Bertomeu tuona contro il Panathinaikos: Non accettiamo un simile comportamento

Ahahahah.. il "tennico" da bar!! Sciapò

L'Italia non vincerà mai uno scudetto finchè continua a tenere Pelè in porta (cit.) so che Qohelet apprezzerà

Definire la Grecia “una nazione in macerie” è ironia?

Ma da cosa nasce il contrasto ???

Corretto... chi non conosce l’ironia, non può dialogare con te. Posso solo asserire la grande passione di Coach... pur essendo di tifoseria diversa.

“Puoi dirlo forte.E, da tifoso greco, di "fallimenti europei" eviterei di parlare.Meglio un basket in crisi come la Nazione, che un paio di squadre a ballare sulle macerie (economiche) della stessa.”

Bè fondalmentalmente qui se non si può ricondurre a motivazioni sportive con tutto quello che si può collegare, si sta parlando di Grecia e Turchia, non di Varese e Milano. Ci sono da anni e anni polemiche di ogni tipo dalle cose più banali a questioni ben più serie. Ma penso che sia risaputo da tutti che tra loro non scorre buon sangue.
Economiche e politiche perchè ci sono ancora contese territoriali, dispute marine su cui passano i rifornimenti di gas, interessi su cipro che è per metà greca e per metà turca...
Non sono un messia anzi, non urlerei neanche troppo forte al complotto... ma chi conosce bene un paese o l'altro in questione può essere che abbia una visione un pò più ampia rispetto a quella semplicemente sportiva.

Ma su questo possiamo essere d'accordo. Il presidente del Pana non è nuovo a certe uscite, ma le fa sempre con scopi precisi, e non perchè gli gira. Sicuramente ha avuto i suoi motivi nel farlo.

Il matrimonio con meno divorzi: quello di interessi. Ok, i coniugi alzano la voce, litigano anche ferocemente, e, se sono originali, minacciano referendum tra i parenti.
Poi non si mollano.

Come ho risposto all'utente sopra non credo che ci siano solamente errori arbitrari alla base di tutto ciò. Io sinceramente da quando ho iniziato a seguire sport (in generale), non ho ricordo di aver mai sentito una dichiarazione così grave. I commenti di D.G in quasi tutte le partite in cui lamenta di decisioni arbitrali sono spesso patetici, il daspo di un anno come punizione è un pò surreale visto che ci sono anche parecchie multe, questa invece non esiste...
qualcosa si è rotto

Ma quindi a cosa è riconducibile? Questione politica ed economica in che senso? Perdonami per le domande ma non capisco, e mi sembra che a te sia più chiaro quindi chiedo a te

Ok il personaggio in questione e discutibile su questo siamo tutti d'accordo.
Io penso che le motivazioni non sono solamente riconducibili ad errori arbitrali.
Lo stesso Lotito ha minacciato di uscire dal campionato ma non lo farà mai...tutti i presidenti specialmente quelli "esaltati" lasciano in continuazione dichiarazioni come queste. Quà la faccenda si fa un tantino più seria, un referendum non è una dichiarazione a meno che rimane tale, e sono convinto che se dovessero votare di uscire lo faranno.
Probabilmente c'è un discorso sotto politico ed economico e un campionato che si chiama Turkish Airlines Euroleague è già un punto di partenza se si parla di rivalità tra club greci e turchi. Questa situazione a mio modo di vedere non è riconducibile solamente ad errori arbitrali, quelli sono ovunque suvvia e il signor Giannakopoulos lo sa bene...

vai bartolomeo! continua così!

Non so quali siano i tifosi di Milano che pensino che diversi arbitraggi ci avrebbero fatto cambiare il percorso in Europa. Che siamo una comparsa me ne sto accorgendo, ci sono almeno 4/5 squadre che sono semplici comparse in questa stagione. Alcune anche più ricche di Milano (Efes, Barca).
Detto questo devo ancora capire i tifosi del Pana che parlano di complotto arbitrale di Bartomeu contro la loro squadra..gli errori arbitrali ci sono, gli arbitraggi casalinghi in certi campi pure purtroppo ma l’unico che sta facendo casino inutilmente è Giannakopoulos

Ma la stragrande maggioranza dei tifosi dell'Olimpia, non ha mai cercato negli errori arbitrali le giustificazioni alle difficoltà europee. Si citano solo episodi dubbi, come i tifosi del Pana, giustamente, citano delle fischiate che non sono piaciute. Però sono due cose diverse dal dire "siamo fuori dai PO perchè ci fischiano contro".

