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Serie A 09/01/2015, 21.11

La linea del tiro da tre: è il momento di spostarla?

L'Italia e il tiro da tre: la sottile linea fra uso e abuso

Serie A

Una delle principali differenze di filosofia fra Calcio e Basket è nel modo in cui questi sport si relazionano con il cambiamento. I vertici del Calcio vedono di cattivo occhio ogni proposta di modifica alle regole: a calcio si gioca sempre allo stesso modo di cento anni fa, anche se sono cambiati in maniera radicale gli atleti, i materiali, il pubblico e il modo in cui questo partecipa. Oltre all’introduzione del fuorigioco, forse l’innovazione più grande è stato vietare il retropassaggio al portiere.

Nella pallacanestro invece, di qua e aldilà dall’oceano, ogni anno ci si auto-analizza, si cerca di capire quali potrebbero essere le variazioni alle regole per incrementare lo spettacolo e migliorare il gioco: e cosí con regolarità ci sono cambiamenti, introduzioni o retromarce, come i 24 secondi, il semicerchio, il possesso alternato e cosi via.

Uno degli aspetti più discussi nella pallacanestro degli ultimi decenni riguarda la linea dei tre punti, che come sapete è posizionata a distanze diverse fra FIBA (6,75 metri) e NBA (da 7,25 a 6,72 m). Con l’avvento di atleti sempre più rapidi e dinamici, che riescono a recuperare in difesa in frazioni di secondo, le aree sono diventate territori dove è difficile banchettare come un tempo, quindi il concetto di allargare il campo e di conseguenza allargare le maglie della difesa, diventa fondamentale.

Quando in passato il tiro da tre è diventanto troppo conveniente e troppo abusato, le istituzioni del basket hanno spostato indietro la linea per ristabilire equilibrio. Ora, nel vedere le partite del campionato italiano, la sensazione è che ci sia una predilezione troppo marcata verso questo tipo tiro. In particolare quando una squadra è sotto nel punteggio anche a metà gara, inizia a bombardare il canestro di triple, giocandosi il tutto per tutto. Ma le sensazioni sono confermate dai numeri?

Guardando le percentuali di tiro da tre segnati nel nostro campionato, vediamo come la percentuale media storica sia sempre stata oltre il 36%, ma con l’allontanamento a 6.75 della linea da tre, la percentuale sia scesa addirittura sotto il 35%, nel primo anno. Nella prima fase della stagione attuale, tuttavia, le percentuali sono scese a livelli mai visti, addirittura sotto il 34%.



Ora vediamo se il numero dei tiri da tre presi sono aumentati negli ultimi anni. Per fare questo, un modo sbagliato sarebbe quello di vedere in numero di tentativi, non prendendo in considerazione il ritmo offensivo, che da stagione a stagione potrebbe aumentare o diminuire, quindi prenderemo la percentuale di tiri da tre tentati sul totale dei tiri.

Qui si vede una cosa molto interessante: nel 2010, consapevoli della distanza aumentata e delle percentuali crollate, i giocatori hanno diminuito il loro numero di tiri da tre presi (di ben 3 tiri su 100). Tuttavia nelle ultime stagioni i tiri dall’arco stanno tornando a crescere e anche in maniera preoccupante se si pensa che le percentuali sono in calo.



Ma la domanda che dobbiamo porci è: il numero dei tiri da tre presi è efficiente o no? Stiamo creando o distruggendo valore? Per rispondere proviamo a confrontare la percentuale di canestri segnati da due con la percentuale reale, o Effective Field Goal. L’eFG è una percentuale che considera che il tiro da tre vale un punto in più del tiro da due, quindi se io ho un 1 su 2 da due e un 1 su 2 da tre avrò una percentuale reale minore rispetto al caso in cui io abbia 0 su 2 da due e 2 su 2 da tre, infatti nel secondo caso avrò anche più punti (mentre la percentuale dal campo tradizionale di entrambi i casi sarà 50%). Nel grafico, ogni anno in cui la riga blu della percentuale reale (eFG) è più in alto rispetto a quella rossa della percentuale da due, significa che il tiro da tre ha generato valore, perché ha incrementato la percentuale del tiro da 2. Detto in maniera dozzinale: se avessimo tirato solo da due avremmo fatto meno punti, quindi abbiamo fatto bene a tirare anche da tre.



Ovviamente è un esercizio, ma nel grafico si vede qualcosa di estremamente interessante, e cioè che nei due anni successivi a quando è stata arretrata la linea, si è tirato troppo da tre, con la percentuale reale scesa sotto a quella dei tiri da 2. Nelle stagioni 2012 e 2013 la situazione è migliorata, ma non di molto. E quest’anno? Abbiamo visto che si sta tirando di più da tre e in maniera peggiore, quindi non lasciando presagire nulla di buono. Tuttavia anche la percentuale da due é scesa, tanto che il tiro da tre risulta essere ancora un fattore positivo negli attacchi della serie A (anche se in media, non sicuramente per tutte le squadre).

Per rispondere alla domanda che ci siamo fatti inizialmente, se non sia giunto il momento di allontanare anche in Europa l’arco a 7.25, la risposta sembra essere no. Le percentuali, infatti, non sono tornate a livelli di guardia e quindi il tiro da tre è un arma che non sposta eccessivamente l’efficienza, nel campionato italiano. Piuttosto sta alle squadre capire che il tiro da tre sarebbe qualcosa da usare con più parsimonia di quanto fanno attualmente, salvo non vogliano distruggere valore per la propria squadra.

