Olimpia Milano, palazzetto nell'area Expo?

Noi meritiamo un discorso a parte. Io è una vita che dico che ci serve un palazzo polifunzionale ma di 6000 posti da posizionare fra la fiera e lo stadio o al campovolo prendendo due piccioni con una fava trasformando l'arena concerti in una struttura polifunzionale. Purtroppo ci sono una serie di motivazioni politiche e storiche, oltre che sociali reggiane, percui non si farà mai: lo spauracchio del giglio(motivo principale), la struttura societaria della PR troppo dipendente dal magnate di turno che ti fa navigare a vista di anno in anno (o attualmente di 2 anni in 2 anni), l'essere troppo coi piedi perterra che ti rende anche restio a qualsiasi tipo di investimento, il benaltrismo del "ci sono cose più importanti" tipico di molti reggiani. I due milioni per la ristrutturazione sono una via di mezzo fra un contentino e una cosa da fare perforza anche se non ci giocava nessuno. Ricordiamoci che il nostro palazzo, oltre ad essere vecchio, non è a norma con nessuna delle regole di sicurezza ed è murato di problematiche per i disabili.

Invece il palazzo di Milano parliamo di una struttura fatta dal gruppo armani, polifunzionale, delle giuste dimensioni per una metropoli come Milano e per una società che ha 10 anni ci sicurezza. Perchè, a mio parere, la Fiba ne uscirà per l'ennesima volta con le ossa rotte facendo perdere interesse pure verso le competizioni fra nazionali.

Rholl trovo interessante la tua analisi e anche condivisibile, su costi, ricavi e benefici di un megaimpianto di prioprietà Armani, tuttavia sulle certezze date dell'eurolega (e qui non per fare l'uccellaccio) ci andrei più leggero: i dieci anni di partecipazione ci sono sulla carta ma 1 - non abbiamo ancora visto cosa e come sarà, 2- la Fiba morde e non penso rimanga alla finestra a guardare... naturalmente mi auguro per milano (ma anche per l'intero movimento) che vada tutto liscio come ipotizzi tu, ma la mia mentalità (diciamo pure provinciale emiliana) mi tiene sempre sul chi va là.... Un ultima battuta (permettimi): se il forum è vecchio (e lo è santo cielo) il nostro palabigi (1968) lo ristrutturano?!? Differenti realtà, ragionamenti e modi di affrontare le cose... di sicuro in questo caso preferisco il primo approccio, ma senza privati come si fa a costruire un bel palazzone nuovo?

La questione è proprio di investimenti. Quando è iniziato il discorso del Pala Lido si parlava di una Milano in rinascita che gioco forza non aveva grandi numeri e, conseguentemente, piu che il forum c'era bisogno di una struttura più piccola ma sostenibile (il forum per quanto grande è comunque vecchio). Poi Milano ha risalito la china ed ora fa 8500 di media in campionato e oltre 10000 due anni fa nelle top 16 di eurolega. L'ultimo anno è stato un disastro, quest'anno si è uscito subito dal l'Eurolega. Tuttavia i numeri sono stabilì e forse anche in crescita. Adesso, dopo le ultime diatribe fra FIBA e uleb, hanno la certezza di partecipare alla coppa più remunerativa (e lo sarà sempre di più) e affascinante d'europa per la certezza di 10 anni. Sicuramente in questi dieci anni non crollerà. In dieci anni con una certezza del genere ed un gruppo manageriale come quello di Armani puoi creare le basi di una società in grado di sostenersi. Un palazzetto di quelle dimensioni a Milano è perfetto con i presupposti che ci sono adesso è che permettono un progetto societario lungo 10 anni.

