Euroleague, in dubbio la wild card per l'Italia

La differenza è che in eurolega è abbastanza evidente che ci sono squadre di serie A, con tutele arbitrali, e squadre di serie B. In Italia invece le squadre contro Siena sono sempre le più tutelate, Milano compresa. Solo che le squadre italiane non vincono mai lo stesso e pure si lamentano...

leggo male o ti sai lamentando degli arbitri proprio come fanno quelli sfigati di milano che sono 6 anni che perdono costantemente con Siena e siccome non hanno niente da dire si appellano al ' sistema creato da Minucci'? Non è possibile perchè sono mesi che Vi sento moralizzare che sul campo vince sempre il più forte e che parlare di arbitri e di slealtà è da frustrati. come mai in questo caso non dici che Obradovic è meglio di Pianigiani, Che diamantidis ( si quello che viene guardato troppo insistemente) è meglio di kaukenas piuttosto che mc caleb e che batiste è meglio di rakovic o sato meglio di moss. Troppo facile così. Poi vi scandalizzate se qualcuno si lamenta dopo la semifinale di coppa italia ......

Spiegami perchè il salary cap non avrebbe senso senza il draft...

Io mi riferivo più semplicemente all'accanimento degli italiani non senesi, nei confronti di un'eventuale vittoria della Mens Sana....tornerebbe comodo a cantù fidati, ed anche a milano, se la più competitiva fra le tre vincesse l'EL...quanto al fariplay finanziario, è vero che non preclude allo sponsor miliardario l'opportunità di farsi uno squadrone, ma tarpa le ali a sistemi che sistemi che si basano quasi solo sulla competenza dello staff di trovare prospetti semi sconosciuti e quindi meno costosi che valgono almeno quanto gli altri più chiacchierati e quindi più costosi (vedi cantù). In questo modo, e non ti parlo da tifoso della mens sana, ma tifoso del movimento, precludi ad uno Shermadini buone chance di giocare insieme a Jasikevicius, perchè sicuramente il pana tenderà più a spendere per un Pekovic piuttosto che puntare su un semisconosciuto...ecco perchè di base, al via, è favorito chi ha più denaro...e attenzione, dico favorito, non avvantaggiato come è normale che sia.

Sul fatto poi del fair play finanziario mi sembra ovvio sinceramente che una società non spenda piu' di quello che incassa. Qualcuno pare essersene scordato recentemente ma l'errore è questo. Oltretutto questo non ferma di certo il miliardario che vuole farsi la super squadra, visto che credo che le sponsorizzazioni vadano comunque contate tra gli incassi .... Quindi se fossi (e purtroppo non lo sono) miliardario e volessi farmi la mia Mens Sana Tommyno Siena credo che nessuno avrebbe niente da obbiettare (il nome è trattabile). Trovo molto piu' disdicevole vendere la franchigia o non retrocedere pagando 500k euro (tutte cose che peraltro la nostra gloriosa federazione ha permesso in tempi recenti). Il salary cap non credo che sia applicabile in europa. Non vi dimenticate che tutto il sistema sportivo americano è organizzato in modo molto diverso da quello europeo. Anche l'accesso al mondo dei professionisti funziona in modo un tantino diverso visto che i giovani sono obbligati a passare dalle università. Il salary cap, a mio avviso, senza il Draft non ha senso. Ed il draft senza NCAA non puo' esistere. Altra considerazione e poi chiudo è su tutto il pessimismo sul vincere l'EL. Se Siena avesse giocato meglio nelle F4 disputate avremmo vinto. Ma pensate vermaente che a chi dirige gli cambi qualcosa se vince il Pana o CSKA o Siena? Possiamo discutere che gli cambi chi arriva alle F4, ma una volta che ci sei bon, te la giochi. Sarebbe ora di firnirla (e parlo rivolto a tutti) di vedere sempre favori arbitrali e macchinazioni. C'è chi le vede in Italia, chi le vede in Europa.

