Bertomeu: Non possiamo assomigliare alla Champions se ogni anno c'è una Siena o Brindisi

Sottoscrivo in pieno...

Questa esternazione chiarisce il perché di tanti arbitraggi "alla spagnola" di partite della Mens Sana in Eurolega. Se vuole l'accesso all'Eurolega "per censo", forse è il caso di ricordargli che in Italia è praticamente dal 1882 che si può votare anche senza essere ricchi. Forse lui che è cresciuto con il Caudillo, non c'è abituato...
A questo punto faccio un appello a tutti i ristoratori italiani: quando vedete questo brutto muso nel vostro locale, tirate fuori il bottiglione del Guttalax e vuotateglielo nel piatto!!!

Hai perfettamente ragione, tempi e modi sbagliati: che senso ha parlare di Siena in quel modo proprio ora? E che senso ha dire che l'Eurolega permette tramite le licenze B l'accesso alla competizione per merito sportivo, quando critichi le squadre che potrebbero ottenere quel diritto perchè sono realtà piccole?

A casa mia, il successo nello sport si raggiunge con I RISULTATI, non con la grandezza o mondanità della città che ti ospita. CHE C...O DICI, BERTOCOSO?... Vai a pescare a canna. E' meglio!

Scorrendo alcuni commenti ho visto la maglia della jugoplastika e ho avuto un tuffo al cuore...Sergio Taucer Kapodistria e i derby con il Partizan di Paspajl e Divac!! Mi hai riportato indietro di 25 anni e credo condividerai con me la tristezza di seguire questo basket povero di tecnica individuale e di personaggi di spessore. Coach con giacca e cravatta ma vuoti di contenuti, i Dido Guerrieri di una volta non ci sono più. quel basket non tornerà più. Non so di dove sei ma qui a Roma è una desolazione di personaggi incapaci. Lo scorso anno il presidente si è rifiutato di andare a giocare al palazzo dello sport le finali scudetto per dispetto contro i tifosi occasionali..... Gente senza lungimiranza che si spaccia per imprenditore! Comunque grazie di questo flash back. Giuseppe

le affluenze parlano chiaro, Turchia e Spagna oltre alla Grecia sono movimenti di primissimo piano a livello sportivo nazionale...

No forse nn ci capiamo. Che cosa interessa se tutto intorno al palazzetto hai ricchezza se poi alla gente che ci vive nn interessa nulla di quello sport? Roma città grandezza tanto quanto Milano, probabilmente poco sfruttata, ma dalle capacità immense, eppure al palazzetto non ci va nessuno! Poi vorrei ricordarti che Bertbuffone è quello che è andato alla squadra di Parigi e ha detto "se la proprietà del Paris Saint German (e parlo di calcio) acquista la squadra del Paris-Levallois allora vi regalo la Licenza A x 5 anni"... chissà come mai ha detto una cosa simile?!?!?! magari xchè la squadra di calcio ha soldi e la squadra di basket no??? a Bertbuffone non interessa neanche a città, xchè se interessasse la grandezza della città nn sarebbe andato a chiedere una cosa simile. A lui interessano solo che girino i soldi e basta. Ovvero a lui interessa che il basket sia per pochi eletti. E così facendo nn fa altro che distruggerlo il basket e nn portarlo al livell dell'NBA come crede!

Dizionario dello Smartphone, non fate i fenomeni ;)

Come prima cosa faccio gli in bocca al lupo al senese !!! Non so a cosa ti operi ma spero vada tutto bene!!! Secondo, voglio dire a Bertomeu di smettere di scureggiare con la bocca ..... A Pesaro l'ultimo anno di Eurolega , quella dove battemmo real e barca nelle top 16, e perdemmo col Maccabi ai quarti, c'erano di media 9000 spettatori. Non penso gli importasse se Pesaro fa poco più di 100.000 abitanti...... Ridicolo!!!

Dai, ma scusa, davvero vuoi mettere (senza mancare di rispetto) una città come Milano, che a livello economico è una delle città di riferimento in Europa ed è conosciuta da tutti nel mondo, con Siena, che è un gioiello artistico, ma è tutta un'altra dimensione? Non si parla solo di gente che va a palazzo, ma di tutto quello che c'è intorno a livello di potenzialità, e non a caso le F4 quest'anno si giocano a Milano. Infatti proprio su questo punto l'Eurolega ha chiarito la sua posizione.

bertomeu vai a dormire

Bertomeu... vergogna!
Non ho altre parole.