La questione pala lido è vergognosa e si potrebbe scrivere un enciclopedia sullo sperpero di denaro e tempo... poi però penso alle grandi opere all'italiana e qualche dubbio mi assale sempre: dai 5000 posti che andavano bene ad armani (mi chiedo come in un'ottica di espansione aziendale/societaria) ai 15000 che si propongono ora sono passati solo 3/4 anni ma questo vorrebbe dire utilizzo di grandi risorse che sarebbero utili anche alla società (e qui vedi che non parlo da antimilano)... in 3/4 anni non sarebbe impossibile (certo mi/vi auguro di no) un ritorno dalle stelle alle stalle... insomma i 12500 del forum ci sono sempre per gli eventi che contano, un altro pala di dimensioni (e costi) più contenuti potrebbe essere una soluzione più lungimirante... tutto qua. Ps: poi su reggio, è innegabile tutto quello che hai detto, ma è una storia molto differente in cui il denaro privato (vuoi per rischio, pigrizia o menefreghismo) non è disponibile, si va a ristrutturare un palazzetto vecchio e brutto per aumentare di 1000/1500 unità la capienza, a me la cosa fa schifo ma il budget è di 2 milioni.

Sisi mi hanno fatto notare, ho letto male io. Chiedo scusa :)

Aiuto!!!!!!!!!!! Grillino io?????????Ma assolutamente no!!!!!!!!!! Non credo di andare a votare, ma gli ultimi che voterei sono quelli del M5s. Forse non sono stato chiaro: ho scritto che è assurdo non far vaccinare i propri figli!! Le big pharma guadagnano con le malattie, non con i vaccini. Basterebbe guardare i loro bilanci per accorgersi. Questo è il punto economico che è di mia spettanza. Poi avendo mia "moglie" pediatra, so benissimo i dati reali e quindi gli enormi rischi che derivano dal non vaccinare contro i rarissimi rischi delle complicanze. Sarebbe come decidere di abolire gli airbag, perché può capitare che 1 su 1 milione si apra da solo provocando danni al conducente!!!!

in effetti non hai tutti i torti, sono io un po ritardato.


Allora condivido il suo punto, e dico che bisogna andare oltre a chi pensa che si diventi rettiliani o sirene se si prendono vaccini

Mi sa che hai letto male la sua frase sui vaccini. Non ha detto che sono dannosi loro ma la bufala che li indica dannosi

vado un secondo off topic ma faccio una scommessa (già vinta): voti grillo


Se ho azzeccato preferisco non parlare di ricerca con te, non perchè voti diverso da me, puoi votare chiunque, ma so già che su questi argomenti di vaccini, scie chimiche, bufale non avete margine di discussione e avete la testa dura come il coccio.


Detto questo noi italiani facciamo ricerca di qualità, ma ne facciamo poca, e questo è provato in varie graduatorie. Non siamo bravi come inglesi, tedeschi e americani, ma quel poco che facciamo è di una qualità impressionante. Sarebbe ora di cominciare a aumentare la quantità e fare investimenti in ricerca, che significa investire nei giovani e nei cervelli che vogliono scappare, sono scappati, ma anche in cervelli stranieri che vogliono venire a fare ricerca in italia. Quest'ultimo è l'obbiettivo più importante. Quando gente di altra nazionalità ci sceglie.


Quindi ritornando al topic del nuovo palazzetto, se il palazzetto è di proprietà armani ma viene utilizzato come impianto sportivo per il nuovo campus universitario della statale allora a me va benissimo. Se invece Armani si compra una zona che si tiene per se a me non va assolutamente bene e possono trovarsi un'altra area, perchè quella deve diventare prevalentemente di base istruttiva/ricerca scientifica.


Per una volta che in Italia hanno un'idea sensata (premesso che io la ricerca l'avrei fatta su altre cose, ma qua si parla di miei interessi e convinzioni quindi c'entra poco) spero non venga rovinata per i piagnistei e poca lungimiranza di un multimiliardario

Te ridi, a me viene da piangere a pensare con che testa si affrontano questioni ben più serie del tifo

Coach ma perché se uno tocca quest'argomento a milano dev'essere un provocatore, non se ne può parlare in maniera tranquilla? ho scritto 3 commenti senza offendere nessuno ma passo per un troll, spiegami...

