Euroleague a 24 squadre per trovare l'accordo con la Fiba?

Me l'aspettavo. Speriamo di no...

Che poi il buon Ovidio sarà costato una zucca e un peperone.

Il mio era un discorso naturalmente di parte

senza dimenticare però che la prima italiana è stata eliminata dalla quarta della Aba e da una francese che nemmeno si è qualificata per i po

Guarda che il Varano potrebbe partecipare alla gara delle schiacciate!!! e poi sa giocare basta che sia solo 3vs3 :-) :-) :-)

Il varano...ahahahah...abbiamo preso l'unico lituano che nn sa giocare a basket!:) Sono d'accordo cmq sul discorso scouting.

Kuksisks è un gran bel giocatorino, peccato non sia mai esploso andando a rendere quanto il suo potenziale gli permetterebbe. Comunque è vero fino ad un certo punto, nel senso che i giocatori (non in parabola discendente) chiedono semplicemente più soldi per firmare dei pluriennali e quelli alla prima esperienza in Europa gradiscono di più gli annuali perché dovessero esplodere, non sarebbero legati da nessun contratto. Bisognerebbe semplicemente investire, facendo molto scouting e andando a prendere giocatori giovani di potenziale (non il varano che ha 26 anni!)

Sono anche le agenzie degli americani che quando offrono un giocatore in Italia vogliono solo annuali eh...siamo diventati un trampolino x palcoscenici più importanti. Sono molto curioso di vedere come ci muoveremo noi con i vari rinnovi. Il mio avatar è il primo da rinnovare! ;)

Si può essere, anche se il livello medio non è così basso, ma mancano i top team che invece ci sono negli altri campionati e soprattutto non sembrano assolutamente cambiare le cose e finché si prenderanno americani con annuali e gli italiani più economici di contorno le cose non cambieranno sicuramente

Purtroppo siamo diventati un campionato di terza fascia.

Ma si ci sta una seconda italiana, anche per mantenere vivo l'interesse delle squadre italiane, perché appunto come detto, se dovessi guardare solo al livello prendo la sesta spagnola tutta la vita, però per ULEB è anche importante avere un mercato aperto

Questo che hai scritto per me dovrebbe essere il modello da seguire. Sperando che scelgano la seconda Italiana e nn la seconda della lega Adriatica, ovviamente.

Non credo ci saranno penali per chi ha rinunciato tipo Reggio Emilia Sassari e Trento. Se ci sarà l'accordo tra fiba e ULEB ci sarà un accordo per evitarle.

Per me sarebbe la soluzione migliore. E onestamente quella più prevedibile da quando è iniziata questa querelle.

Temo di deluderti....Purtroppo non posso spostarmi da Cagliari e al massimo riusciro' a vedere una replica. Oggi ci hanno detto che ci deve essere contemporaneità' religiosa .... e se non sei al PalaS difficilmente la vedrai in diretta...

Torno a concordare con Te al 100%. A proposito, visto la simbiosi, sono curioso di leggere i tuoi commenti nel derby di stasera. Non potendo vedere la partita in nessun modo, mi fiderò di quello che scrivi.

Esatto, perché se mettiamo anche che malaga ad esempio ha un palazzo da quasi 11mila posti e 12M di budget, allora proprio non ce n'è

Credo che ad Uleb non convenga allargare troppo l'EL coinvolgendo società che non sono in grado di stare al passo con le altre, per questo forse uno sforzo fino a 24 puoi farlo perché alcune squadre di EC in EL ci potrebbero stare per 1 o 2 anni almeno.. comunque sono tutte congetture, hai ragione.

sono d'accordo con questo ragionamento. Ed è semplicemente in termini sportivi. Se pensiamo anche a fattori extrabasket (primo fra tutti il palazzetto) siamo ancora più indietro...

Perché pensi che 4 siano troppi? Pensi che qualche italiana valga più attualmente di Valencia (cioè la meglio piazzata attualmente tolto le squadre con licenza)?

Non è il "mio ragionamento", sono i fatti. La sesta spagnola ha fatto le top 16 di Eurolega, la prima italiana no, lo scorso anno l'ottava spagnola è arrivata in finale di Eurocup, mentre non mi sembra che nessuna italiana abbia superato gli ottavi. Sono dati di fatto, o vuoi forse sostenere che Reggio Emilia vale più di Malaga (sesta spagnola)? Così come la Germania, dove mi sembra che Bamberg e Bayern siano superiori alla seconda italiana

Ma VTB e ABA non sono campionati federali, ma ULEB. A memoria non lo so, giovedì o venerdì scorso avevano pubblicato un resoconto con tutti i club, prova a cercare quello

Intendo come posti disponibili

cioe' secondo te il gap tra squadre spagnole ed italiane e' 6 ad 1 ? secondo il tuo ragionamento inoltre col campionato tedesco siamo 1 ad 1.....mi sembra eccessivo.

