Aumentano gli spettatori in EuroLeague: +3.4% rispetto allo scorso anno

ce l'avesse l'olimpia il tifo che si sente in altri "forum".il pubblico è spesso il sesto uomo per la squadra di casa e milano da questo punto di vista è poco supportata.
già in italia in palazzi da 3800 4000 anime il tifo è molto più tosto.

La fiba fa business come gli altri, anzi, peggio. Hanno venduto wild card per nazionali. Senza vergogna.

No sarebbe lo stesso meccanismo se dipendesse tutto da chi ha il presidente danaroso e chi lo squattrinato...Ma qui si parla di una coppa che premia talmente tanto chi vi partecipa da metterli vari scalini sopra gli altri, in pratica autalimentando il meccanismo. Non ci vedo proprio nessuna traccia di meritocrazia personalmente

Vabe ma è il meccanismo di tutti i settori della vita non solo dello sport...però ripeto almeno una piccola finestra è aperta

Teoricamente. In realtà è comunque un meccanismo elitario solo mascherato da democratico

VErisismo quello ne dici, però cavolo la possibilità c’è. Magari succede 1 su 100 però teoricamente tu dai a tutte le società la possibilita di raggiungere tale traguardo

Ok il Leicester, la vera eccezione. Ma quante altre squadre di medio livello riescono a entrare in Champions dsi campionati maggiori? La forbice economica tra chi mette le mani sui proventi Champions e chi no è tale da renderla una lega semichiusa, chi dice che è aperta al merito si fa ingannare dalle apparenze

Da fonti certe Milano quest’anno è la squadra che ha perso più spettatori in EC e dai vertici catalani sono parecchio preoccupati.
Spero che se non ci riesce la piazza sia almeno Eurolega a forzare il cambio del duo Proli - Piangina
Se solo Bologna avesse un proprietario un po’ più appassionato prenderebbe il suo posto facilmente

Ma se persino le Olimpiadi hanno abolito il finto dilettantismo inserendo un vero e proprio professionismo........

Se non ci riescono a Venezia, allora vuol dire che in Italia è impossibile costruire una struttura in tempi umani.

La Germania è la dimostrazione che si possono fare cose ottime senza avere capitali immensi. Servono prima di tutto le idee per aumentare il livello e mantenerlo.

Se, è un bel se, costruire un palazzetto in Italia, non è la cosa più semplice del mondo (basta vedere l'odissea del Lido), se Venezia ci riuscisse, penso che Bartomeu sarebbe lieto di accoglierla, il punto è che per generare determinati introiti bisogna mantenere standard alti, il motivo per cui la Bundesliga nonostante sia un campionato decisamente peggiore della Serie A si vende meglio, gli sponsor guardano anche le apparenze, e pretendono palazzetti moderni, e pieni

Credo che anche Venezia, se dovesse realizzare il palazzetto buono, possa ambire ad avere un posto in futuro. La società è in crescita, e la proprietà sembra decisa a investire sempre di più.

In generale è proprio l'idea dell'eurolega che vira verso una superlega, e non la coppa per come la concepiamo noi.

In prospettiva futura solo la Virtus e forse Torino potrebbero aspirare a entrare in Eurolega, quindi che senso ha parlare di una lega chiusa, quando anche se si qualificasse la vincitrice dello scudetto, vuoi per gli investimenti, vuoi per il palazzetto sarebbe costretta a rinunciare, al momento in Italia, che piaccia o meno, solo Milano rispetta questi requisiti, quindi non vedo il problema

Infatti è un sistema chiuso solo in apparenza. Il suo obiettivo è quello di espandersi e tornare a 24.

Secondo me chi parla di Eurolega come sistema chiuso sbaglia, ci sono semplicemente dei requisiti da rispettare: investimenti, palazzetto, bacino d'utenza. Se qualche squadra riuscisse a rispettare i requisiti, penso che Bartomeu non avrebbe problemi ad allargare la lega, pongo una domanda, se l'accesso all'Eurolega fosse meritocratico, e si qualificasse la vincitrice dello scudetto, quante squadre potrebbero rispettare tutti i requisiti imposti da Bartomeu?