Sinceramente sulla Wild card non ci vedo niente di male. E' un meccanismo che a me non piace, ma lo trovo del tutto legittimo. E' un modo per far tornare i conti agli organizzatori. Allo stesso modo consente a sponsor che hanno intenzione di impegnarsi con grandi capitali di avere un minimo di ritorno garantito. Quindi anche Armani sono sicuro che abbia alzato il televono e spinto per la WC di quest'anno. E secondo me ha fatto ma di molto bene. Il fatto che l'Italia venga considerata degan solamente di 2 posti certi in eurolega è tutto un altro paio di maniche. Come pure che la spagna ne abbia 4-5 ... Dobbiamo riconoscere che per il momento il movimento cestistico spagnolo se li sta meritando, alla grande. Anche quest'anno hanno per il momento ottenuto ottimi risultati e, se non fosse stato per la michiata del girono Top16 con 3 spagnole, potevano sperare di averne una o due in piu' nei PO. Va anche considerato che al momento ci sono alcune nazioni dove il basket sta crescendo molto e che risultano fuori dall'EL: leggasi Inghilterra e Germania (sopratutto la seconda), che per accedere all'EL devono farsi tutti i preliminari. Quindi la storia è molto piu' complessa di quanto non la vogliamo far sembrare. Certo che i soldi sono il motore trainante di tutto il giochino.

Il fairplay finanziario uccide il sistema!!! E' vero, si impedisce ai paperon de' paperoni di Montespertoli di comprare Diamantidis, ma si impedisce anche a Gesualdo Frikkettoni di giocare con Diamantidis e così, magari, avere le stesse chance di vittoria di un Batiste o di un Navarro. Non tutti i prospetti del basket costano milioni di euro, e per lo più sono società come Cantù a tirare fuori le promesse del futuro. Il tutto è solo un ufficializzazione del fatto che chi è più grosso, vince...e avallando questa tesi, non ci si venga a lamentare che l'Italia ha solo 2 squadre nell'EL, perchè se le vittorie arrivassero anche da una piccola Siena, invece di sputarle contro come la maggior parte della gente su questo sito non di Siena, tornerebbe comodo a tutti...CANTU' COMPRESA, MILANO COMPRESA....

facciamo così..... vendiamo il nostro titolo sportivo a milano , così facciao contenta tutta l'italia del basket che ha esultato nella nostra sconfitta di andata e noi organiziamoci un bell'Affogasanti e rintaniamoci con balestre e nerbi nel nostro Borgo medievale!!!!! SONO SCHIFATO!!!!!!!!

E poi forse è stato meglio così altrimenti questa classe politica di merda trovava il modo di rubare qualcosina anche lì.

L'ultimo capoverso è un mio commento.

Pubblicato dall'ANSA poco fà.

Felici e perdenti: 59-1 per i piccoli romani a Barcellona ''Erano come alieni'' commenta uno dei ai 66 ragazzi della squadra romana del Futbolclub, sbarcati per tre giorni (e quattro amichevoli) alla 'Masia', l'accademia blaugrana dove studiano da campioni tanti piccoli aspiranti Messi. In effetti il piccolo aspirante calciatore non ha tutti i torti perché al di là del complessivo 59-1 delle quattro partite: il Barcellona è di un altro mondo anche a livello giovanile. Sicuramente è così anche nel basket basta scrivere 500 a 64.

Guarda che come al solito si parla di soldi. FIP e Lega non hanno una lira (euro). Tu stai dicendo che, dopo che Monti si è rifiutato di firmare le fidejussioni, il CONI doveva organizzare le Olimpiadi senza l'aiuto dello Stato. Con quali mezzi? L'impegno per le F4 mi pare fosse intorno ai 12/15 milioni. Mi sembra che per la comunità di Barcellona l'introito abbia superato i 20. Attualmente credo che solo Milano e Bologna possiedano i requisiti per organizzare una F4. Sabatini ha fatto finta di nulla e la Regione Lombardia è retta dagli stessi del Piemonte. Però, dopo quante ne ho dette a carico, non continuare a farmi fare il difensore d'ufficio della FIP.

Sono d'accordo, infatti secondo me il riacquisto dei diritti da parte di Sky passa anche attraverso la presenza di Milano e aiuta la presenza di Milano nella prossima edizione.

