Consiglio Federale: diffida alla partecipazione a campionati non organizzati da FIBA-FIP

Per il resto quoto

Trascuri una cosa che è subentrata prepotentemente, e che renderebbe impossibile,
a parte a Ginobili che gioca alla grande oggi, dai giocatori di venti o 15 anni fa di permettersi tanta tecnica: l'atletismo.
E' per questo che una squadra di media classifica d'oggi spazzerebbe una squadra degli osannati tempi d'oro. Altrochè B2.

azzo!

Ecco, perfetto.
Ci ostiniamo a continuare a guardare le partite di casa nostra. Sebbene confrontandole con le partite che ricordiamo di aver visto in passato, sembri di vedere la vecchia B2.
Io ho visto dal vivo Kukoc, Danilovic, Ginobili e Mario Boni.
Adesso mi propongono onesti tiratori come Logan, o sbruffoni più pieni di ego che di talento.
In questa pochezza, la FIP vuole impedire ai pochi club virtuosi rimasti, di crescere e sviluppare i propri progetti e di far vedere un basket decente ai propri tifosi e agli altri appassionati.
Perché io sarò anche tifoso di una squadraccia che lotta per salvarsi. Ma penso anche che il basket sia uno sport troppo bello per limitarsi a guardarlo solo con gli occhi del tifoso. E chiunque voglia abbassare il livello qualitativo del nostro basket, è mio nemico.
La FIP vuole che io smetta di guardare le partite di Sassari quando posso, di Reggio Emilia quando posso, perché vuole farle diventare squadre brutte.
La FIP è mia nemica.


Fossi un giocatore da nazionale, credo che farei uno sciopero bianco quest'estate.
La convocazione non la rifiuterei, sennò mi squalificherebbero pure. Ma non difenderei, e se mi passassero la palla, palleggerei fino alla fine dei 24 secondi senza combinare nulla. Mi rimanderebbero a casa loro dopo due settimane.


La squadretta di Petrucci non è la nazionale, è la rappresentativa della FIP.
Io per il mio nemico non giocherei.

Ma se Trento e Sassari, come probabile, non si dovessero qualificare per le competizioni FIBA, alla FIP che questi il mercoledì facciano l'Eurocup o lo scrimage contro la Ferrara di turno, cosa interessa?
O vogliono arrivare a vietare anche gli scrimage del mercoledì per mantenere una linea coerente?

Ma anche se volessero a questo punto le tre firmatarie non possono più tirarsi indietro dalla licenza triennale, i contratti son firmati e posso immaginare in caso di passi indietro con penali per le società se volessero recedere.

dell'

L'Italia non è Schettino. L'Italia è dei decorati col kulo all'asciutto che tendono il dito severo di dio richiamando alla morale, sebbene consci della -e proni alla- morale del "inchino". L'Italia non sforna leggi che funzionano, ma leggi che sulla carta suonino morali, non essendo importante che funzionino o meno. L'Italia è quella che fa scrivere che il fumo uccide sui pacchetti ma guai a togliergli il monopolio della vendita degli stessi pacchetti. Che nessuno osi. L'italia è quella nazionale di basket che dovremmo amare, la stessa formata da giocatori forniti da due squadre, una diffidata per ammutinamento l'altra perdonata per il rotto della cuffia in nome dei tempi del peccato antecedenti all'inquisizione. Con che morale e voglia ci giocheranno reggiani e milanesi, compreso un bargnani che non so quanta voglia avrà di difendere il tricolore quando i suoi -probabili- prossimi colori hanno sfiorato la condanna morale tricolore. L'italia supererà il gironcino da tre, fatta da Malta e un atollo delle Isole Palau per poi imparare basket dalla Grecia, paese abitato da un sesto di esseri umani, in piena deriva economica, ma che almeno nel basket funziona, avendo fatto piazza pulita di pulpiti nello sport che ama. Il tutto lo farà in Italia, che al momento giusto sa muovere le leve del potere e diventare importante, sempre sottobanco: non mi si venga a dire che Torino e l'Italia sian la sede meritocratica in cui giocare, non mi si venga a dire che il basket recente nazionale italiano abbia meritato sul campo l'attribuzione della sede (due europei così così e una non partecipazione ai mondiali). Così, in questa bella atmosfera, una grossa parte di italiani continuerà a tifare italiano, una piccola parte tiferà decisamente contro, una terza non seguirà neanche i risultati del gironcino, trampolino per la partecipazione a delle olimpiadi che ci ridicolizzerebbero. Sul campo. Forse qualcuno smetterà proprio di seguire il basket italiano, sommandosi ai tanti a cui il basket nostrano ha tolto la voglia, negli anni.