Higuain era già forte ma che all’epoca valesse 60 milioni mi sembra un’esagerazione. Detto ciò dopo la sua cessione ha comprato Milik a 40 perché i prezzi di oggi sono diversi che 2 estati fa era uno degli attaccanti più interessanti del panorama europeo, e prima di Milik avevano fatto all in su Icardi che non è arrivato solo perché l’Inter gli ha dato un ritocco di ingaggio importante

Si ma il punto è che Ha scoperto l’acqua calda. Nel senso se te chiudi un campionato tenendo solo il meglio del meglio è normale che il prodotto funzioni!!! La capacità sta nel far rendere quel prodotto con le normali modalità. se tu dall Champions di calcio elimini che ne so il campione di Svizzera il campione di Slovenia e via dicendo, diventa una competizione ancora più bella e attraente perché ad esempio non ci sarebbero più le partite inutili tipo Real Madrid- Domzale che finisce 6-0 ma ci sarebbero tutte Real Madrid- Manchester United, Barcellona-Juve, Liverpool-PSG e via dicendo... però la Champions league di calcio è riuscita a trovare una strada per cui a livello economico è una bimba e garantisce tanti soldi a chi la fa, ma allo stesso tempo non preclude che l’atalanta Se riesce a qualificarsi può permettersi di giocare contro il Real, per dire. E non mi si venga a dire che nel calcio le squadre medie tengono i giocatori come fatto da alcuni prima perché ad esempio l’atalanta Ha venduto mezza squadra, il Leicester ha fatto altrettanto, però hanno avuto la loro occasioni e la competizione è rimasta comunque top perché poi alla fine le big vanno avanti, ma almeno chi se lo merita ha la possibilità di partecipare

Il professionismo è sempre legato al business. Non può esserci uno senza l'altro, ed è diventato il motivo per cui la vecchia coppa dei campioni è crollata.

Forse hai capito il problema non è il professionismo. Il professionismo c’era anche quando all’eurolega ci si poteva qualificare....questo non è professionismo, ma business, non confondiamo le due cose. Il professionismo è il sale dello sport

Si ma quel higuain era ai margini a Madrid tant’e Vero che è stato pagato 40 milioni ben al di sotto del reale valore del giocatore (almeno una 20 di milioni all’epoca)

Il Napoli l’esempio più sbagliato potessi fare, visto che Higuain è arrivato dopo la cessione prolifica di Cavani

Non è vero, perchè ogni sport ha situazioni diverse. Nel basket europea, la federazione non è stata in grado di garantire un crescita economica alle società, e queste hanno deciso di fare diversamente. In altre sporto ci sono riusciti.
Non è estendibile a ogni aspetto, perchè le dinamiche cambiano.

Il professionismo non elimina lo stimolo sportivo, anzi, lo aumenta. Il professionismo ti porta a confrontarti con i migliori, e i migliori li batti solo se sei in grado di arrivare a quel livello. Il professionismo non è il male dello sport.

Bartolomeo è sicuramente un personaggio discutibile ma gli va dato atto che il suo "prodotto" è splendido e funziona alla grande, sono già carinissimo per le F4!

già. quindi ? come fa cantù a ragranellare dei soldi ? non avrà mai accesso alla stanza dell'oro ... alemno che non passi il benefattore di turno che deve ripulirsi di soldi come quasi successo... è come la politica da una parte c'è il comunismo staliniano della fiba: tutti poveri. dall'altra la monarchia illuminata di fine 800 di bertomeu: pochi ricchissimi gli altri poveri. in mezzo ci sono molte altre soluzioni basterebeb avere l'interesse nel ricercarle per il bene dello sport che amiamo.
il contratto pluriennale non lo fai a smith lo fai a jackson che magari oggi non vale nulla ma domani forse... quindi fai il vero scounting non quello che oggi confondiamo epr scounting ovvero trovare giocatori formati in svendita o in offerta speciale.

Finché non si accetta l'abbinamento sport e business penso si resterà su due fronti opposti; uno quello romantico e uno quello verso cui vanno le attività sportive (per dire, ECA dal prossimo anno assieme a UEFA organizza le coppe europee..)

Si vocifera che in parte la sceneggiata messa in piedi da Giannakopoulos sia per diminuire gli investimenti. In tal senso la decisione di fare la BCL invece che la EL. Stiamo a vedere.