Nessuno mette poi in discussione il Panatinaikos, e le sue vittorie.

Io mi rivolgo in particolare ad un utente che puntualmente quando si parla di un club greco ci mette sempre un quanto basta di disprezzo.


Per il resto si sta parlando di un club che ha scritto la storia recente del basket europeo, 6 euroleghe non le vinci per puro caso quindi meritano rispetto. Un eventuale uscita del PAO è una sconfitta per tutti, per loro e per tutti gli amanti della pallacanestro.


Di Milano che dire.... purtroppo siete una comparsa e niente di più ad molti tifosi manca l’umiltà di ammettere errori arbitrali a vostro carico non avrebbero cambiato di una virgola il cammino europeo di questi ultimi anni.
Detto ciò se dovessero arrivare in futuro risultati diversi da quelli che state coltivando che dire....chi vince è sempre nel giusto.

No come, e io che ora stavo seriamente credendo Milano potesse vincere..

L’odio che manifesti in continuazione verso il popolo greco è di una pena infinita. Tranquillo che veder vincere Milano oltre al Pana devono andarsene a casa almeno altre 12-13 squadre, poi finalmente potrai clacsonare per le strade della City

Vero infatti imprenditori democratici ce ne sono pochini

Proli, sei un dilettante! Dopo la partita di Madrid dovevi fare le stesse sceneggiate di questo esagitato, esagitato che a qyanto pare se ne è stato zitto quando i 3 hanno agevolato la sua squadra

*** Commento moderato da Sportando ***

fuoco di paglia

Sarò un romantico ma ritengo il basket un giochino troppo complesso per credere che una terna possa dirottare un risultato fatto di 40' di alchimie tattiche, tiri da otto metri in un cerchio da 45 cm e cambi d'inerzia impensabili tipo un +23 negli ultimi 9' di una finale continentale. Però effettivamente Lamonica dovrebbe smetterla di fischiargli rigori contro.

Il tuo profilo greco non mente.


Panta diarrei.

[ link ]

Ma scusa per quale ragione dovrebbe esserci un complotto arbitrale diretto da Bartomeu per danneggiare il Pana? Davvero non capisco tutto questo casino e sentirsi vittima di un complotto, a Milano nel girone di andata abbiamo perso una marea di partite in trasferta con arbitraggi nettamente casalinghi e mica Armani si è messo a lamentarsi come un pazzo contro EL

Perdere, ma non succederà, una societa come il pana non sarebbe un colpo facilmente digeribile

Ultras della kalokagazia che non sei altro!

Mi stanno sulle balle ma ho grande ammirazione per il carattere dei greci.... finalmente qualcuno che tiene testa al dittatore della manifestazione!!!


Occhio berto.... che questi non sono la squadretta di turno.... le càzzate con questi le sconti...

Ma siete tutti seri? Cioè, passi Bart e Gianna che fanno il teatrino, loro sono due personaggetti. Ma Voi?? Utenti di Sportando?? Abbiamo un nickname da difendere!! Non possiamo scendere cosí in basso alimentando sterili polemiche... Il fatto che gli arbitri siano, come i giudici nei tribunali, perturbati, è un fatto conclamato. Che entrambe tali categorie sfoghino le loro frustrazioni nel loro momento di gloria legato al giudizio senza pagare le conseguenze dei loro errori è altrettanto vero. Che nel basket i veri artefici dei risultati siano gli arbitri io lo sostengo da un po’. Ma in maniera inetta, non attribuisco tanto ingegno da ritenere complottistico verso questa o quella squadra un fischio in più o in meno. Quello è frutto della loro inadeguatezza tecnica, morale e sociale. Non hanno l’acume, nè singolarmente, nè come associazione, nè come strumento di altri per ardire una tale pianificazione. Quindi TripleCrown gate13 è inutile che sprechiate tempo ed energie, non ne vale la pena, perchè la teoria del complotto è troppo elevata per esseri disagiati come i fischietti.Neppure su mandato.  