E no scusa e' proprio qui il punto, Cota avrà detto la sua ma dopo il suo responso (del cazzo scusate passatemi il termine) le nostre pseudo istituzioni cestistiche dovevano prendere in mano la situazione e cercare di fare qualcosa, magari dirottando la manifestazione in altra città attrezzata e tenerci le F4...ergo e' giusto che ci trattano così e che il peso politico delle italiane in Europa vale zero...

Guardate che il motore principale dello sviluppo sportivo sono i diritti televisivi. Del pubblico, numericamente, o dei valori sportivi non importa un cazzo niente a nessuno. In quanti guardano una partita di EL dove gioca Milano? facciamo 250.000, e se invece giocano Siena o Cantù? 50/60.000. Pronti. Le aziende pagano gli spot a contatto e le televisioni modulano il loro impegno sulla base della previsione di vendita degli spot. Poi ci sono tante altre cose che ruotano intorno, ma il nucleo centrale è questo.

Se fossi un tifoso di Cantù sarei parecchio arrabbiato perchè si scolvolge l'essenza dello sport, chi arriva davanti faccia l'eurolega, sennò che competizione è. Avere i soldi non comporta necessariamente essere competitivi e se l'euroleage deve rappresentare l'élite europea occorre che a disputarla siano le squadre più forti sul campo e non ral commercialista. Poi, un'altra cosa, ma tutto sto pubblico a Milano, ma dove sta che sembrano delle mummie a teatro!?

Quoto completamente il tuo post delle 20:45. I soldi sono la cosa che fa la differenza, e certe società i soldi ce li avranno sempre e se ne faranno un baffo del fair play finanziario. Devi spendere quanti introiti generi? E che ci vuole, basta mettere a bilancio qualche posta fantasiosa (che ne so, tipo che hai venduto magliette per 10 milioni di euro!) e sei a posto. Se proprio dovevano copiare qualcosa dall'NBA potevano pensare ad un meccanismo come il salary cap... quello si che permette di livellare (non eliminare) le differenze economiche a vantaggio della bravura dei dirigenti... ma in questo mi pare che l'Eurolega sia molto italiana, direi molto gattopardiana... Credo che la rifoma che aiuti di più a ristabilire un minimo di serietà sia stata quella presa - se non erro - dal governo spagnolo che ha equiparato la tassazione delle squadre iberiche a quella del resto d'Europa.

Se proprio vogliamo parlare di calcio il Chelsea qualcosa ha vinto e Psg e City si affacciano adesso nell'europa che conta e sono sicuro che presto cominceranno a vincere qualcosa pure loro. Il fair play finanziario entrerà in vigore e allora i conti, volenti o nolenti li dovrai far quadrare e bisognerà fare come l'inter che sono un paio di anni che si sta già preparando. Anche Barcellona e Real lo dovranno fare e a tempo debito lo faranno ( tanto per dirne una .. il real quando ha comprato Kakà produceva qualcosa come 400 milioni di euro di introiti quindi non ci metteranno molto a ripianare anche il miliardo che hanno di deficit ). Vincono e vinceranno sempre le stesse squadre perchè sono tutte metropoli .. per le realtà provinciali come siamo noi o voi di SIena non c'è posto .. è stato bello finchè è durato

@ tutti cari postatori, é vero che vogliono copiare la NBA e allora Milano é piu' interessante ecomicamente e mediaticamente, che poi sportivamente sia competitiva é un altro discorso. Siccome i criteri sono questi a parte Siena e Milano in Italia forse Cantu' potrebbe arrivare ad avere il budget minimo per l'Eurolega, non ci sono altre squadre in Italia che economicamente possono andare, quindi per quanto rabbia, fastidio, disgusto possa dare o fare questa é la realtà del basket italiano. Ben venga se data la WC per Milano almeno mantiene l'Italia sulla carta geografica Europea. Poi non scordiamoci che parliamo di basket storie tipo NCAA con piccole università che arrivano alle F4 sono rare li' vengono celebrate e danno lustro e interesse al torneo qui il discorso non interessa alla Euroleague Board. Forse se applicano in maniera seria il fair play finanziario la capacità delle piccole realtà italiane potranno far emergere il valore della squadra piu' che il suo budget. Cmq spero e auguro che Siena entri in F4 e magari vinca pure.