Se fosse così, la stragrande maggioranza degli sport del mondo avrebbe dovuto chiudere già da un pezzo. Invece, leghe americane a parte dove è un altro mondo, funziona con il meccanismo di promozioni/retrocessioni, qualificazioni e via dicendo. Perché se non hai lo stimolo “sportivo” ma solo il guadagno, diventa tutta un Altra cosa. Troppo comodo costruire avendo le spalle coperte dalla non retrocessione o dalla non perdita della licenza...

Ecco che hai detto una cosa giusta. Perché è vero che i pluriennali, specie in Italia, spesso non si riescono a fare, ma questa politica, quanto fa comodo alle società nostrane che in caso di rendimento al di sotto di quanto preventivato si liberano del giocatore senza particolari problemi?ripeto il ragionamento di questi altri utenti non è sbagliato e anche condivisibile, ma purtroppo è condivisibile anche il contrario, come nel caso dei pluriennali

Però, lo sport professionistico, se vuole stare in piedi, non può sottrarsi a certe regole.
Qui non è tanto una visione di mondo ideale o reale, ma di realtà dei fatti. La nascita della ULEB è avvenuta per mancanze della FIBA. Purtroppo a livello economico non conveniva più giocare quella coppa, perchè i ricavi erano troppo bassi. Una proprietà non può solo investire a perdere, perché dopo si stufa e crolla il castello.


Il professionismo, alla sua massima espressione, è la migliore forma di sport che esista secondo me. E' proprio quando ci sono i soldi mezzo che allora ho maggiori stimoli a far si che le cose funzionino.
In generale, nessuna squadra che gioca a livello professionistico, non ha un occhio di riguardo per il guadagno.

Condivido ogni singola virgola.

Non è matematica perche se la Lazio vende i suoi pezzi migliori, i giocatori di un certo livello non ci vanno. Poi magari puoi costruire, se hai dirigenti e allenatori bravo, un altro gruppo squadra che ti terrà comunque su ottimi livelli, ma non prenderai un singolo piuforte se non hai nome. Guarda il Napoli. Ha venduto higuain ma non è arrivato un giocatore più forte di higuain. Poi l’allenatore è la dirigenza hanno trovato i giusti incastri e i risultati si sono rivelati equivalenti (non superiori visto che alla fine il Napoli non vince mai...) ma non mi si può venire a dire che Mertens o Milik siano superiori a higuain. E potrei continuare con 10 mila paragoni se vuoi. Tornando al tuo esempio di Cantù e Smith il modo non lo devo trovare io ma i dirigenti del nostro movimento perché Smith lo tieni firmando un pluriennale è un pluriennale lo firmi se hai risorse e fondamenta economiche. Ma se la squadra con il giocatore di turno non riesce ad accedere ad una competizione che elargisce soldi come la nuova eurolega non potrà mai attirare nuovi sponsor, quindi nuove risorse quindi nuove garanzie economiche. Oh sia chiaro il tuo ragionamento non è sbagliato, ma non puoi ritenere sbagliato neanche il mio visto che oggi giorni le aziende non investono come anni fa a fondo perduto. È normale che una squadra media senza determinate vetrine avrà certi sponsor e certi interessi, con determinate vetrine ne avrà altri. Che poi in Italia ci siano altri problemi e un altro paio di maniche, io non ragiono sull’Italia ma anche su altre realtà europee, in Italia ci sono problemi che vanno al di là dell’eurolega chiusa

certamente. comodo economico ed efficace. ma non ci si lamenti se poi non esistono I PROGETTI.... in pratica è lo stesso sistema che dannegga se stesso.

Fosse così semplice perché non lo farebbero tutti? Ti hanno già detto i motivi... L'Italia in generale non ha il potere d'acquisto per poter fare contratti pluriennali (oltre a gravi problemi dirigenziali, ma è un altro discorso). Cantù ha preso Smith a 10, lo avesse voluto prendere per 3 anni probabilmente gli sarebbe costato 25/30, soldi che Cantù non ha e quindi non avrebbe preso Smith e di conseguenza non sarebbe andata così bene. È un circolo vizioso, per cui non mi hai dato una soluzione plausibile. Una volta c'erano i cartellini, quella era una soluzione, ma ora sono vietati, quindi io (ed evidentemente anche il resto d'Europa) non vedo un modo per attuare quanto detto prima