La sudditanza indotta di cui parli ci può stare è vero, come ho detto gli arbitri sono umani, e sentono anche loro la pressione.
Hai fatto un commento sensato, l'ho letto con piacere.
Mi piacerebbe pensarla come hai detto, ovvero che quelle di cui mi lamento sono solo sviste, come capitano contro direi tutte le squadra durante l'anno.
Non riesco a farlo, solo perchè qualcuna è stata troppo palese, e sempre con soliti arbitri e contro solite squadre, mi fa riflettere.
E secondo me i toni del nostro presidente non potranno mai essere ascoltati, perchè non usa mezze misure, e perchè ha già fatto dichiarazioni brutte in passato. Quindi può pure aver ragione, ma la perde per i modi che ha.
Ripeto, vorrei passare solo al basket giocato, e vorrei non avere dubbi su Bertomeu, sui soldi, sui poteri, su mafie eventuali. Vorrei proprio, ma per ora non ci riesco, e mi godo meno anche il basket giocato.

Scusate ho messo in IL quello " pseudo tifoso di milano " TheCoachForever, che sarebbe meglio smettesse proprio di seguirlo il basket, seguo questo forum da anni, e lui se ne era già uscito più di una volta a denigrare il Pana gratuitamente, poi sentirlo chiamare Bertoumeu " Berty " è stata la goccia XD ! ridicolo come pochi, e sopratutto senza argomentazioni. Mai avute.
Meglio ignorare.
Io voglio giocare dove meritiamo, nella competizione migliore, ovvio. Tra l'altro la squadra quest anno mi piace molto, i miglioramenti di Pappas e non solo.
Vorrei poter parlare solo di basket giocato, e godermela come ho sempre fatto.

Dai il potere in mano a un dittatore e tutta la gente sottomessa lo difenderà fino alla morte.Basta con questi atti di forza di Bartolomeo.L'Eurolega è destinata a perdere consensi e il dittatore lo sa per questo non accetterà più questi comportamenti.

Secondo me il Pana non è neanche quella più penalizzata dagli arbitri, penso a Milano e *oltre a tutto quello che ci mette di suo* per perdere le partite (e purtroppo non è poco), quando va a giocare in certi palazzetti non è per nulla tutelata, penso proprio ad esempio nelle trasferte greche (e il nome del palazzo dell'Oly mi strappa sempre un sorriso vedendo poi quanto capita spesso in campo, lo ribattezzerei "quasi dell'amicizia"), o alla nokia arena o altre parti ancora. Quando si sente dire dal telecronista "la squadra x ha alzato e di molto la pressione difensiva, ha stretto le maglie" spesso il metro arbitrale si adegua a quanto la difesa locale vuole che le sia permesso e i contatti sono oltre a quanto sarebbe consentito da regolamento, ma lì si chiama intensità, mestiere e quant'altro.
Quando invece gioca in Italia, a Milano, qualcosa in più invece gli è concesso.
In Grecia penso succeda uguale, Oly e Pana hanno un certo vantaggio di "sudditanza indotta".

Milano a subire c'è più abituata visto il fresco ricordo di Siena, il Pana no, perchè forte della sua storia meravigliosa si sente ovunque vada il top del basket europeo, ma può succedere che in trasferta possa subire qualcosa rispetto ad altre potenze.


Succederà in Fener Pana, CSKA Pana, di certo non in Olimpia Pana, di questo sono abbastanza sicuro.


Giusto? No! Mi fa arrabbiare? Sì! Succede? sì...

Però siamo al solito discorso e non mi sembra ci siano gli estremi per delle sparate così forti.

Ci perderebbe EL, ci perderebbe il Pana, ci perderei io che voglio vedere il top del basket, che per me è Eurolega.

Poi al Pana ci sono anche un po' affezionato dai tempi di Alvertis, Bodiroga, Diamantidis, Gentile e tanti altri campioni passati di lì che non sto ad elencare perchè se no finirei tra pagine e pagine

Oaka è uno spettacolo ma se vi isolate da CSKA, Real, Fener e tutte le altre squadre di Euroleague vi date una gigantesca martellata sui testicoli, a meno che non riusciate a tirarvene dietro qualcuna, e dubito fortemente. Vorresti davvero l'anno prossimo giocare con al massimo Venezia e Monaco come competitors?