I prezzi dei biglietti li hai tirati in ballo tu, non so di cosa parli (io parlavo di palazzetto nuovo ed affluenza media...) e francamente non mi interessa l'argomento bagarinaggio, ma se vuoi continuare con sta storia fai pure, buona serata!

C'entra quanto il tuo commento su omaggi e quant'altro in questa news, a meno che tu non sia un bagarino.

Interesse per i prezzi dei biglietti? Che cavolo c'entra?!? Mah!

Per la medicina ormai di fatto è solo così. L'importante sarebbe a quel punto assicurare maggior trasparenza e informazione! Onde evitare la nascita di pericolose bufale, tipo quelle sui vaccini che, mentre nel resto del mondo rimangono una delle più importanti scoperte del 20 secolo, in Italia diventano dannosi, perché la ricerca è in mano alle case farmaceutiche!!!!!!

Non ho capito il tuo interesse ai prezzi dei biglietti di Milano.

Io conto per me che gli altri contano per loro.

non se la ricerca è finanziata da aziende private ;)

Ah ok, credo impossibile.
Conta che all'Avis della mia zona da quando abbiamo accorpato due comuni adiacenti (e parliamo di una distanza di 3/4 km dalla vecchia sede alla nuova) si sono dimezzati i donatori perchè "con quelli lì io non voglio averci a che fare"

Oggi son particolarmente tardo (non che di solito sia lungimirante) ma non ho capito dove vuoi parare

Guarda che stiamo parlando della ricerca italiana, non di quella americana!!!! Con i fondi attuali, che senso avrebbe creare una mega struttura?? Solo I costi di mantenimento di una simile struttura, si mangerebbero tutti i fondi che destiniamo pubblicamente alla ricerca.

Si ci sono stato piu volte e tra campus e centri di ricerca è grande abbastanza per non avere altre cose

come sempre che che tutti noi possiamo dire e argomentare ARMANI fa ciò che vuole e se vuole l'area expo se la compra tutta e ci campeggia. i vari what if : se armani se ne va se qui, se là vanno bene per chiacchierare del nulla, la realtà è altra cosa. credo si faccia e lo spero, e se a Milano dopo il crollo del palazzone non si è voluto veramente sostituirlo, se non con soluzioni discutibili, e se per fare il palalido bisogna andare a Fatima, non è certo colpa di Armani, che magari un giorno sarà ricordato tra le mille cose anche come colui che nella città metropolitana di Milano un palazzetto l'ha creato, mentre miliardi di euro pubblici negli ultimi trent'anni son passati e spariti senza creare nulla.

Dai, ma hai presente quanto è grande l'area Expo. È enorme per destinarla solo a università e ricerca.

Ahahah, buona idea anche questa

Però dimentichi che Armani é dentro come gruppo, e non come singolo. Nulla esclude il fatto che l'azienda continui a inserire capitali anche quando Armani non ci sarà più.

Sei troppo fine per pensare così. Dai anche te e poi chi ci guadagna??? Aaahhhaaahhh

Non consideri che hanno praticamente la possibilità di fare un progetto a 10 anni grazie alla licenza di Eurolega che con la nuova formula farà anche aumentare i guadagni per i partecipanti (visto che sono anche meno).

Quindi non si parla di navigare a vista.