analisi perfetta. il sig bertomeu ha avuto un inutizione felice: ha messo a disposizione una bella torta ed ogni anno diventa sempre più grande. ha invitato i suoi amici, e ha detto :"una fettona per me, il resto è tutto vostro" . poi ha capito che se invitava sempre gli stessi amici ogni anno questi mangiando torta diventavano sempre più grassottelli e quindi la torta diventava sempre più grande.diciamo che è l'esatto contrario dei prioncipi di libera concorrenza, mentre si avvicina sempre di più a quello che si chiama trust. notoriamente chi crea trust non si impoverisce... ecco spiegato perchè il modello funziona. con lo sport centra poco, con il business molto. de cubertin è morto e l'etica dello sport è cambiata, per lascare spazio al business che è il pane dello sport attuale.purtroppo per me, sarò sempre un rosicone e preferirò sempre un mndo ideale in cui l'ideale sportivo premia i vioncitori e non ricchi.

Infatti Cremona due anni fa è arriata quarta e l'anno scorso è retrocessa, Capo l'anno scorso è arrivata ottava, ha fatto la coppa meritocratica e quest'anno è retrocessa.

E' sport professionistico, e il guadagno ha il suo peso. Inutile raccontarsi le favole.
Quello che non si è capito, o che forse non hanno ancora metabolizzato, è che la nuove eurolega non è più un coppa, ma è una superlega privata. E' qualcosa di parallelo ai campionati nazionali. E' slegata, e pertanto puoi scegliere liberamente i criteri di ammissione.


La coppa meritocratica esiste, ed è la FCL (che poi usi le WC è un altro discorso), ed è quella che formalmente elegge i campioni d'Europa (la coppa intercontinentale la gioca chi vince la FCL). Che poi le big preferiscono altro è dovuto principalmente alle mancanze della FIBa a inizio duemila.
Se la coppa campioni era un competizione a perdere, perché a livello economico era un salasso, e i ritorni erano pressoché nulli, allora vien da se che le squadre non ci stano a questa cosa.


Possiamo raccontarci tutte le storie, ma nello sport professionistico il guadagno ha la sua importanza.

la champions league ha anche i preliminari. se la vincitrice del campionato del montenegro fa uno squadrone può benissimo andare a giocare contro il real di ronaldo.

offrire un contratto pluriennale

No, il problema di fondo è che non hai letto il mio commento. Lucrare = guadagnare. Se la Lazio prende milinkovic a 10 e poi lo vende a 100 a 90 in più per comprare un giocatore di spessore al suo posto. Se Cantù prende Smith a 10 a fine anno lo perde a 0 e l'anno dopo avrà sempre 10, per cui non potrà prendere un giocatore del livello di quello che ha perso, indi per cui non potrà essere attrezzata per fare la coppa. Mi pare ovvio. Trova un modo per permettere a Cantù di prendere Smith a 10 e guadagnare 100 dalla sua cessione e allora ti do ragione

QUindi, se dobbiamo lasciare solo squadre che danno “garanzie” ai mondiali le africane che le portano a fare che poverini muoiono di fame?? Se una squadra di A2 dinuna città di 1000 persone viene promossa, che cosa la facciamo giocare a fare?

Si ma non è sport. È business e sono due cose diverse. Anche il sistema Nba permette, tramite il draft, di poter avere un minimo di speranza alle franchigie più piccole. E le certezze le squadre “medie” non le potranno mai costruire perché se tu dai una valanga di soldi alle partecipanti dell’eurolega, mi spiega una Venezia, una Torino o simili italiane e non possono resistere e tenere i loro giocatori migliori? Milano avrà tesserato 20 giocatori, il maccabi farà due squadre l’anno prossimo, se questo voi lo chiamate sport....

Il problema di fondo è che hai poca conoscenza della materia calcistica. Dimmi quale squadra media piccola, nel era dei sceicchi può permettersi di tenersi i giocatori forti...dai su parlate per partito preso senza analizzare la cosa. Ma perché se alla Lazio arriva un offerta da 100 milioni milinkovic rimane? Se alla Roma offrono 100 milioni alisson rimane? Magari un anno, ma stai sicuro che poi va via. Dai ste cose non si possono sentire. Se l’atalanta fa il campionato fuori dal mondo e arriva in Champions che fanno non la fanno partecipare???La soluzione può essere trovata nel mezzo. Fai torneo a 16? Ok ma fai 8 licenze pluriennali e 8 annuali. Così è una competizione sempre tra quelli, ammazza che divertimento, che grande speranza dai alle altre che son fuori...e a quel livello, una società normale non ci potrà arrivare mai perché le big di eurolega, avendo più soldi fanno ancora più razzia di giocatori, guardate Milano che fa in Italia (che poi siano incapaci è un altro discorso)