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P. Chierici

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Comments Occorre essere registrati per poter commentare 155 Commenti

Pagina di 4

  • Rastignac58 01/05/2015, 06.56 Mobile

    Senza voler entrare in nessuna polemica, mi capita spesso di annoiarmi vedendo partite che diventano una sequenza di tiri da tre, magari 7/8 tiri di fila da tre, dopo un paio di passaggi.
    Mi convince il il ragionamento di Andrea: tira da dove vuoi, ma sempre 2 punti vale.
    Difficile capire perchè sia da premiare con un punto in più un tiro scoccato da lontano rispetto ad un canestro da sotto, magari segnato dopo una partenza incrociata e canestro in riverse ad evitare la stoppata. Dove sta la logica? Una ragione potrebbe essere quella di punire le zonette chiuse, "del nonno", che si vedevano anni fa.
    Ma se. Il risultato é che il basket diventa un esercizio di artiglieria allora forse il rimedio é peggio del male.

  • GalRODMI86 15/01/2015, 14.39
    Citazione ( Kerberos 15/01/2015 @ 14:33 )

    Ma certo che esagero. La stessa frase che quoti è una provocazione e va esagerata a questo scopo. Io le intendo solo delle provocazioni scherzose e spero che per tali vengano lette. Peraltro sono in risposta ai milanesi che le snobbano dopo averle ...

    In ottica campionato il tuo ragionamento ha molto senso, perchè su i play-off alla lunga la panchina fa la differenza. La coppa Italia invece è sempre stata incline a sorprese proprio per la natura della competizioni. Squadre dominanti che hanno beccato una serata storta e sono uscite prima del previsto. Come già detto ieri, anche la Siena dominante dell'ultimo decennio ha sofferto questa competizione nei primi. Ricordo due eleminazioni con Pesaro e Treviso, e un vittoria sofferta in finale con la Virtus Bologna.


    Anche la mia era una battuta. Figurati se me la devo prendere per una partita di basket. Gli insulti li lascio per altri aspetti della vita. Lo dico da tifoso di Milano.

  • Kerberos 15/01/2015, 14.37
    Citazione ( GalRODMI86 15/01/2015 @ 02:08 )

    Incubo mi sembra esagerato, delusione direi.

    Correzione del precedente post.


    Il complemento oggetto della quarta riga consiste, evidentemente, nelle coppe nazionali (Coppa Italia e Supercoppa).

  • Kerberos 15/01/2015, 14.33
    Citazione ( GalRODMI86 15/01/2015 @ 02:08 )

    Incubo mi sembra esagerato, delusione direi.

    Ma certo che esagero. La stessa frase che quoti è una provocazione e va esagerata a questo scopo.
    Io le intendo solo delle provocazioni scherzose e spero che per tali vengano lette. Peraltro sono in risposta ai milanesi che le snobbano dopo averle perse, per irritare a loro volta i vincitori delle stesse.
    Chiaro che si gioca essenzialmente per lo scudo e, chi può, per gli scontri europei di buon livello (EL e fase finale Eurocup); il resto conta più per le prospettive che lascia sperare, che per il trofeo in sè. E se devo dirla tutta, ora le prospettive sono in forte calo; ora da voi torna Hackett (come ormai giusto e previsto) e soprattutto vedo Gentile avviarsi verso il livello a lui consono (come prima o poi era inevitabile). Per la mia Dinamo diventa necessario il recupero degli infortunati ed una spesa intelligente degli ultimi tesseramenti in prossimità dei PO; si parte sempre da sfavoriti, ma qualche possibilità vogliamo averla.

  • GalRODMI86 15/01/2015, 02.08 Mobile
    Citazione ( Kerberos 09/01/2015 @ 22:13 )

    Magari è così, ma mi diverte irritare i milanesi che hanno sempre lo stesso incubo dalla scorsa Coppa Italia XD

    Incubo mi sembra esagerato, delusione direi.

  • Vroman72 11/01/2015, 01.15
    Citazione ( Kerberos 11/01/2015 @ 00:46 )

    E se invece di allargarla la restringiamo? Non è una provocazione, ma voglio dimostrarti che la questione è più complessa di come la volete intendere. Di quanto vorresti allargare l'arco? Di 50 cm? Pensi che cambi tanto per dei giocatori che a ...

    e anche questo è vero e per questo per me siamo alla pagliacciata.I giocatori di talento già da un paio d'anni tirano un metro abbondante oltre la riga.Un esempio che tutti ricordano? Bobby Brown, lui tirava abbondantemente oltre la misura americana, per cui... cosa si fa dopo? SI porta a 9 metri? :))))

  • manu20thebest 11/01/2015, 01.01
    Citazione ( Kerberos 11/01/2015 @ 00:46 )

    E se invece di allargarla la restringiamo? Non è una provocazione, ma voglio dimostrarti che la questione è più complessa di come la volete intendere. Di quanto vorresti allargare l'arco? Di 50 cm? Pensi che cambi tanto per dei giocatori che a ...

    Esattamente , il difensore deve stare con il proprio uomo perché essendo il campo più largo ci sono più problemi a recuperare dopo un aiuto.... poi sinceramente pensavo ad allontanare la linea di una cifra superiore a quella che ipotizzavi....75/80cm... forse di più.....