Leggo solo adesso......scrivete troppo maremma bottana! :-)
Un In bocca al lupo grande come il mondo a Vroman72.
Questa e' la cosa più importante.

Io invece credo sia molto bello vedere piccole realtà protagoniste in Eurolega... ma sarò locco io.... Comunque il mister qua dovrebbe anche sapere che nel calcio le squadre ci vanno per meriti sportivi, non per inviti...

sarà metrico! metrico!una bischerata, ma se ve la dico vi rovino la serata, vi basti che però sentirò un male cane, per diversi giorni e.. non potrò fumare..immagina chi mi sta vicino....spero di esserci alla prossima del comitato.. sempre che per allora riesca a parlare... a esprimemmi a gesti so brusco!ciao eretico, reggi la banda! :))))))))))))))))))))))))))))

Che poi si parla sempre di razzismo, a tutti i livelli, ma le parole di merdomeu non lo sono!? Alla faccia delle pari opportunità....

In un mondo perfetto e logico sì, ma il pubblico lo fanno tendenzialmente le partite di cartello, le partite di cartello son generalmente quelle blasonate...e torniamo lì, una "provinciale" in un buon momento - come da fuori sembrano Sassari o Brindisi, ignorando di brutto quanto ci sia di lavoro dietro - contro una metropolitana in potenziale pubblico perde sempre. Come potenziale non ponderato sulla richiesta di biglietti, eh, che se vuoi espandere in maniera consistente è quello a cui devi puntare. Il fatto che il potenziale sia già preso dal calcio e che non viene fuori se non ci sono realtà competitive sul territorio e quindi un movimento forte e in crescita sembra non venire in mente a nessuno...

ma il mago del marketing è quello che pur di guadagnare darebbe soldi alle altre nazioni pur di far vedere le nostre partite all'estero (allargando il buco che già c'è in federazione)??? ^^

Nn son d'accordo sul discorso che fai sul bacino televisivo d'utenza potenziale. Nn che il tuo discorso sia sbagliato, ma c'è da considerare che il basket nn è il primo sport seguito in Italia e spesso chi segue il calcio se ne frega del basket e degli altri sport (o al massimo ne segue un altro, ma giusto per...). A maggior ragione a dettare, secondo me il possibile bacino d'utenza in fatto televisivo (ovviamente ripeto, se avessimo qualche canale che ci potesse dare una mano per farlo!), è la quantità di richieste di tagliandi per assistere le partite. Credo (nn so se poi il mio ragionamento fila) che è più probabile che ci sia più possibilità di introito da una squadra che ha il 150% di richieste sui tagliandi piuttosto che una che te ne fa il 30/40%! Poi ovvio che si debba pure considerare il discorso dei palazzetti fatiscenti, della burocrazia italiana e tutto il resto. Cosa che credo che Bertolucagatoucavolo (basta mi son rotto di scrivere giusto il suo nome!!! ^^), come tu stesso dici, nn sappia affatto!

In bocca al lupo Massimo per l'operazione !!!

Forse non si è capito che anche per me Bartomeu è uno scemo e mezzo, il punto è che in Italia per fare un palazzetto ci vogliono vent'anni se ti va di lusso e non sparisci nel frattempo, quindi non avrai mai la squadra che ti fa il discorso che dici tu. E i diritti televisivi cubano parecchio, visto che il calcio a cui lui guarda si muove verso il telespettatore e non il tifoso. Ha molto più bacino televisivo potenziale Milano o Roma che Brindisi, per un semplice fatto numerico e anche perché sono città dalle dimensioni europee...già Bologna è piccola da quel punto di vista; ma è il punto di vista europeo ignorante della situazione italiana. Quello che sa Bartomeu della situazione italiana è quello che sa Stern: strutture vetuste, società pericolanti, visibilità zero. Che Brindisi faccia 11000 richieste per i biglietti da tutta la regione, che Sassari e Reggio siano praticamente tutti abbonati, che Venezia faccia la fidelity card per aumentare il turnover degli abbonati perché altrimenti non ci stanno...lo sa? Che le squadre falliscono perché devono pagare tasse astronomiche, a differenza delle squadre spagnole, lo sa?

E scusami quali grandi introiti starebbe portando Milano (grande metropoli) in più rispetto a una Siena di quando giocava al PalaEstra in euroleague? Milano 1.300.000 abitanti, palazzetto da 16 mila spettatori, media di 7 mila spettatori a partita. Siena 52 mila anime, palazzetto da 6 mila spettatori (parlo del PalaEstra, e nn dello scellerato esilio al Mandela Forum!), sempre sold out. Copertura TV uguale sia per Milano sia per Siena (ovvero in Italia quasi inesistente!). Dimmi quali introiti ha portato in più Milano rispetto a Siena.