Come detto prima da laspadanellaroccia il problema è che rischi che poi se una stagione o due vanno male ed armani se ne va, te lo trovi completamente vuoto. Io non credo che 10000 posti voglia dire fare un passo indietro, anzi. Soprattutto perché nel caso puoi aumentare il prezzo dei biglietti per aver un maggior guadagno (guardate la Juve con lo stadio nuovo). Occasionali a milano? Sì ne è pieno, ma trovatemi una squadra che non li ha (fortitudo a parte). Certo avendo più "distrazioni" a milano è ovvio averli in quantità maggiore (vi giuro che domenica ho sentito un bel gruppo di ragazzi che diceva "andiamo in curva spacchiamo tutto!" E poi chiedeva come avessero giocato le altre due partite........) e voi milanesi siete i primi a saperlo che sugli 8500 di media quelli che verranno sempre saranno in 2000/3000. Sull'ambito dei biglietti gratis si sa che è così ma è un lavoro fatto per avvicinare la gente alla squadra e mi pare che questa iniziativa abbia avuto un ottimo successo. Mi ricordo anche l'anno scorso l'abbonamento di 5 partite (noi, Pesaro e due o tre di eurolega mi pare, a 26€).. con un palazzo di 12000 posti è normale fare promozioni ma credo che su 8000 persone almeno 5500 o 6000 paghino il "giusto".

Ottimo!! Muriamoli tutti dentro. Poi con i riscatti paghiamo parte dei lavori. Si chiama leverage buy out.

Il progetto iniziale prevede una zona residenziale unita ad un polo della ricerca. Cose tra di loro compatibili. Eventualmente, come dicevi te, andrebbero bene anche polo e palazzetto. P&P Ripeto: magari!!

Sì vabbé Buonanotte e sogni d'oro... magari vi fanno lo staple center e lo riempite ogni giorni anche agli allenamenti... Saluti.

Ahahahahahah: magari possono essere reclutati per i lavori, mentre sono li che aspettano

Il problema di fondo é nel fatto che in pochi si muovono se non é coinvolta la propria squadra. L'organizzazione ha sempre paura di avere meno incassi di quelli che ha attualmente. La scelta di certi campi avviene solo per motivi economici.

Speriamo sia la volta buona, l'Olimpia merita una casa sua e migliore del Forum

certe constatazioni errate

Beh però non puoi ragionare senza la parte economica, perchè ad esempio il Palau Blaugrana in termini economici non funziona ed il Barcelona non ha mai fatto un lavoro marketing stile milano per portare la gente a palazzo anche perchè non hanno i posti dove metterli ed il risultato è stato passare da 7mila di media ai 4.5k attuali. Se non ti puoi sviluppare non rimani fermo, o vai su o vai giù e se non puoi andare su......

La coppa italia non fa testo, vero, tant'è che io lo farei in campi neutri dove c'è "fame di basket" penso rimini, pesaro ecc come arene. io ho visto il venerdì di F8 a milano e a 12 €onestamente potenzialmente potevo vedere 4 gare, niente male. rimango dell'idea che un arena di 15.000 saranno sempre troppi, ma capisco il discorso di bubu170 . Il mio discorso era un discorso prettamente cestistico, es il palablaugrana è solo per il basket.

Ne parlavano appunto oggi alla radio....il ministro alle politiche agricole...la destinazione della area expo dovrebbe essere un polo della ricerca avanzata. Vedremo cmq l'area è collegata benissimo ed è molto vasta, sarebbe un'ottima collocazione.

Ahahah you win!

Attenti a costruire che c'è ancora gente in fila per il padiglione Giappone!

Come volevasi dimostrare: qualcuno si potrebbe risentire di certe constatazioni...

La F8 merita un discorso a parte perchè non una partita gestita dalla società, e soprattutto non coinvolge solo i tifosi di Milano.
In diversi anni di F8 (sono stato anche a Torino, Bologna e Desio), ho notato che ci sono molte persone che prendono l'abbonamento su 3 giorni, ma poi non vanno più se la propria squadra esce dalla competizione.
Quando si gioca in campo neutro questo discorso vale fino a un certo punto. Ben diversi in numeri tra campionato, coppa e Po di questi anni. 9000 di media non è un brutto numero.