  • Vroman72 11/01/2015, 00.59
    Citazione ( manu20thebest 11/01/2015 @ 00:42 )

    Che il basket non goda di ottima salute è un fatto , ma tutto questo pessimismo cosmico mica lo condivido... stiamo attraversando una crisi generale e quindi meno soldi soprattutto per quelli che in Italia sono sport "minori"poi anche poche idee ver ...

    guarda amico mio c'è un modo democratico per scoprirlo... un sondaggio.Un sondaggio che prenda noi e tutto il resto, tutto il resto intendo coprire tutti quelli che non ci vengono più, quindi da fare anche sui siti di calcio.Siena vive di basket, la virtus siena (per non citare la "solita") vince tricolori giovanili ed ha un numero fip molto prestigioso, so quel che dico, amo confrontarmi non tra noi, ma con quelli che non vengono più a palazzo.Ho gia faticato a spiegare le nuove regole, vedo le perplessità e le faccio mie.Se qui a Siena si lanciasse un sondaggio sul tiro da tre... lo aboliremmo, ne sono certo, poi per carità, ogni opinione è rispettabile, ma penso da inizio anno ad un'iniziativa simile, vorrei parlarne ad un giornale e non è detto non lo faccia.

  • Kerberos 11/01/2015, 00.46
    Citazione ( manu20thebest 11/01/2015 @ 00:22 )

    Interessante quello che dici.... potrebbe essere una soluzione, anche se io continuo a pensare che arretrando decisamente la linea da tre e allargando il campo qualcosina cambierebbe!!!!

    E se invece di allargarla la restringiamo?
    Non è una provocazione, ma voglio dimostrarti che la questione è più complessa di come la volete intendere.


    Di quanto vorresti allargare l'arco? Di 50 cm? Pensi che cambi tanto per dei giocatori che a quel punto si allenerebbero 50 cm più distanti? Di quanto credi si abbasserebbero le medie? E non credi che invece si sfiancherebbero le difese che si troverebbero spesso costrette a lasciare i tiri aperti sull'arco?
    Al contrario riduciamo di 50 cm il raggio dell'arco (quindi ben 1 m in meno rispetto alla tua proposta). Poco cambierebbe nei tiri aperti, ma con un arco ristretto i tiratori avrebbero quasi sempre la mano in faccia. Magari è questo il modo per ridurre i tiri dalla distanza e favorire gli schemi complessi per arrivare al ferro in velocità.
    Tieni a mente che i tiratori non sanno quando avrebbero la mano in faccia e pertanto non puoi credere che non cambia nulla, perchè in teoria liberi di allontanarsi a piacere dall'arco. Loro si allenano sempre appena oltre l'arco, perchè puntano ai tiri aperti. La differenza sarebbe solo che in un caso sarebbero raggiunti dai difensori e nell'altro caso sarebbero liberi.
    Quando ragioni sulla distanza dell'arco, non concentrarti sui tiratori; concentrati sui difensori. E' in funzione di questi ultimi che è stata ideata ed in funzione di questi deve essere regolata.

  • manu20thebest 11/01/2015, 00.42
    Citazione ( Vroman72 10/01/2015 @ 19:47 )

    calma due se tutti: Geremia Giroldi e il grande Malagoli , erano fessi a tirare dai metri che oggi si indicano da tre? Allora la riga non c'era, il canestro valeva 2.Sai perché lo facevano? Per aprire il gioco, per dare spazio a schemi e nuove situ ...

    Che il basket non goda di ottima salute è un fatto , ma tutto questo pessimismo cosmico mica lo condivido... stiamo attraversando una crisi generale e quindi meno soldi soprattutto per quelli che in Italia sono sport "minori"poi anche poche idee verissimo, ma proprio perché c'è travaglio.. penso che alla fine uscirà qualcosa...E in quanto al calo di pubblico e ai tuoi amici che vanno al calcio... non mi sembra che in generale nel basket ci sia tutto questo calo... si ci sono piazze che soffrono ma anche altre in crescita nel complesso direi una tenuta o un leggero calo,... nel calcio invece mi sembra che molti stadi siano poco frequentati... li negli anni ci sono stati cali importanti, se poi i guarda la B o inferiori direi che non stanno proprio niente bene... senza parlare di caciopoli partite vendute ecc...ecc....Questo non per consolarci ma per dire che la crisi non è del basket è lo sport in italia , come tante altre cose... che non funziona!!

  • manu20thebest 11/01/2015, 00.22
    Citazione ( andreago 10/01/2015 @ 17:08 )

    Posso replicare? Nel calcio il gol da fuori area vale 2? Mettila così. ;D E' il punto di partenza dal quale inizia il ragionamento che, per come la vedo io, è sbagliato. L'obiettivo di questo gioco quale è? Fare canestro. Nel calcio non vieni prem ...

    Interessante quello che dici.... potrebbe essere una soluzione, anche se io continuo a pensare che arretrando decisamente la linea da tre e allargando il campo qualcosina cambierebbe!!!!