ma se da oggi Fiba non riconosce alle squadre la partecipazione ad un torneo Uleb , perche' lascia che Trento e Milano si incontrino domani in Eurocup ? forse perche' la proibizione non e' retroattiva ? allora perche' condanna le tre squadre " ribelli " con una determinazione retroattiva dal momento che avevano firmato PRIMA di oggi ? In ogni caso la risposta della Lega e' debole del tipo : " ho fatto tutto quello che mi dici tu, perche' mi hai dato lo schiaffo ? ..." altri tempi quando i padroni delle squadre , i vari Scavolini , Benetton ecc ecc ottenevano la gestione del campionato perche' stufi delle angherie subite....

Noooo, ma che peccato, vergognosi

Coach, però a me qualcosa non torna e chiedo a te che mi sembra che ne sai pacchi cosa ne pensi.
tralasciando per un attimo la vicenda nostrana, il comunicato FIBA mi sembra che vieti a tutte le federazioni di Europa di mandare squadre in EC poiché tutto sarà organizzato da FIBA. Le sanzioni possono includeva che divieti alle rispettive Nazionali di giocare i tornei.


MA quindi Spagna/ Francia/Germania come faranno ?
alla fine chi manderà squadre nella EC? chi sarà immune da sanzioni da parte FIBA se tutti debbono obbedire ??


saluti

a mente fredda purtroppo devo dire che la FIBA sta attuando una tattica che probabilmente sarà vincente: - prima convinco ancor di più le federazioni a seguirmi - poi sanzioni chi vuole fare l'EC così rompo il giochino a Bartomeu - tolta l'EC le squadre che usciranno dalla EL non faranno altre coppe - fra 1 anni alcune squadre di EL saranno diffidate - poi facciamo le qualificazioni dei mondiali ed Europei durante il periodo dell gare di EL - alla fine la EL morirà da sola purtroppo a meno di colpi di scena clamoroso, dovremo dire addio alla EC e tanti saluti al ca@@o

Ma che Dio ti ascolti! Un campionato Ispano-Franco-Sardo. Roba da leccarsi le orecchie! :D

ma...questi cozzoni?

Ah boh, guarda su questo non ti posso dire nulla, secondo me l'Eurocup non si farà, quindi vado in controtendenza ^_^

Non voglio immaginare il livello della Fiba Cup.

Ma non c'è più l'euro challenge, ci sono Fiba champion's league e fiba cup, con delle regole ben definite sui passaggi per le qualificazioni. Ieri c'è stata la presentazione, piuttosto esaustiva.

Dubito che la FIBA avrà due competizioni (l'Eurochallenge diventerebbe inutile), semmai chiederà una fetta maggiore di Eurocup, che a questo punto diventerà la terza competizione europea, ovviamente con introiti minori di ora.

* così come

Grazie. Di Eurolega (e di riflesso Milano) lo immaginavo. A questo punto però il paradosso potrebbe essere rappresentato, ad esempio, da Trento o Sassari che potrebbero classificarsi......che ne so, nona, decima e quindi non si qualificherebbero né per la prima né per la seconda coppa FIBA. E quindi durante la settimana potrebbero potenzialmente poter disputare il torneo del rione come l'Eurocup

Allo stato attuale, nessuna delle due competizioni ULEB è riconosciuta, perché le due (FIBA e ULEB) non si parlano, però visto che le licenze Euroleague, riconosciute da FIBA in passato (fino all'estate scorsa), scadono nel 2017, non possono fare nulla contro questa competizione.

ottimo Trento Sassari e Reggio in Aba Liga che sicuramente ci guadagna.....non si potrà dire altrettanto per il campionato italo/fippiano

L'osservazione è giusta. Se c'è un accordo tra FIBA ed ULEB, una delle 2 non può disattenderlo senza conseguenze anche in tribunale.
Ma evidentemente questo accordo non c'è per l'EC e si protrae solo limitatamente per le 11 principali della EL. Difatti nella lettera di Bartomeu pubblicata sul sito della EL in risposta alla FIBA non si chiede il rispetto di accordi per l'EC; in tanto che ha scritto manca proprio l'unica cosa che valeva la pena scrivere. E' una lettera per spiegare alle tifoserie quanto la ULEB è bella e brava, mentre la FIBA è brutta e cattiva, ma mancano gli armamenti per spaventare l'avversario grosso e che sempre si mostrano quando ci sono.