Vroman72 in bocca al lupo per l'operazione! Mi raccomando, poi facci vedere le foto del nuovo seno... ;)

a parte il fatto che le licenze A e B vengono assegnate, le prime in base ai risultati ottenuti nei precedenti anni e le seconde in basket al ranking FIBA, il mio discorso va oltre alla sola questione spettatori. Ripeto cosa ho detto, magari ti è sfuggito. Come fanno società come Sassari, Brindisi o Cantù a fare determinati step per portare un euroleague nella propria città, se il primo ad avere preconcetti è lo stesso presidente Bertomeu (critica Siena anche per il fatto di essere in un piccolo centro "se però devo farlo con una squadra campione per sette anni di fila con 40.000 abitanti è un altra cosa"). Da qui il mio discorso anche sul pubblico... nel senso "che gliene frega a lui se la squadra viene da una città di 40.000 abitanti o da una metropoli di 1 milione di abitanti se poi dentro il palazzetto entrano 10 mila persone e faccio ad ogni partita il sold out?". Eppoi tornando al discorso appeal e sul criticare le italiane piuttosto che le spagnole o le grece o le turche, se proprio la vogliamo dire tutta, che appeal ha una squadra che nonostante un palazzetto di 18mila persone riesce a fare a mala pena la metà di media in ogni partita (parlo del Real Madrid, e la fonte di questa mia statistica è il sito euroleague.net)? Ha lo stesso appeal (anzi forse anche meno) di una Milano che di media fa 7mila persone ma ha un palazzetto di 12mila spettatori. L'unica cosa che probabilmente porta meno introiti a Bertomeu in Italia è la mancata copertura televisiva. Ma li dovrebbe criticare più le TV che le società con cui deve lavorare!

In bocca al lupo Massimo!

Come operazione?!

Appunto…


Visto il passato recente italiano perché Bertomeu dovrebbe avere fiducia in Brindisi o Sassari come rappresentanti italiane in Eurolega?


E' il basket italiano a non essere credibile prima che le sue singole rappresentanti.
Il modello Eurolega è a inviti: il sistema ibrido doveva essere temporaneo, il problema per l'Italia è che nessuna realtà ha dimostrato di avere una solidità tale da poter essere una franchigia fissa.

Diciamo che non è stato molto diplomatico, ma il problema l'ha centrato. E non c'entra Siena o Brindisi o Sassari in quanto tali, ma in quanto prive di impianti adatti. Che non vuol dire faraonici, ma semplicemente adatti e a norma. Quanti lo sono in Italia? Pesaro, Casalecchio, Assago, Trieste, Roma Eur, Firenze. Poi abbiamo enne palazzi "adeguati", cioè strutture vecchie ma sistemate per aumentare capienza e agibilità, spesso in modo che chi ha la sfortuna di acquistare i nuovi posti vede poco e male.. E per finire i vecchi palazzetti anni 60 ( olimpiadi Roma ) che sopravvivono grazie a deroghe su deroghe, male illuminati, poco funzionali ecc. Vogliamo ricordare finali Fiba giocate in palazzi ridicoli come quello di Gand? Non penso che ci fosse la volontá snobistica nei confronti della provincia. Bertomeu non è uno stupido e di fianco a lui lavora uno che la realtá italiana la conosce molto bene, Andrea Bassani: come ha scritto in un post precedente un tifoso di Sassari, le realtá possono essere provinciali e regionali e riempire fior di palazzi. Solo che noi siamo così attaccati al campanile che fatichiamo a digerire l'idea di aggregare diverse realtá e finchè non saremo in grado di superare questo ostacolo sará difficile venirne fuori.

Così, per dire...



[ link ]

Sei tu che mi dici che a Roma si deve rifare tutto da capo perchè quelli che vedevano il Messaggero oggi a palazzo non ci vanno...
E cmq, grazie al ciuffolo che ci vanno 2000 persone a palazzo: quelle ci stanno!
Ti ricordo le affluenze al PalaEur nelle finali con Siena di qualche anno fa.

Urca-orca, Vroman che ci combini? Non so il problema ma ti faccio tanti carissimi auguri! A presto e più in forma che mai! :-)

Ok....thanks!