  • manu20thebest 11/01/2015, 00.13
    Citazione ( Kerberos 10/01/2015 @ 21:26 )

    Obiettivamente il basket è uno dei pochi sport in cui la sola genetica può esser sufficiente, senza atletismo. In passato ci sono stati giocatori senza nessuna qualità, ma in NBA per altezze oscene (2,30 ed oltre, ma già oltre il 2,15 la percentu ...

    beh diciamo che e sei 2,10 o oltre e hai un po di voglia ad un certo livello ci arrivi, ma poi se non hai qualcosa veramente ti fermi li....Anche perché ovviamente il giocatore con certe misure è più raro....E comunque di gente di 2 metri che non è arrivata da nessuna parte il mondo è pieno!!!!

  • Kerberos 10/01/2015, 21.26
    Citazione ( manu20thebest 10/01/2015 @ 01:17 )

    Beh....Se hai in parte ragione nel tuo discorso, devi anche arrenderti all'evidenza che nel nostro sport l'altezza aiuti, e nemmeno poco... ma questo accade in tutti gli sport... se corro forte e sono grande e grosso probabilmente potrei diventare u ...

    Obiettivamente il basket è uno dei pochi sport in cui la sola genetica può esser sufficiente, senza atletismo. In passato ci sono stati giocatori senza nessuna qualità, ma in NBA per altezze oscene (2,30 ed oltre, ma già oltre il 2,15 la percentuale di agonismo è bassissima). Il tuo stesso esempio sul rugby ti tradisce: hai dovuto aggiungere la corsa al fisico (quindi atletismo oltre la genetica); un ciccione lento in un campo da rugby non gioca neppure in ultima categoria.

  • Vroman72 10/01/2015, 19.47
    Citazione ( Ilturritano 10/01/2015 @ 17:21 )

    A parte che parlavo di diversi sistemi di gioco. Quando Zico o Maradona o Platini tramutavano in gol ogni punizione dal limite nessuno ha chiesto di abolire le punizioni dal limite o addirittura le aree di rigore. ....ma tu pensi che fare canestro da ...

    calma due se tutti: Geremia Giroldi e il grande Malagoli , erano fessi a tirare dai metri che oggi si indicano da tre? Allora la riga non c'era, il canestro valeva 2.Sai perché lo facevano? Per aprire il gioco, per dare spazio a schemi e nuove situazioni di gioco, non certo per altro.Oggi turritano sta scomparendo tutto.Arrivavano due USA allora e ogni squadra aveva americani buoni, mai visto un Lawall (non il vostro eh) che in una partita gli viene fischiato 5 passi.Venivano qua e nel tempo di due partite.. mettevano a posto la questione.Facciamo pena turritano, non so quanti anni hai, io vedo partite da quasi 4 decenni, siamo involuti, mediocri, finiti.Io mi diverto a confrontarmi, sai anche qua quanti amici hanno smesso? Vanno al calcio, a loro ti devi rivolgere e a loro dovresti chiedere: perché non guardate più il basket? Io ad un paio di amici l'ho chiesto, un motivo è quello sopra, l'altro il mutare continuo delle regole... e il pubblico è in diminuzione.Tra poco possono portare quello che vogliono, tra poco se continuano... ne perdono ancora di pubblico, poi si masturberanno alla tv con Detroit / Miami o cose così.

  • Vroman72 10/01/2015, 19.02
    Citazione ( Hacker 10/01/2015 @ 17:10 )

    Parole sante amico mio, ma qua pare addirittura che il gioco sia nato col tiro da tre, qualcuno si chiede come si farebbe senza??!! Allora o qua sopra son tutti ragazzini diciottenni (e li posso anche "perdonare") o fans di Meo (un po' meno) .... op ...

    Il fatto è che dovrebbero (visto che ascoltano e guardano l'NBA e santificano anche le righe dei seggiolini) ascoltare bene le grida di allarme che vengono da li, allenatori e campioni USA stanno dando ragione alla vecchia e obsoleta europa.E' un caso che l'attuale squadrone mangiatutto NBA sia zeppo di europei?
    Poi famo a capissi, entriamo nel dettaglio, in lega A... tanto tanto, ma dalla gold in giù... cosa fai? allarghi il campo? Devi rifare tutti gli impianti italiani e di mezza europa, io penso sia il caso di dire BASTA, di riappropriarci del nostro sport prima che SCOMPAIA definitivamente, è una barzalletta già adesso.

  • andreago 10/01/2015, 17.29
    Citazione ( Ilturritano 10/01/2015 @ 17:21 )

    A parte che parlavo di diversi sistemi di gioco. Quando Zico o Maradona o Platini tramutavano in gol ogni punizione dal limite nessuno ha chiesto di abolire le punizioni dal limite o addirittura le aree di rigore. ....ma tu pensi che fare canestro da ...

    Puoi darla al centro, non c'è spazio, il centro la ripassa fuori, ecc.
    Quando Platini segnava una punizione quanto valeva il gol? Come una rete segnata di rapina a 0.5m dalla porta.
    Poi i C mica sono-dovrebbero essere solo fisico, Scola da questo punto di vista è handicap.pato, eppure...
    Comunque penso che adesso si tiri da 3, non perchè risponde ad un modo di giocare (ed in quel caso comunque resta valido il punto sopra, perchè un canestro dovrebbe vale 1 pt in più), ma perchè è più facile e non si ha la più pallida idea di come giocare a pallacanestro.
    Con poche eccezioni.

  • Ilturritano 10/01/2015, 17.21 Mobile
    Citazione ( andreago 10/01/2015 @ 17:08 )

    Posso replicare? Nel calcio il gol da fuori area vale 2? Mettila così. ;D E' il punto di partenza dal quale inizia il ragionamento che, per come la vedo io, è sbagliato. L'obiettivo di questo gioco quale è? Fare canestro. Nel calcio non vieni prem ...