Domanda: allo stato attuale (22 marzo 2015), Eurocup è ancora riconosciuta dalla FIBA? Perché in questo caso le tre, a ora, non rischierebbero proprio nulla. P

Perché hanno anche altro da fare oltre?

Ma non e' cosi... la fiba puo' decidere di riconoscere l'eurolega e non l'eurocup quando e come vuole e se te squadra sei sotto la fiba devi accettarlo... altrimenti vai per i cavoli tuoi ma occhio che tutti qui si dimenticano di tutto il contorno al basket pro in italia e europa

Il post del coach spiega che le tempistiche delle firme sono secondarie. Milano godeva di una concessione data 2 anni fa, quando la ULEB le ha proposto la licenza triennale e la FIBA rispetta quelal concessione. Se per andare alla prossima EC, sino ad oggi dovevi chiedere il permesso alla FIBA al termine dei PO, quando ne acquisivi il diritto, o meglio a seguito dell'invito di Bartomeu (perchè anche gli scorsi anni la cosa non era automatica, anche se Bartomeu rispettava in buona parte gli esiti delle classifiche, secondo criteri precedenti e purchè ci fossero le condizioni nel numero di tifosi, posti al palazzetto, condizioni dei trasporti e cose simili che sto solo ipotizzando), poco conta che tu abbia firmato in assenza di tale permesso. Milano lo ha avuto 2 anni fa e per la durata di 3; noi non lo abbiamo avuto ogni volta per un anno ed ancora non o abbiamo per il prossimo.

vedi se gli toccano la possibilità di pijare mazzette quanto fanno la voce grossa

koberos parti da un presupposto sbagliato secondo me, fiba non può delegare a uleb per quindici anni il basket europeo e riprenderselo cosi come se niente fosse, solo perché da quest'anno ci saranno una valanga di soldi a disposizione delle società grazie a sponsor che Bartomeu si è trovato e che permetteranno alle società partecipanti di avere un notevole introito, come è vero che fiba e federazioni(la ns per niente visto che riesce a cambiare le regole anche in corso d'opera), programmano su base pluriennale, ma altrettanto vero che lo fa anche uleb.
quindi la fiba e la fip(che sono forti con le deboli e pecore con le forti) decidono di dare la caccia e fare la guerra alle società che hanno accettato eurocup, quando sai benissimo che non puoi attaccare e sanzionare eurocup, senza attaccare e sanzionare euroleague, perché di fronte ad un tribunale questi 2 campionati hanno la stessa valenza giuridica, oltretutto credo che poi, se la situazione si incancrenisse, ci sarebbe un nuovo campionato, credo una lega mediterranea con le 3 italiane, le 3 francesi e le 4 spagnole, più eventualmente altre società del bacino mediterraneo che volessero partecipare, e se ile volesse potrebbe destinare a questo campionato degli sponsor che permettano alle società di non rimetterci con l'organizzazione logistica delle varie trasferte e secondo me tirerebbe e non poco anche a livello televisivo e di sponsor interessati. Oltretutto le italiane potrebbero tranquillamente partecipare alla lega adriatica, organizzata da uleb, in caso di non creazione della lega mediterranea, cosa che potrebbero fare anche le francesi.
al netto di tutto questo sono convinto che se uleb ricorre presso il consiglio europeo, la fiba rischia di trovarsi con un pugno di mosche in mano, in quanto ci sono i presupposti, anche legali, perchéè fiba e fip siano sanzionate in sede di giudizio.
come la giri, la giri la fiba e la fip si sono messe in un vicolo cieco. imho.

