto dietro per favorire una squadra. E' questa la cosa folle per me.

Ribadisco, è un discorso di sponsor, e l'organizzatore dell'evento (F8 e supercoppa) ha vantaggi economici a farla al forum rispetto che in altri palazzetti. E' l'unico motivo.
In passato si è giocato per anni e anni a Bologna, e non mi pare che la Virtus abbia collezionato coppe, così come Milano non ha vinto tutte le competizioni che giocava in casa. Il campo su cui si gioca, in questi eventi, incide il giusto.
A me poi interessa il giusto dove la fanno, ma rimane il fatto che questi eventi devono rimanere nelle grosse città perchè sono facilmente raggiungibili da tutti. Milano, Bologna, Torino, Roma ecc ecc.
Se poi dovessimo pensare che tutto viene organizzato per farci vincere, allora non dovremmo più nemmeno vedere le partite.

cosa c'entra che?! Lo sai che non giochiamo la Europcup? Che abbiamo un budget di 1/3 in meno? CHe abbiamo la rosa da 10 mentre l'anno scorso l'avevamo da 12? Son mica pizze e fichi eh...se succedesse a voi son convinto che ti girano. Se dopo tutto ciò doveste giocare le competizioni più importanti dopo il campionato a reggio, ti girerebbero ancora di più. Poi se volete dire che facciamo le vittime fate pure, ma i fatti sono questi. E adesso ci stanno pure cercando di chiedere scusa tornando a Canossa dalla FIBA. MA che vadano a caga*re!

e la coppa italia si gioca in casa di quello che ha vinto? Dai su non sta in piedi questa cosa...riguardo agli sponsor sono d'accordo ma serve sempre il buon senso! Che ai nostri dirigenti manca come il pane. Perhcè abbiamo giocato un preolimpico semrpe pieno a Torino...vuol dire che esistono anche altre soluzioni. Non diciamoci che il Forum è la panacea di tutti i mali. Vedrai che a fare delle competizioni così, già finite prima di cominciare e con questa politica facciamo fatica a riempire il forum e a trovare gli sponsor. Così è un suicidio sportivo

Ma che discorso cambiato? Il ranking non c'è e fanno quello che vogliono... O forse pensi che Reggio lo meriti più del Darussafaka? E scrivo così io che tifo l'unica vera squadra penalizzata da questa Wild card che è valencia

Grazie!

Sportando

non cambiare discorso, noi non ci merititiamo di averne 1 se non c'è un ranking che dice turchia 4 spagna 3 altre 2, se ci fosse non avrei nulla da ridire.

E infatti sono arrivati nel primo posto che non fosse assegnato a licenze in Turchia..... e poi la wild card in quanto tale non si da necessariamente in base al ranking, anzi

il ranking si fa in base ai risultati sul campo, non perchè hai blatt allenatore e i milioni

Io capisco poco di basket (anzi nulla),il mio e'un tifo di cuore. Ma pensare che Milano abbia vinto agevolata dal fattore campo .......! Balle.

Non è per fare polemica, ma per anni la supercoppa si è giocata in casa della squadra che aveva vinto lo scudetto.
Il motivo per cui si fa a Milano è prettamente economico. A livello economico conviene farla qui che da altre parti, e non solo per una questione di pubblico, ma soprattutto di sponsor. E' questo che muove tutto, non i presunti favoritismi a Milano, o alla potente di turno.

e per dinci...vi avessero tolto l'eurolega e qualche milione di euro e la supercoppa doveste venire a giocarla a Reggio con una rosa come avevamo l'anno scorso vorrei proprio vedere se le armi sono pari

scusa ma cosa c'entra chi vince?! Certo che sono critico e lo sono sempre stato in passato, pure l'anno scorso in cui abbiamo vinto ero critico. Perchè è un vantaggio, punto e basta, e se viene dopo altri vantaggi ad una squadra che ha le potenzialità per dominare un cmapionato è un errore imperdonabile che rischia di ditruggere il cmapionato. Ma pure la copa italia giocate in casa...ma ti pare logico?! È assurdo, invece di difenderli dovreste incazz*arvi secondo me

Non so dove postarlo.... @Sportando, se interessa...[ link ]

Quoto tutto ciò che hai detto con una precisazione (da semplice cittadino mai iscritto nel Partito Socialista Italiano) sulle strane attitudini degli italiani di far passare le persone alla storia.
Come l'intero stato maggiore e la classe dirigente socialista Gianni De Michelis venne travolto dagli scandali di Tangentopoli. Sui 35 procedimenti giudiziari in cui venne coinvolto fecero seguito quasi sempre delle assoluzioni eccetto per 2 casi: tangenti Autostradali Veneto (18 mesi patteggiati) ed Enimont (6 mesi patteggiati).
La pena totale di 2 anni è stata sospesa con la condizionale.
Nell'interpretazione che il patteggiamento equivalga ad un'ipotesi di colpevolezza (ed escluda forme di compromesso che portino un'innocente a subire una pena minima pur di eludere un'odissea giudiziaria) potremo concludere che Gianni De Michelis ha patteggiato ed è passato alla storia come un ladro mentre Angelo Conte ha patteggiato e vuole passare alla storia come uno sportivo vincente in un'occasione mal consigliato dai suoi legali.

Raggi: le Olimpiadi non si faranno
Petrucci: ho cambiato idea

In Italia non si dimette mai nessuno

Che babbi. Dimissioni e basta, avete sbagliato tutto.

Ma che caso? La Turchia ha solo due posti e sono pochi! Guardiamo le cose oggettivamente e non da italiani! I due posti turchi sono pochi, poi quest'anno ce ne sono quattro perché il gala ha vinto l'eurocup e il darussafaka ha 30M di budget e blatt come allenatore, quando hanno deciso di dare a loro la wild card. Il gala ha conquistato questa coppa vicendo l'eurocup e il darussafaka perché è la squadra migliore a cui dare una wild card, il caso proprio non lo vedo!

non sono d'accordo. Una squadra può fare da portavoce di tutto un movimento cestistico nazionale se tutto il movimento cestistico nazionale, almeno quello di alto livello, la investe di tale ruolo (con il maccabi è il caso). Quando mai le altre squadre italiane si sono levate in tempi non sospetti per attribuire all'olimpia un ruolo di rappresentanza?