    A parte che parlavo di diversi sistemi di gioco. Quando Zico o Maradona o Platini tramutavano in gol ogni punizione dal limite nessuno ha chiesto di abolire le punizioni dal limite o addirittura le aree di rigore. ....ma tu pensi che fare canestro da tre sia più facile che farlo da sotto le plance ? Se fosse così perché non lo fanno tutti i giocatori ?Io non credo e francamente trovo (mia opinione ) che giocare dando sempre la palla al centrone sia abbastanza noioso.....diventa una lotta tra giganti a chi ha più forza fisica. Francamente vedere Tavares( alto 2,22) mercoledì poggiare a canestro senza staccare un piede da terra non è stato uno spettacolo.....





  • Ilturritano 10/01/2015, 17.10 Mobile
    Citazione ( Enzo58 10/01/2015 @ 17:03 )

    Allo stesso modo tu dirai agli amici tuoi... "commenti superficiali di chi non sa spiegare con motivi concreti i propri pensieri"...mi e' sembrato più un insultare che non argomentare una risposta.

    Io ho argomentato e tu oltre a consigliare gli altri a darsi una calmata cosa hai detto ?

  • Hacker 10/01/2015, 17.10
    Citazione ( Vroman72 10/01/2015 @ 16:48 )

    Maestro io rischio di esser bannato, rischio questo, ma non ne posso più di veder questa deriva capisci? NON ne posso più di giovincelli che guardano due partite degli USA e si arrogano discorsi adatti più al bar in ora tarda che a noi.C'è un gra ...

    Parole sante amico mio, ma qua pare addirittura che il gioco sia nato col tiro da tre, qualcuno si chiede come si farebbe senza??!! Allora o qua sopra son tutti ragazzini diciottenni (e li posso anche "perdonare") o fans di Meo (un po' meno) .... oppure boh...

  • andreago 10/01/2015, 17.08
    Citazione ( Ilturritano 10/01/2015 @ 16:54 )

    A parte che mi sa che l'agitato sei tu giusto per capire non sta parlando con un ragazzino pertanto, datti una calmata lo dici agli amici tuoi.....il tiro da tre come altri sistemi di gioco fa parte del basket....ti può piacere o meno ma è così , ...

    Posso replicare?
    Nel calcio il gol da fuori area vale 2? Mettila così. ;D
    E' il punto di partenza dal quale inizia il ragionamento che, per come la vedo io, è sbagliato.
    L'obiettivo di questo gioco quale è? Fare canestro.
    Nel calcio non vieni premiato se giochi col 4-4-2 invece che col 4-3-3.
    Segni da sotto? 2 punti? Da sotto non riesci e-o hai giocatori più abili nel tiro da fuori 2 punti.
    Nessuno ti obbliga a tirare da 3, perchè bisogna privilegiare il fatto che un canestro avvenga lontano da canestro? I miei sono bravi sotto le plance e ogni canestro vale 2 punti, i tuoi sono bravi da 3 ed il loro vale 3. Ti pare giusto? :D
    Per come è messo adesso il basket fosse per me introdurrei SEDUTA STANTE la regola per cui se segni nel pitturato vale 3, da fuori 2.
    Poi appena il genere giocatore di basket si evolve ad homo sapiens, ogni canestro vale 2 indifferentemente da dove avvenga il tiro. xD

  • Enzo58 10/01/2015, 17.03 Mobile
    Citazione ( Ilturritano 10/01/2015 @ 16:54 )

    A parte che mi sa che l'agitato sei tu giusto per capire non sta parlando con un ragazzino pertanto, datti una calmata lo dici agli amici tuoi.....il tiro da tre come altri sistemi di gioco fa parte del basket....ti può piacere o meno ma è così , ...

    Allo stesso modo tu dirai agli amici tuoi... "commenti superficiali di chi non sa spiegare con motivi concreti i propri pensieri"...mi e' sembrato più un insultare che non argomentare una risposta.

  • Ilturritano 10/01/2015, 16.54 Mobile
    Citazione ( Enzo58 10/01/2015 @ 16:36 )

    Datti una calmata...rileggi quello che ho scritto e dovresti capire che stiamo dicendo la stessa cosa (se non ti offende detto da un superficiale che non sa argomentare le proprie idee)...se una squadra ha altri punti di forza gioca per quelli (Tomi ...

    A parte che mi sa che l'agitato sei tu giusto per capire non sta parlando con un ragazzino pertanto, datti una calmata lo dici agli amici tuoi.....il tiro da tre come altri sistemi di gioco fa parte del basket....ti può piacere o meno ma è così , personalmente il real che non è l'ultima squadra in eurolega tira tantissimo da tre....fa anche altro ma tira tantissimo da tre . Da considerare che anche gli allenatori di basket come quelli del calcio hanno i propri sistemi di gioco , nessuno nel calcio di oggi per intenderci dice che il miglior sistema di gioco è il catenaccio o il 4 4 2 etc etc ogni allenatore ha la sua idea e sceglie i propri giocatori in base all'adattabilità a questi schemi. Perché questo non può capitare anche nel basket senza che i puristi insorgano e dicano che giocare prevalentemente con il tiro da tre è l'anti basket ? Perché si deve giocare soltanto con il centrone ?