Certo giocatori come Sanders e Kalnietis (non però quello delle final 8 di coppa italia) aumentano di sicuro lo spettacolo.... per me a Milano manca "solo" un lungo dominante e spettacolare, speriamo l'anno prossimo riescano a non smembrare il buono costruito ed a risolvere il problema cm e fisicità che è il gap principale con l'Europa (e si è visto anche ieri con i modesti turchi che però sotto le plance ci hanno quasi ridicolizzato... fortuna che i loro lunghi non segnavano un TL neanche a piangere !!!)

Giocavi ai tempi di Jura ?,,,sei un ragazzo imberbe come me :-))))))

Infatti e' quello che volevo dire, e' vero anche che Milano sta migliorando nel gioco e lo si e' visto anche nelle final8

Per restare in tema, ricordo i tempi del palasport che teneva appunto 15.000 posti o giù di li e che spesso Milano riusciva a fare tutto esaurito. Ma penso che più che il numero di posti sia importante il discorso della proprietà dell'impianto. Se ci riuscisse Milano cestistica al posto di quella calcistica (il Milan sbandiera progetti a destra e manca ma a conti fatti......).
Dovunque lo faccia va bene a patto che sia ben servito sia dei mezzi che per le auto (e magari con un parcheggio che abbia più di un'uscita al termine delle manifestazioni, e più di una metro ogni 30 minuti !!!)

Leggevo in questi giorni che la zona Expo doveva essere riconvertita almeno in parte in polo scientifico di ricerca o ho letto male? In quel caso, invece che della destinazione abitativa, potrebbe coesistere bene con la questione palazzetto.
Anzi, se magari ci fossero anche gli alloggi studenteschi, avresti un bel numero di "occasionali" per le varie partite

Mi sembra un ragionamento totalmente fuori dalla logica del mercato mi spiace. Quando fai un'arena la fai non pensando solo al basket ma a tutti gli eventi collaterali, non è che fai un'arena per il basket e una per i concerti, perchè quant'è la differenza tra costruire un'arena da 10k o una da 15k e qual è il costo di fare due arene? Ragiona in ottica incassi e non pubblico caldo, che è l'ultimo dei ragionamenti; per partite di cartello ed eventi come concerti vai facile oltre i 10k, nel link pubblicato sotto si parla a metà stagione (quindi senza la parte calda di top16 e play off) di 9mila spettatori di media! e su 12 partite in 4 erano oltre i 10mila persone, dai è un autogol clamoroso fare un'arena da 10000 posti. Ripeto, pensate che Real, Fener, Zalgiris etc... facciano medie migliori? No te lo dico io ed allora con questo ragionamento non avremmo arene da 15000 posti, a Vitoria non avrebbero fatto 15.2mila persone contro il Real, perchè di media ne fanno 9mila, quindi cosa serve il palazzo da 15? Non avrebbero fatto nemmeno 15mila contro valencia, o 12 contro il CSKA e 11.5 contro l'oly o 13 contro il barca, perchè tanto la media è 9000 quindi cosa serve il palazzo da 15mila? Io sono stato parecchie volte in Arene sui 15000 posti non sold out e ti assicuro che 10000 persone in un palazzo da 15000 lo riempiono comunque e di casino ce n'è anche parecchio. Il vostro ragionamento mi spiace ma è un autogol che limiterebbe un mercato in crescita, è come tirarsi la mazza sui piedi

Gigi non a caso è andato al Fener, gli danno dei bei soldini ed è alla corte di Obradovic non il primo pirla che passa, non a caso il fener sta girando da dio e personalmente lo reputo favorito nella El nonostante le f4 siano sempre imprevedibili. a Milano ADESSO serve un lavoratore serio e un programmatore come repesa, poi poi quando si costruisce una mentalità e una dedizione al lavoro si potrà parlare di gioco. calma, quest'anno milano non può permettersi di fallire lo scudetto e vediamo se in europa potra davvero togliersi qualche soddisfazione