Beh, è quello che la Juve sta facendo in effetti... Cioè, con la stessa squadra di 2 anni fa continuerebbe a vincere senza problemi in Italia, ma si migliora per vincere in Europa...
E comunque Bertomeu non ha detto che le squadre piccole non possono partecipare. Ha semplicemente detto che in Italia la realtà del basket porta avanti squadre di piccoli centri e che, in un ottica di Eurolega, sarebbe più semplice avere grandi ritorni economici con grandi città al posto di Siena, Brindisi, Sassari.
Che, economicamente parlando, non mi sembra 'sta assurdità.

Operazione....

mah....non mi sembra tanto difficile da capire....la Roma dell'epoca faceva il tutto pieno ai tempi che dicevi te....adesso fa 1500/2000 se è grassa....è evidente che non è la stessa Roma, è una cosa nuova che deve costruirsi un vissuto....la Napoli di ora non ha niente a che vedere con la gloriosa Fag Partenope....se non trovi le differenze con Cantù o con Milano o con Varese....o con la stessa Fortitudo che ora è in DNB e che ne fa 4000 a partita...

Solo soldi, sempre soldi, ovunque soldi.
Sempre quel riferimento al calcio, da parte di tutti, ovunque.

In culo a storia, tradizione, passione, cultura.
Bravi i dirigenti europei, assomigliano quasi a quelli italiani .........
Vergogna.

;-) Torna presto!

Non devi fare il calcolo sul pubblico, ma sulle licenze. La licenza A va via a chi mantiene un certo risultato e un certo appeal per 3 anni di fila, a chi puoi darla in questo momento in Italia? A nessuno. Se aumenti le "quote fisse" non puoi togliere l'Italia per ragioni di ranking, ma non sai a chi dare l'invito perché non sai chi te lo ripaga.

no è proprio l'inverso il mio discorso. ti faccio un esempio: è come se la juve nn potesse partecipare alla champions league xchè blatter odia i colori bianconeri. chè dovrebbe comprare ancora più campioni se in Italia domin con i giocatori che ha ora? Idem x il basket.. xchè dovrei migliorarmi, trovare risorse per crearmi un palazzetto migliore, una migliore stabilità economica con standard da euroleague se poi bertomeu nn mi lascia partecipare xchè nn provengo da una metropoli?

Su questo siamo perfettamente d'accordo, su Brindisi e Sassari ha pestato un mer*a bella grossa.

Quindi anche Varese, Cantù e Milano che i fasti li hanno visti ben prima del Messaggero di Roma, sono squadre che oggi non sono da considerarsi con tradizione perchè chi andava a vedere Meneghin, Marzorati e D'Antoni oggi probabilmente ha un'età che non gli permette più di andare a palazzo?

No scusa... se io che sono a Sassari ti assicuro che ti faccio un palazzetto (o vado a giocare in un palazzetto) che ha 10mila posti e ti faccio per certo il sold out in ogni partita, che te ne frega se io sono di una città di 40 mila abitanti o di una città di un milione di abitanti? Niente... xchè per te gli introiti sono li stessi. Guardia Milano, grande città ma palazzetto sempre vuoto. Guarda Cantù, Sassari o Brindisi (o ripeto altre ancora, nn ho voglia di fare elenchi) palazzett sempre pieni. E probabilmente vista la passione, con palazzetti anche più grandi di quelli che ora possiedono sarebbe sempre sold out. Quindi x cosa si lamenta questo se poi il risultato sarebbe uguale?

Dove vai x 1 mese? Vacanza?

Eh ma fai il gioco di Bertomeu con questo discorso!
L'Italia del basket non riesce a produrre un sistema che possa alimentare squadre competitive (sul campo e sui libri contabili, mettiamola così) per un'Eurolega che mira ad avere standard di eccellenza.

In Eurolega quante squadre si qualificano? E quante invece vengono invitate?

di quelli che dici te (quelli che hanno visto quel mondo) al palasport ce ne andranno si e no 50....il resto è tutta roba giovane....per fortuna....

E quindi? Mi dici che non bisogna guardare ai soldi ma solo ai meriti della squadra e poi ti formalizzi sul numero di matricola?

Esattamente. Mi pare di capire che sia quello che si rimprovera all'Italia, ossia l'incapacità di avere un sistema che produca squadre di livello che possano stare in Eurolega in maniera duratura.
Ma occhio, perchè anche Baskt City era mossa dal denaro (Ferrero e Seragnoli), così come Treviso (Benetton), così come Siena, così come Milano.

O.t. saluto in particolare il mio compagno eretico Hacker (persona squisita), poi Alex71 e in particolare menego 4ever! e Daca e poi tutta la banda senese.A presto citti, in forma!

Beh allora che se la guadagnino la coppa, ci mancherebbe!