  • JuvecasertaBasket 10/01/2015, 16.53 Mobile
    Citazione ( laspadanellaroccia 10/01/2015 @ 16:26 )

    no,solo coincidenza...

    [ link ]

  • Vroman72 10/01/2015, 16.48
    Citazione ( MaestroStockton2 10/01/2015 @ 10:51 )

    Sai, credo che la parola spettacolo in questi casi sia usata spesso a sproposito, anche perchè ognuno può avere un'idea diversa di cosa considerare spettacolo. Ho avuto la fortuna di vedere una partita tra Malaga e Real Madrid, ed è stato meravigl ...

    Maestro io rischio di esser bannato, rischio questo, ma non ne posso più di veder questa deriva capisci? NON ne posso più di giovincelli che guardano due partite degli USA e si arrogano discorsi adatti più al bar in ora tarda che a noi.C'è un grande giocatore NBA che faceva notare la deriva del basket NBA, non lo cito, lo si cerchi, lo diceva in QUESTA settimana e faceva notare come una certa franchigia fortissima schieri giocatori di scuola europea e non a caso indica l'EUROPA come la salvezza.NOI Che facciamo? Copiamo non le cose giuste, ma le "baraccate circensi"; noi copiamo i difetti, chapeau, grande cosa la statistica.... Un ultima cosa ai ventenni, c'è youtube, si cerchino partite della Serie A2 italiana di 25 anni fa, forse qualche bimbo si illumina, mi viene in mente la Mangiaebevi Ferrara di Ebeling, credo che oggi farebbe il sedere quasi ad ogni team di lega a, ditemi voi se oggi vediamo un arresto e tiro in corsa, no, ci vuole la pagliacciata, alley oop (come caxxo si scrive) o robe del genere, poi poco importa se il centro di turno non ha la minima idea di cosa sono i passi...

  • Vroman72 10/01/2015, 16.41
    Citazione ( Hacker 10/01/2015 @ 15:36 )

    Non è da spostare, è da eliminare.

    quoto scontatamente; --- aggiungo una cosa per gli americanisti, le prime righe dell'articolo dicono :"Una delle principali differenze di filosofia fra Calcio e Basket è nel modo in cui questi sport si relazionano con il cambiamento. I vertici del Calcio vedono di cattivo occhio ogni proposta di modifica alle regole: a calcio si gioca sempre allo stesso modo di cento anni fa, anche se sono cambiati in maniera radicale gli atleti, i materiali, il pubblico e il modo in cui questo partecipa. Oltre all’introduzione del fuorigioco, forse l’innovazione più grande è stato vietare il retropassaggio al portiere." ....... andava aggiunto, infatti il calcio è in salute e in Italia ha sempre maggiore visibilità.PARTITA PERSA HACKER, penso che entro i prossimi 15 anni anche io smetterò di venire a vedere queste robe, aspetto il Medrano e mi divertirò vedendo lo SPETTACOLO.

  • Enzo58 10/01/2015, 16.36 Mobile
    Citazione ( Ilturritano 10/01/2015 @ 15:32 )

    Infatti Milano con altro ....sta facendo faville in eurolega.......se addirittura pensiamo che la pochezza del basket italiano dipenda dall'esagerato uso del tiro da tre......meritiamo ciò che siamo , questi sono i commenti superficiali di chi non s ...

    Datti una calmata...rileggi quello che ho scritto e dovresti capire che stiamo dicendo la stessa cosa (se non ti offende detto da un superficiale che non sa argomentare le proprie idee)...se una squadra ha altri punti di forza gioca per quelli (Tomic...Marjanovic...Bjelica...ecc.eccc.)...se ha un impianto di gioco offensivo corale x i 5 giocatori ...in questi due contesti il tiro da tre e' una parte del gioco...se non hai queste due cose quindi se non hai altro allora il tiro da tre diventa la soluzione più facile e pertanto un rifugio sicuro.

  • laspadanellaroccia 10/01/2015, 16.26
    Citazione ( JuvecasertaBasket 10/01/2015 @ 15:17 )

    È un si???

    no,solo coincidenza...

  • Hacker 10/01/2015, 15.36

    Non è da spostare, è da eliminare.

  • Ilturritano 10/01/2015, 15.32 Mobile
    Citazione ( Enzo58 10/01/2015 @ 12:57 )

    1) regole uguali in tutto il mondo 2) linea da 3 alla distanza Nba 3) guardo l'Eurolega e non vedo abuso di tiri da 3 ma qualcosa funzionale al gioco o creato dal gioco...guardo il campionato italiano e vedo abuso di tiri da 3 e squadre che "giocano" ...

    Infatti Milano con altro ....sta facendo faville in eurolega.......se addirittura pensiamo che la pochezza del basket italiano dipenda dall'esagerato uso del tiro da tre......meritiamo ciò che siamo , questi sono i commenti superficiali di chi non sa argomentare con motivi concreti l propri pensieri..

  • JuvecasertaBasket 10/01/2015, 15.17 Mobile
    Citazione ( laspadanellaroccia 10/01/2015 @ 08:24 )

    ehehehe

    È un si???