Okok però comunque sia tanto la federazione russa quanto quella serba hanno minacciato di squalifica i propri club che prenderanno parte a competizioni Uleb e ieri la Fiba, la mandante delle denunce fatte dalle singole federazioni, non ha detto di volerle ritirare. Quindi credo sia ancora tutto in divenire. Per quanto riguarda le squadre della Eurocup aventi ancora contratti con Uleb chi è rimasto? Le nostre si sono definitivamente tirate fuori PARE

Se non ricordo male, oltre alle 11 licenze, c'è il vincitore dell'EC, vincitore ABA, vincitore Germania, miglior piazzamento VTB e miglior piazzamento Spagna dal 2017/2018, sostituito da wild card per la prossima stagione; quindi l'unico posto che non è sicuro al 100% è quello tedesco, che non mi risulta abbia firmato un contratto con ULEB, ma gli altri 15 son sicuri

A partire dal 2017/18 però mi pare! Comunque sia alla fine le nostre hanno rinunciato quindi quali sarebbero le squadre ad avere ancora un contratto sottoscritto con ULEB? Lietuvos e Aek sicure ma poi? e comunque sì ho sbagliato ad esprimermi. Tra quelle 5 sicuramente un posto toccherà alla ACB però le altre 4 licenze non saranno assegnate alla vincitrice di ABA e BBL ma come hai detto tu più probabilmente a una turca e a una russa potenti (Dogus e Khimki?) quindi ABA e BBL avrebbero il loro posto nelle restanti 8 e non nelle prime 16, questo intendevo :)

Penali inflitte a ULEB che dovranno soldi a società e/o campionati. Io parlavo appunto degli altri 5 posti, ad esempio la Spagna ha un contratto firmato che oltre alle 3 licenze avrà un altro posto in Euroleague e se quello non glielo garantisci, ULEB dovrà pagare dei soldi ad ACB

Se dovesse finire con un'EL a 24 squadre spero sia il preludio ad una campionato europe al di fuori della fiba. requisiti minimi palazzetto da 10000 posti e solidità economica; garanzie quinquennali (almeno) alle squadre che vi partecipino e decennali per le storiche per poi arrivare ad una lega veramente chiusa ed a 32 squadre.

Aspetta non ho capito: penali inflitte a chi? nel caso dico. E comunque io intendevo riassegnati in riferimento ai 5 restanti disponibili. Le 11 licenze saranno quelle però per quanto riguarda il resto bisognerà risistemare tutto no?

No dipende, ad esempio la Spagna ha firmato un contratto in cui aveva assicurato un tot di posti, ma la Germania ad esempio no; però il discorso è che se non ci sarà davvero più la EC, ci saranno molti contratti da rompere (con annesse penali), quindi non si sa cosa realmente potrebbe succedere

Se dovessero organizzare due sole coppe la Uleb e la Fiba, mi auguro che vengano ridistribuiti meglio in montepremi tra le due coppe perché sennò si allargherebbe la spaccatura tra i grandi club d'Europa e tutti gli altri club d'Europa, che già è enorme !!!

Ah ok quindi le originarie 11 licenze più gli altri 5 posti (vincente Eurocup di quest'anno, vincitrice ABA, vincitrice BBL ecc) è un criterio che potrebbe essere soppiantato e dunque potrebbero essere ridisegnati i posti?

In teoria si, in pratica non si sa. Non sono così sicuro che Reggio sia Meglio del Cedevita, inoltre ABA è un campionato ULEB, mentre noi gli abbiamo messo il bastone tra le ruote. 5 spagnole secondo me ci stanno e così facendo una tra Malaga, Gran Canaria e Valencia rimarrebbe fuori e son tutte e tre migliori della seconda italiana, quindi anzi, se proprio volessimo stare a guardare solo il livello, ne andrebbero inserite 6 di spagnole

Così facendo però le spagnole sarebbero 5. Non sono un po' troppe? E poi scusami: tra noi e ABA credo che un secondo posto lo meriteremmo più noi. Almeno quello! Ma poi scusa tra quelle 16, non verrebbero già conteggiate le vincitrici di ABA e campionato tedesco? oppure si farà tutto daccapo ANCHE per quanto riguarda le 16?