Tanto per chiarirci .. a me sta sulle palle questo discorso perchè Milano può "permettersi" di arrivare terza avendo comunque la quasi certezza di disputare la prossima edizione di eurolega mentre se, ad arrivare terzi fossimo noi di Cantù la prenderemmo in quel posto. Mi sta davvero sulle scatole ma lo accetto e basta .. non possiamo farci niente se non prendere a pedate le merde e andare in finale anche quest'anno.

Il bello è che l'unico membro italiano del board euroleague è un certo Ferdinando Minucci. Ora per quanto la sua influenza sulle decisioni finali sarà certamente limitata dal fatto di essere solo e di avere alle spalle organi italiani ridicoli, tuttavia la Guerra Santa che Milano ha intentato contro lo Zio Ferdy in questi ultimi tempi non vi pare un darsi una martellata sulle palle da parte delle scarpette rosse? Io me la rido a tutta pancia.

Il miglioramento sta che devi generare introiti per poter spendere ed eviti che il miliardario che ha una cinquantina di milioni di euro da buttare arrivi in Europa e faccia piazza pulita dei migliori giocatori per far vincere la propria squadra araba .. un po come sta succedendo nel calcio con psg, malaga, man city ecc.. o come quello che è successo con il CSKA queat'anno ..

Personalmente ho sempre osteggiato il progettp di una Eurolega come scimmiottamento dell'NBA. La mentalità americana è troppo distante da quella Europea (ed ho scritto distante, non migliore o peggiore) per poter trapiantare il modello americano da noi. La wild card griffata Armani per me è sportivamente inaccettabile anche se a qualcuno pare perfettamente normale che il criterio economico passi davanti a quello sportivo... per me è il mondo alla rovescia, ma forse sto solo invecchiando. Anche sul fairplay finanziario mi pare ci sia poco da stare allegri... dire che si può spendere solo quello che si incassa non cambia di una virgola i valori in campo.... i soliti noti continueranno ad avere carrettate di soldi e gli altri no, dove sarebbe il miglioramento?

Sono d'accordo con te che il rifiuto di organizzare le f4 a Torino sia un vulnus che ci faranno ripagare. La responsabilià del rifiuto però non è nè della Lega nè della FIP ma del Presidente della Regione Piemonte il leghista Tota. Tra tutte una serie di ragioni economiche, per la maggior parte assurde o comunque di scarso respiro, dichiarò anche che non voleva rischiare soldi per favorire squadre non padane. Secondo te a chi si riferiva? Il buffo è che così facendo rischia di far fuori proprio una squadra della lombardia. La nemesi. Speriamo nella WC (wild card).

E' TUTTA COLPA DI SIENA!!!!! MALEDETTI LADRI AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHH

Non molto tempo fa ho postato che aver rifiutato la F4 a Torino, ci avrebbe creato non pochi grattacapi, era solo questione di tempo, infatti ecco il primo colpo in pieno viso! Diciamo grazie ai nostri parrucconi della Lega, FIP e compagnia bella...poi come ciliegina sulla torta questa cagata su Milano...ma come fanno schifo e tutto gira intorno a loro' o meglio ai loro soldi, non e' giusto spero tanto che non rientrano nemmeno nei P.O. '!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

solo 2

io sinceramente ringrazierei sta wild card, nel caso Milano non arrivasse in finale, potrebbero esserci 3 squadre in eurolega dando cosi piu slancio al movimento italiano...non si può andare avanti con 5 squadre spagnole e solo 3 italiane, non esiste

comunque tutto il mondo è paese...sebra la classica genialata all' italiana sta wild oltrenatura card

Ma che scherziamo!!!!!!!!! l'italia dovrebbe averne 4 di squadre in EL e ancora un po ne avremo 2, la spagna ne ha 5, la russia e la turchia 3 e noi che ne abbiamo 3 vogliono anche togliercene una...roba da matti, già quest'anno è stato uno schifo cn una sola in eurocup

da wikipedia apprendo che dal 2009 non esistono più...gialloneri come i miei JETS!!!

io mi ricordo una decina di anni fa i london towers in eurolega, però perdevano di 40 punti in media e non li hanno più presi

Bravini sì te e Sasha...belle forze tifare per quelli più forti e sicuramente più favoriti dagli arbitri...VERGOGNA...Let's Go JETS!!! ahahah...