  • Enzo58 10/01/2015, 12.57 Mobile

    1) regole uguali in tutto il mondo 2) linea da 3 alla distanza Nba 3) guardo l'Eurolega e non vedo abuso di tiri da 3 ma qualcosa funzionale al gioco o creato dal gioco...guardo il campionato italiano e vedo abuso di tiri da 3 e squadre che "giocano" solo con quello. Ergo...il tiro da 3 e' la cosa più facile da creare e diventa il rifugio di chi ha poco altro.

  • elroy 10/01/2015, 12.48

    attenzione che se si allontana la linea del tiro da 3 bisogna anche allargare il campo. E non tutti i campi lo consentono

  • reyer1872 10/01/2015, 12.23
    Citazione ( LarryBird 10/01/2015 @ 09:49 )

    Il tiro da tre sta sicuramente abbassando lo spettacolo, ma non è la regola principale da modificare. A mio avviso le due regole veramente infime ed antispettacolo, sono il bonus falli ed il possesso alternato. Chi ha scritto l'articolo, invece di f ...

    togliere la palla contesa è stata una delle blasfemie più grandi del basket moderno!

  • Alien75 10/01/2015, 11.33 Mobile

    Per me non esiste l'antibasket. Per me il livello del gioco dipende esclusivamente dagli attori coinvolti e dal tempo che questi ultimi hanno di allenarsi.

  • Alien75 10/01/2015, 11.22 Mobile
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    Si, la palla sotto a Samardo. Già con James non funziona più tanto bene

  • MaestroStockton2 10/01/2015, 10.51
    Citazione ( Vroman72 10/01/2015 @ 01:24 )

    stra quoto, seguitiamo a fare cosa??Vogliamo realmente che alle partite vadano un migliaio di persone? Si riesce a capire che siamo diversi culturalmente dagli americani? Riusciamo o meglio, riescono a capire che queste cose dovrebbero "sondaggiarle" ...

    Sai, credo che la parola spettacolo in questi casi sia usata spesso a sproposito, anche perchè ognuno può avere un'idea diversa di cosa considerare spettacolo. Ho avuto la fortuna di vedere una partita tra Malaga e Real Madrid, ed è stato meraviglioso: in campo e sugli spalti, con palazzetto pieno, festante, bimbi,famiglie,signore di 50/60 anni con la maglietta della squadra a chiamare tutte le infrazioni, la banda a incitare la squadra. Io son nato e seguo il basket da molto dopo l'introduzione del tiro da tre, di prima posso avere testimonianze scritte,orali e qualche filmato estratto dal tubo o da qualche amico più anzianotto. Beh, belle partite c'erano anche prima (anche oltreoceano eh,citofonare a Jerry West,Chamberlain,Earl Monroe,Maravich e chi più ne ha più ne metta), anzi per alcuni giocatori forse l'introduzione del tiro è stato un grosso stimolo in meno a lavorare al loro gioco individuale, avendo a disposizione una soluzione più semplice ed immediata (a me viene in mente Petrovic, che a inizio carriera era un campionario vivente di finte e passi incrociati per tirare in area e poi si è specializzato nel tiro da fuori - chi glielo faceva fare di far fatica e prender botte sotto quando colpendo da fuori pigliava pure un punto in più? ). Spettacolo per me non è consentire di fare uno,due o X passi in più perchè così si realizza la supermagafantasmagorica schiacciata, spettacolo è saper fare quella schiacciata restando nel regolamento, sommare la tecnica alla parte atletica. Più che altro, in tante partite odierne un po' mi annoio perchè si vede un gioco abbastanza monotematico - o tiro da fuori, spesso con poca circolazione, o pick and roll, che spesso finisce ancora con scarico per un tiro da fuori. Togliere la linea lo farebbe cambiare di nuovo, si dovrebbero studiare nuove soluzioni.

  • Ilturritano 10/01/2015, 10.50 Mobile
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    Dire che il gioco della dinamo e' basato esclusivamente sul tiro da tre mi pare una affermazione falsa e tendenziosa , noi siamo quelli che ne tentano di più ma da statistiche della lega voi siete quelli che ne realizzano di più .....considerando milano non è la squadra con il migliore attacco potrei dirti che le triple che voi mettete hanno un peso specifico più pesante nel risultato di Milano di quanto lo siano le triple di sassari. Per smentirti basta che tu vada a considerare la partita di Venezia dove abbiamo segnato più da due che da tre.....tu mi dirai che una partita non fa testo ? E io ti risponderò che neanche quella di Varese dove si sono sparate tantissime triple lo fa. Altra curiosità dove hai letto che si debba a tutti i costi giocare come gioca milano ? Sul manuale delle giovani marmotte ?

  • ajoDinamo 10/01/2015, 10.37
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    ..e dove sta il problema? ..può piacere o no (e questo è un altro paio di maniche) ..credo che ogni squadra è libera di giocare come meglio crede ..se e quando non ci sarà più la linea dei 3 punti o se sarà spostata indietro ..vorrà dire che ci si adeguerà ..

  • Ilturritano 10/01/2015, 10.29 Mobile
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    Noi ne stiamo abusando da quando manca mezza squadra......e non mi pare che voi a sassari non abbiate mai tirato da tre ......smettetela di fare le verginelle visto che anche voi non lo siete....

  • Ilturritano 10/01/2015, 10.17 Mobile
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    A voi fa schifo vero ?

  • mitchellforever 10/01/2015, 09.57

    Conclusione che, a mio giudizio, è in contraddizione con la premessa. Al di là di percentuali e considerazioni statistiche è opportuno spostare la linea perché in questo modo i giocatori saranno costretti a migliorare il proprio gioco d'attacco.