Non mi risulta abbiano firmato, ma magari sbaglio. Sono piuttosto le federazioni che hanno visionato le proposte della ULEB e non si sono impegnate con la FIBA quanto al FIP. La FIBA non credo abbia potere diretto sulle singole squadre, ma solo armi di ricatto sulle federazioni nazionali, come la questione del preolimpico. Sono le federazioni nazionali che possono sanzionare le rispettive squadre ed evidentemente quelle estere per il momento si sono impegnate meno sui 2 fronti.

Ci presentiamo io e te ad onorarla la FIBA eurominchiagame. Le opere olimpiche sono una metodologia medievale del clientelismo più becero, invece di investire per una economia sana, ma quando mai... Ci si fa di doping olimpico.
Il bel paese degli amici del quartierino de sto magna magna

premesso che ogni cosa atta a ostacolare la rovina dell italia, come l organizzazione delle Olimpiadi dovrebbe essere applaudita da tutti gli italiani, sopratutto da VOI Italiani ( dato che NOI sardi alla miseria ci abbiamo fatto il callo e VOI ancora no ), se proprio la Dinamo Sassari sarà costretta a non partecipare 'ex lege' ( ahahaha ) ad una competizione ULEB, mi auguro che cortesemente declini l'invito della FIBA a giocare la loro coppa, e nel caso la obblighino, la onori con la squadra U19

scusa , avevo citato l'altro post...

si' , ho visto che lui parla di diffida fatta prima della firma. Sardara in conferenza stampa ha invece detto che non c'era al momento nessuna delibera e che diversi avvocati interpellati dalle tre squadre avevano dato loro ragione. Anche la stampa locale , per quanto valore abbia in quanto interessata, evidenzia la mancanza di delibere FIP ma solo affermazioni di Petrucci che ovviamente non possono fare testo per i comportamenti se non come parere.

Quindi tutte le società spagnole tedesche turche greche stella rossa tutte radiato dal basket?

noi parliamo delle tre Italiane.... ma veramente credete che le altre 21 squadre invitate vadano a fare la CL della FIBA ??? Gran Canaria, Alba Berlino , ecc con quello che investono si accontenteranno dei premi della coppa FIBA ?? mah, io non credo


e comunque sul fatto che Milano sia tranquilla io non ci scommetterei più di tanto....

Il gradimento dei tornei non FIBA e/o la concessione a parteciparvi sono periodici. Senza rinnovo, gradimento e concessioni decadono.

Leggi il commento delle 18:19 di TCF

Non l'avevo capita così. Allora effettivamente Milano è ancora più tranquilla di quanto credessi. La firma di novembre era relativo al cambio di formula e di durata, ma il diritto all'anno prossimo è lo stesso maturato all'inizio del triennio e sin da allora riconosciuto dalla FIBA. In pratica le ribelli attuali sono solo le 3 italiane; situazione ottima per la FIBA che ha le 3 vittime da punire per educarne 300 prima che arrivi il turno di queste.

ecco, da OGGI in poi nessuna squadra potra' partecipare a tornei non Fiba. Ma le regola , finalmente chiara ,non puo' essere retroattiva , come non lo e' per Milano che aveva firmato sia l'accordo triennale che quello decennale PRIMA di oggi. Quindi qualsiasi avvocatucolo alle prime armi vinvìcerebbe alla grande un'eventuale causa intrapresa dalle tre squadre traditrici. Invocare la frase " tornei non graditi ...." del regolamento Fip non ha senso perche tutt'ora Milano e Trento stanno disputandone uno e nessuno lo contesta.

Peccato che un metro folle arbitrale stia rovinando la partita, sarà che gli arbitri sono fiba! (questa è ovviamente una battuta, sulla fiba, non sul metro folle)

Dovrebbero diffidarli loro con un daspo che li obblighi a lavorare. Solo avidità appalti affari loschi conte scuse più abiette. Skifosoni der quartierino peggio di Craxi.

FIBA e FIP non vivono di giorno in giorno, ma su programmazioni a lunga ed anche lunghissima scadenza (ad esempio in questi anni si deciderà dove fare le olimpiadi del 2024). Evidentemente chi vi partecipa non può accordarsi con altre manifestazioni finchè fa ancora parte della FIP; probabilmente non si potrà impedire alle 3 di passare alla ULEB, ma le si può cacciare dai campionati nazionali per essere andati contro l'accordo detto.
Il fatto che FIP, CONI, FIBA, CIO, generalmente non arrivino a determinati atti di forza, non significa che non li dispongano e possano elargirli a piacimento.