Le competizioni "giuste" avevano portato l'Eurolega ad essere un costo ed una perdita clamorosa (non a caso la Fiba la lasciò in gestione), la stessa Champions League nel calcio dal prossimo anno assicura 4 posti ai gironi alle squadre dei paesi più importanti e - di contro - ne toglie a quelli più piccoli perché per fare business (ciò che è lo sport ai massimi livelli) è molto meglio come mercato una tedesca ed un inglese in più che l'Astana o il Nicosia. A maggior ragione nel basket dove i rapporti di forza cambiano molto in fretta (basta ricordare le figure di Karsyaka e Sassari, campioni nazionali poi "spolpate" in estate ed assolute Cenerentole in EL) bisogna garantire spazio a chi ti può dare certezze e non a chi, l'anno precedente, ha incastrato tutti i tasselli nel modo giusto; se lo fai 1,2,3 volte vedrai che la porta si aprirà

Quando anche nella pallacanestro europea le squadre medie/piccole potranno tenere i giocatori più forti dopo un'ottima stagione o quantomeno lucrare dalla loro cessione, allora potrà esserci la coppa come intendi tu. Al momento però questo non è possibile e non vedo neanche come si potrebbe realizzare, per cui una cosa del genere risulterebbe deleteria

Che ci siano tante partite che non contano è un dato di fatto. Che poi la gente, vuoi perché magari ha fatto un abbonamento annuale che comprende tali gare, vuoi perché comunque anche se la tua squadra è fuori magari ti vai a vedere il
Doncic, il Rodriguez di turno ecc ecc, è un altro discorso. Comunque se tu “chiudi” la competizione riempendo di soldi chi ci partecipa è inevitabile che lo spettacolo sia bello anche perché, Nba esclusa, i migliori giocatori sono lì. Però che si dica che sia una competizione “giusta” no, sarà che sono affezionato al modello originario di sport europeo e se tu non ammetti a certe competizioni squadre meno blasonate che però si meritano la qualificazione nei rispettivi campionati, non ci sarà mai un ricambio a livello di squadre e tante non avranno mai la possibilità di crescere. Prendo il paragone dalla Champions di quest’anno, la Roma non aveva niente a che vedere con la Champions league a livello di budget, fatturato e risultati storici, eppure ha sfiorato la finale e da questa base può stabilizzarsi o fare un ulteriore salto in avanti. Se la Champions fosse stata una competizione “chiusa” una cosa del genere non sarebbe mai potuta succedere perché La Roma non sarebbe mai stata considerata tra le migliori d’europa.

Bertomeu è semplicemente un manager, e sa fare una cosa (bene a giudicare dai risultati): gestire le due principali competizioni europee con un occhio rivolto al futuro. Fare paragoni con i Baumann di questo mondo, ovvero paracu.lati politicanti che promettono mari e monti e poi non sanno guardare oltre il proprio naso (sempre che riescano a vedere almeno quello), fa ridere. D'altronde uno va a casa se non porta risultati, l'altro non lo schiodi neanche con una pistola puntata alla tempia...

@sportando - l'aumento è del 4,3%, (come giustamente riportato sul sito Euroleague.net), non 3,4%...

Che se Dica Batrtomeu non e un santarellino, ma mi sembra molto piu avanti con i tempi rispetto alla FIBA, nel rilanciare gli spettatori e creare interesse, poi va ai provincialotti che hanno visione che non supera il oro cortile di casa, non piacera. Con i suoi difetti l'eurolega anche se sono il primo a dire che era meglio la fomula precedente, Purtroppo per sopravvivere il basket deve adattarsi al capatilismo attuale, ne e la dimostrazione che la seria a 1 italiana per anni e statro un cimitero di fallimenti per piazze storiche, il basket di una volta ahime non e piu economicamente sostenibile.

Si chiaramente...e forse non è nemmeno una battuta!

belgrado però ha giocato al pionir qiest'anno.