  • LarryBird 10/01/2015, 09.49 Mobile

    Il tiro da tre sta sicuramente abbassando lo spettacolo, ma non è la regola principale da modificare. A mio avviso le due regole veramente infime ed antispettacolo, sono il bonus falli ed il possesso alternato. Chi ha scritto l'articolo, invece di fare una disquisizione lunghissima sul tiro da tre, avrebbe potuto e dovuto parlare molto più a lungo di queste due regole da me menzionate, invece di dedicargli solo una riga. Il reintegro della palla contesa e l'annullamento del bonus falli, per me e penso ormai per quasi tutti, e fondamentale per aumentare lo spettacolo del basket. Non capisco perché ogni anno modificano il regolamento, senza però mai toccare queste due regole.

  • thirdkill 10/01/2015, 08.48 Mobile
    Citazione ( Rufus23 09/01/2015 @ 23:06 )

    Rispetto il tuo parere ma non sono d'accordo. Innanzitutto "liberare" un lungo per un tiro pulito ti può capitare due volte in partita in un'area intasata di superatleti. Poi, lo schema per dare palla in post al lungo lo fai SE il tuo lungo sa che f ...

    Applausi a scena aperta...


    E poi questa cosa degli allenatori che non saprebbero disegnare schemi, neanche fossero ad un corso di disegno, non si può leggere, proprio per i motivi cui accennavi tu.

  • laspadanellaroccia 10/01/2015, 08.24
    Citazione ( JuvecasertaBasket 09/01/2015 @ 21:59 )

    laspadanellaroccia ma la pagina di wiki sul tiro da 3 punti l'hai scritta tu? XD

    ehehehe

  • mimancavescovi 10/01/2015, 07.48 Mobile

    Linea da tre punti a 6.75 ma solo per la parte verso la metà campo e tolta da mezzo angolo e angolo. Rivedremmo tornare le ali di un tempo e l'utilizzo o dell'arresto e tiro o della sponda per servire il centro sotto canestro. Rimarrebbe inalterata l'efficacia del pick and pop centrale e magari le triple sarebbero più frutto anche di un'uscita dai blocchi dopo l'esecuzione del gioco piuttosto che sparacchiare a caso

  • vdivac 10/01/2015, 04.09 Mobile

    Almeno nel calcio le regole sono uguali per tutti quando si gioca in ogni parte del mondo

  • shrederick 10/01/2015, 02.19

    Mi sono dimenticato di aggiungere. Leggo che molti parlano di antibasket e di effetto deleterio del tiro da 3 sul gioco. Ovviamente è sfruttato troppo e male, però io credo che la piega atletica e in parte anche egoista della pallacanestro sia più colpa della manica larga degli arbitri che delle linee del campo. I passi esitono, i 3 secondi esistono, le regole sui contatti pure. Il fatto è che non vengono fischiati. Tornando ad essere più severi su certe cose, allontaneremmo tanti fenomeni da circo dai palazzetti e riapriremmo le porte ai giocatori con più di 2 movimenti offensivi nell'arsenale. Un Lawal è più deleterio per il mio ideale di "bel gioco" rispetto ad una qualsiasi guardia americane che prende e tira. Almeno questa compie un gesto tecnico, l'altro si limita a menare, fare passi e sfruttare il fisico per segnare.

  • shrederick 10/01/2015, 02.08

    Sono daccordo nello spostare la linea da 3 solo perché così uniformeremmo FIBA e NBA, evitando la "farse" (in senso buono), come la finale mondiale, nelle quali gli americani viaggiano a percentuali da fuori irreali. In generale però, se sai tirare da 6,75m tiri anche da 7,15m e alla fine se vuoi vincere devi comunque saper muovere la palla e saper costruire i tiri giusti. Il problema della nostra pallacanestro non è di certo l'arco dei tre punti. Da noi si gioca male perché intanto mancano i soldi per dare continuità ai roster. Se ogni anno sei costretto a cambiare è difficile riuscire a costruire un sistema diverso dal P&R e tiro. Poi mancano i giocatori. Da noi o vengono vecchi americani mestieranti o giovani scarti del draft. Stiamo sempre più assomigliando alla Summer League. Possiamo anche abolirlo il tiro da fuori, tanto con questa situazione sempre male giocheremo.

  • emegliodatre 10/01/2015, 01.48 Mobile
    Citazione ( sassari68 10/01/2015 @ 00:24 )

    D'accordissimo con te. Io metterei la linea del tiro da 4, anche.

    Sapevo che avresti capito. L'introduzione del gioco da 3 ha variato la tipologia del gioco e checché se ne dica, contribuisce alla spettacolarità dello stesso

  • Vroman72 10/01/2015, 01.24
    Citazione ( MaestroStockton2 09/01/2015 @ 21:20 )

    Sarebbe ora di levarla semmai :)

    stra quoto, seguitiamo a fare cosa??Vogliamo realmente che alle partite vadano un migliaio di persone?
    Si riesce a capire che siamo diversi culturalmente dagli americani?
    Riusciamo o meglio, riescono a capire che queste cose dovrebbero "sondaggiarle" prima, e soprattutto dovrebbero ascoltare chi prima ci veniva e ora non ci viene più.Spettacolo, peccato che se voglio lo spettacolo... vado al circo.

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