Guarda le partite, sono online. Le trovi intere. Guardale e poi parliamo con fatti. Io le ho viste tutte.
Quando subiamo errori arbitrali io non urlo al complotto,so valutare. ERRORI ARBITRALI ci saranno sempre perchè l'arbitro è umano, e il basket è difficile da arbitrare, ma una cosa sono gli errori, un altra cosa sono quelle che ho visto ( non solo con noi ) in troppe partite ..

Leggi le differenze. Non sono mai stato uno che quando perde dà la colpa agli arbitri io.

Ahahahaha bellissimo spot pubblicitario per Bologna! Da italiana io voterei per un vostro ritorno!

Quindi se il Fener perde sempre a Oaka è solamente per merito del Panathinaikos, mentre se vince in casa è grazie agli arbitri? Sono sicuro che i tifosi del Fenerbahce potrebbero sostenere la tesi opposta alla tua con argomentazioni simili.

Rimani pure ancorato alla " rete " .

Intanto noi insieme a qualche altra squadra siamo la storia del basket europeo e l'oaka ne è il tempio. E questo è un fatto. La storia non si discute.

Tu blatera pure , ti piacerebbe sparisse il Pao dal basket europeo, e che sogni magri che hai.

Anche noi tifosi Olimpia Milano possiamo recriminare su molti episodi arbitrali "dubbi" , anche i tifosi del Baskonia nei playoff della scorsa stagione. Benvenuto nel club! Sono volutamente ironica, ma la qualità degli arbitri e degli arbitraggi è un problema comune a molte squadre di EL che hanno minor "peso politico". Ho sempre pensato che dato il vostro palmares, voi aveste questo "peso politico"

Rispondevo anche a te sotto.

Ripeto, non approvo quelle uscite del mio presidente, anzi, quando ha minacciato di morte mi sono vergognato io per primo.
Sui toni, i modi, e certe uscite non sono mai stato d'accordo.

Infatti dico in generale, poi però c'è un accanimento specifico in certe partite " chiave " .

Il Fener perde regolarmente ad Oaka, non può permettersi di perdere anche a casa no? Turkish Euroleague deve proteggere il Fener, e quindi blocchi irregolari, linee di fondo avanzate, stoppate su braccia. Ecco.
Poi che il livello spesso sia modesto lo so

assolutamente no. Io tifo Pana da quando ancora non c'era Diamantidis, e Giannakopolou era un bambino.

A me tanti comportamenti come quello che hai descritto te non mi piacciono, non sono un fan del mio presidente.

Ma sul fatto che episodi importanti in troppe partite ( togli le nostre, in generale dico )
siano decisi da errori, è palese, ed è frustante.

Posso capire che al greco sia girati vorticosamente gli zebedei per le decisioni arbitrali, ma da qui a minacciare di morte l'arbitro, moglie e figli, ne passa. Fai una protesta ufficiale a Jordi e vedi cosa risponde. Se poi i tifosi turchi e anche quelli dell'Oly, scrivono nefandezze e insulti sul profilo di Giannakopoulos un motivo ci sarà, non mi risulta che altri presidenti abbiano ricevuto il medesimo trattamento, non è da oggi che il presidente del Pana la fa fuori dal vaso.

non che le squadre che giocano all'oaka siano particolarmente tutelate...

Lamonica è Lamonica per tutti e si sa come è. Per il resto non mi pare che siate perseguitati in nessuna maniera. E comunque ci sono metodi civili di fare valere le proprie ragioni e poi c'e' il metodo Giannakopoulos, un mix di cafoneria e populismo, guarda caso un unicum in tutta Euroleague. Potreste avere tutte le ragioni del mondo ma avete un presidente che passa sempre e comunque dalla parte del torto

Te lo immagini Bonicciolli e Pavani davanti ai fischi "strani" di Lamonica?
Meglio la Virtus, dammi retta...

Quindi questo giustifica un presidente a minacciare di morte , come l'anno scorso durante i playoff , arbitri o altre sue boutade in questi anni ?
L'errore del daspo e' averlo dato un anno , dove essere ventennale .

Preferisco l'alternativa popolare della Fortitudo :)

Speriamo che votino per andarsene dall'Euroleague così una bella wild card per Virtus Bologna (fondatrice di ULEB e ultima squadra italiana ad aver vinto l'Euroleague). !0.000 tifosi per partita, tifosi educati e Presidente educatissimo.
Tutti saranno più felici di venire a Bologna invece che all'Oaka, Si mangia meglio e sono tutti più corretti.