Mi sembri animato dallo stesso furore agonistico che guidò Pietrone nelle guerre senesi: instancabile!!! Personalmente sono stanco di riscrivere le stesse cose nei vari thread fotocopia. Sei il rivoluzionario più implacabile. Eroico.

Finalmente uno che dice le cose come stanno. ......Se vai contro i top team hai Perso non c è replica ...... sarebbe come imporre i nazionali all nba ti fanno il gesto dell ombrello e stai pure zitto

Infatti la ULEB non rischia nulla, salvo ritorsioni della FIBA rispetto a quello che sinora le ha concesso e che a conclusione degli accordi già presi è libera di non rinnovare.
Le firme delle 3 sono arrivate dopo che la federazione italiana aveva già preso visione ed accettato i piani della FIBA, impegnandosi a seguirli fatto salvo il caso di Milano, causa i suoi impegni presi in tempo utile. Immagino che la cosa sia stata comunicata alle diverse squadre. Comunque, per ora non c'è una vera sanzione, ma solo un avviso; eventualmente le sanzioni si materializzeranno se le 3 società daranno seguito concreto a quelle firme. Per il momento sono solo carte che hanno valore per le 3 e Bartomeu, ma non valore concreto per la FIP; chiaro che FIBA e FIP programmano oggi per l'anno prossimo e dunque chiedono conto alle 3 delle loro intenzioni e non possono aspettare di inserirle nei calendari della CL per poi scoprire che queste non si presentano dando seguito concreto alle firme.
Le Lega è cosa diversa dalla Federazione. La interpreto come il collegio delle squadre e funge da sindacato delle stesse. Non ha potere decisionale, ma solo quello di fare delle proposte nel loro interesse; la FIP può accettarlo come suggerimento utile o meno, ma la delibera della Lega non liberava le società dai vincoli verso la FIP.

Questo è il commento più utile di tutti: mi stavo dimenticando della partita!!!

se le tre ricorrono al trabunale a fiba e fip gli tocca pagare qualche milioncino, perché le squadre professionistiche e quindi con scopo di lucro hanno il pieno diritto di scegliere dove giocare, in più la fiba non può riconoscere uleb per l'eurolega e non riconoscerla per l'eurocup, se Bartomeu li porta in tribunale gli fa un culo rosso come un macaco sia alla fiba che alla fip, mi sa che Baumann e petrucci, se parte lo spagnolo, si trovano a doverci mettere parechhi cuscini sulla poltrona dove stanno, imh

Avranno capito dove tirava il vento. Strano che le tre gra...tificate non si siano allertate.
Comunque immagino (o quanto meno spero) che abbiano firmato sapendo dei rischi e dunque non abbia conseguenze pesanti un'eventuale e necessaria rinuncia all'accordo con Bartomeu. Se non è così son dei folli; firmare ci stava, perchè la cosa poteva evolvere diversamente, ma bisognava farlo con le dovute cautele senza impiccarsi.

leggendo però il loro comunicato ufficiale qualcosa non torna: non puoi impedire alla ULEB (che è la stessa che organizza la EL ed la EC) di invitare delle squadre e lasciare che altre squadre partecipino alla EL perché o vengono tutte diffidate dal partecipare a tornei non FIBA oppure nessuna.
E lasciamo stare i tempi perché, la presentazione ufficiale è avvenuta dopo la firma delle 3 squadre che certo avevano tutto il diritto di scegliere senza aspettare la presentazione. Inoltre la diffida è arrivata dopo i fatti e , per il nesso di causa - effetto è stata propria la firma dei club a generare la diffida.


Quindi , paradossalmente, la firma dei tre club, avvenuta prima della diffida, dovrebbe in qualche modo proteggerli almeno per questo anno.


O mi diffidi ufficialmente prima oppure non puoi farlo dopo quando, tra l'altro, l'assemblea di legabasket aveva detto che ognuna era libera di scegliere. E revocare la delega a posteriori dovrebbe valere per i prossimi campionati, non per quello in corso.


CREDO che ci sarà materia per avvocati e tribunali per un bel po' di tempo......