Concordo sul meretricio da squallido bordello. Sul numero di partecipanti, io comunque sono convinto che il progetto Uleb prevedesse, a medio termine, un allargamento numerico del numero di partecipanti, anche perché, essendo un discorso legato al business, le squadre in grado di garantire gli standard EL possono essere superiori a 16, ed un certo livello di interconnessione con l'EC, sempre secondo me e sempre a medio termine, era previsto.

ma che ne sanno del leicester in champions league

Mi augurerei anch'io la stessa cosa visto il comportamento poco etico di chi dovrebbe dare l'esempio della correttezza sportiva e lucra vendendo licenze alle nazionali e ritrattando i suoi propositi di vendita di licenza ai club dopo che constata che questi non sono interessati.
Temo invece che parlando di soldi (perchè si parla solo di questo e non di etica sportiva o di meriti presunti) sia possibile tutto ed il contrario di tutto.

La mia è solo un'ipotesi, ma non credo che ULEB si faccia scappare Dogus ad esempio e quindi il Darussafaka o qualche Russa ricca, quindi per fare ciò non mi stupirei se ci fossero solo licenze e pochi posti aperti (Spagna, Germania e forse la stessa Russia potrebbero lasciare che posti assegnati dal campo, tanto le squadre son sempre quelle). Le otto sicuramente le sceglieranno in base alla convenienza di avere il livello più alto possibile, dovessi scegliere io (tolto le 11 licenze) farei: 2 tuche, 2 spagnole, 2 tedesche, 3 dalla VTB, 1 dalla ABA, 1 francese, la vincitrice della FCL e per l'ultimo posto ballottaggio seconda ABA con seconda italiana; il tutto per avere una coppa con il miglior livello possibile, quindi con scelte indirizzate esclusivamente in questo senso

Potrebbe essere un buon compromesso! Un accordo serve la guerra sconfigge tutti

Scusami. Ho sbagliato nell'usare "allargata con". Avevo impostato diversamente... da correggere con "ristretta ai".

La questione di fondo è se ad ULEB convenga un'unica competizione allargata con bigteams che vantino un palasport dai 10mila spettatori in su e con budget dai 10M€ in su, ed allora sarà verosimile che il numero non si discosti tanto da 16 oppure avere convenienza coinvolgendo un secondo gruppo di outsiders - con mezzi inferiori (e conseguentemente con premi inferiori ...) - e allora sarà verosimile che il numero delle squadre sia compreso nel range 32-40.
Per quello che riguarda il fronte FIBA hai usato il termine giusto: marchetta.
A dispetto dei tanti discorsi di giustizie divine e meriti, è poco interessante sapere se il meretricio in atto sia da escort o da squallido bordello. Anche con la presenza di squadre più forti di quelle ridicole prefissate la sua non sarà mai una Copa de Campeones ma solo una copa de peones.

Eh ma appunto, di 24 squadre che dovevano fare Eurocup, 8 si troverebbero nelle stelle (Eurolega) e le altre 16 nelle stalle (Champions FIBA). Rimarrebbero ancora tante cose da sapere: 1) come scegliere quelle 8 squadre; 2) avrebbero ancora licenza triennale? ; 3) La FIBA riuscirà a creare e mantenere una lega di livello pari all' Eurocup. Poi, vabbè, sono solo ipotesi quindi si parla di aria fritta

Considerando che 16 posti sono già stati assegnati, mi sfugge in base a quale criterio possano essere assegnate le altre 8. Pensi ci sia una possibilità che gli altri 8 posti vengano assegnati in base al piazzamento in campionato? Oppure devono esserci 23 licenze FISSE perché così vogliono i partner americani e così vogliono anche le squadre di vertice?

Giustamente, aggiungerei. Il continuo salire e scendere dal carro, pratica tipicamente italiana, non paga.

Giustamente, aggiungerei.

Assolutamente d'accordo, ma è più importante che la fiba lucri un po' rispetto al basket italiano

Non dico che non sia giusto eh, anzi a livello economico e di spettacolo Eurolega fa bene a prendere una squadra che può giocarsi almeno il primo girone rispetto ad una che sarà un miraclo se riesce a vincerne una. Dico solo che, alla fine, quelli che lo prenderanno in quel posto saremo solo noi.

Eh no, quelle licenze sono garantite da un contratto. Se Eurolega vuole uscire (E non vuole) paga la penale..

Mi sfuggono i privilegi delle spagnole...