Ovviamente no ..

Che poi siamo tanto sicuri che a livello di pubblico neutrale e di interesse sia meglio la solita finale CSKA Pana/Barca e non avere per una volta una squadra "nuova", la piccola cittadina medioevale che sfida il gigante russo? Non sarebbe mediaticamente più di effetto? No eh? Vabbè c'ho provato....

Io mi riferivo al tuo commento " ecco perché Siena non vincerà mai l'eurolega'. Se non la vincerete mai è solo perchè ci sono squadre più forti o che comunque vi battono. Che poi i vertici dell'EL preferiscano una finale tra Barcellona e CSKA piuttosto che Siena mi pare normale .. quelle squadre generano un attenzione da parte dei media sicuramente maggiore rispetto a quella che xi sarebbe se Siena fosse in finale (guarda l'interesse che ha generato la copa del rey tanto per dire .. ). È lo stesso motivo per il quale le finals NBA del 2010 tra Boston e LA sono state pompate fino all'inverosimile .. marketing!

il prossimo anno non avremo neppure i soldi per le trasferte europee, facciamo la cosa giusta, regaliamo la licenza a milano, mandiamo su Minucci Pianigiani McCalebb e Andersen, che la franchigia sia MPS Milano e le scarpette verdi trionferanno finalmente in eurolega.

Comunque se dessero un'altra wild card a Milano non mi sembrerebbe una cazzata. Grande città, impianto adeguato, budget di livello, pubblico in forte aumento. Lo scorso anno beneficiò della vittoria di Valencia in Eurocup che avrebbe comportato 5 spagnole in EL. Penso che quest'anno debba temere solo i tedeschi, anche loro in forte crescita. E' anche da augurarsi una finale Siena Cantù (non posso sperare che Siena perda) perchè, probabilmente per i brianzoli non ci sarebbe lo stesso riguardo.

Oh, pensate che mia figlia vive e lavora a Leicester (UK). Fin'ora, quando sono là, sono andato a vedere il rugby, sono i campioni di Inghilterra, o a Birmingham (Aston Villa) per il calcio. Ora, se trovo il palazzetto, so dove passà un pò di tempo. Forza Riders.

Io tifo Cheshire Jets...in culo agli Sheffield Sharks!!!!

scusa quale complotto? io ho solo detto come stanno le cose e mi pare che tu dica le stesse cose. E' evidente che un'eurolega basata su questi "parametri" ha interesse zero,zero ad avere Siena o Cantù come top team. Fattene una ragione amico. Anzi fossi in voi comincerei a preoccuparmi di una eventuale semifinale con Milano.....

pare l'accordo sia solo da ufficializzare (purtroppo......)

Vi lamentate di quelli che gridano al complotto in Italia a favore di Siena e poi tirate fuori uno pseudo complotto da parte dell'EL nei vostri confronti .. ma per piacere dai. Che anche l'eurolega si stia trasformando di fatto in un azienda che ci deve guadagnare è ormai assodato e ritengo anche normale.. benvenuti nel 2012! Al di la dell'oceano non si fanno scrupoli a togliere di fatto una franchigia se questa non genera abbastanza introiti e la stessa cosa succederà anche per l'eurolega con buona pace di tutte quelle realtà che ne resteranno escluse. Il fair play è una buona cosa visto che si eviterà che i paperoni mondiali che hanno soldi da buttare rovinino la competizione

Ciao Alex , scusa se rompo, hai qualche news di mercato ?

per carità, eventuali raccomandazioni ve le siete meritate con il vostro glorioso passato, però credo che ci si dovrebbe basare un pò di più sui risultati attuali, non è mica un torneo amarcord...!!!

siamo raccomandati

non me lo dire... ho appena disdetto Sky!

Comunque visto che Sky sta per riacquistare i diritti TV dell'eurolega, vogliamo scommettere che ha posto come condizione la presenza di Milano? Sennò la Banda Osiris come fa senza le mitiche scarpette rosse.....

Non mi toccate gli sheffield sharks eh! :D