Samuel Dalembert arrestato per aver aggredito la sua fidanzata

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Ma tanto noi saremo già morti (per fortuna)

Esagerato! Mi sembra evidente il sarcasmo, cerca di coglierlo. Mi scuso se qualcuno appartente alla categoria si è offeso.

Negli USA il politically correct mi fa ridere troppo
"Da quando sei qui qualcuno ti ha fatto insulti razziali?"
"Cosa, perché dovrebbero?"
"Beh, perché sei coloured?"
"Io sono cosa? Ma sono italiano"
"Appunto, gli italiani sono coloured"
"Ma non è vero, siamo caucasici"
"Ah, ma allora sei razzista"

Che poi è il politicaly correct, che è esattamente l'opposto dell'eliminazione del razzismo nei confronti del diverso ma solo fare finta che non esista per una questione di pura forma

" una gang di negri?strano diano vita a simili comportamenti riprovevoli i fratelli."

Non sono io a essere razzista, sono gli altri a non essere toscani (semi-cit)

meno male che non lo sono! :D

Sparategli

hai dimenticato giuseppe! non è una famiglia tradizionale senza giuseppe!!

I razzisti che si appellano alla libertà di espressione sono sempre esilaranti.
Grazie ragazzi.

Scrivendo vecchietto della padania è predicare bene e razzolare bene

Se tra le varie amenità vengono furoi commenti come quelli di Kerberos ne vale la pena. Rispetto ai miei sono di una chiarezza ed eleganza commoventi, andrebbero copiati e incollati urbi et orbi sui vari forum in cui si discute di queste faccende. Per me farebbero ragionare il più integralista vecchietto della padania. Forse non il buon Vasillis ma non si può aver tutto dalla vita.

Ne varrà la pena? Comincio a pensare di no.

Mi trovi mi trovi. Volentieri vez ma il Maple syrup te lo pigli tu :'))

Curioso di sapere se anche di persona li chiamate NEGRI , o solo dietro la tastiera.Razzisti dei miei xxxxxxx

A quanto pare si.

Buon senso, basterebbe solo un pochettino di buon senso, altro che dizionari.

Invidio la tua pazienza nel prendere una strada così lunga e dissestata nel cercare di portare un minimo di buon senso in chi palesemente non lo ha e non lo vuole nemmeno avere.

Ok,grazie. Molto probabilmente passerò anche a Toronto,se sei ancora da quelle parti sarò felice di offrirti una birra o un maple syrup.

Ci sta caz*o...io devo assolutamente vedere una partita del tedescone prima del ritiro...quanti giorni ti fai a Boston?

Sportando is the new Forum...vogliamo anche la Palombelli please

TragicBronson in un solo giorno riuscire a dire che negro è un termine accettabile e che il femminicidio è una cosa non rilevante credevo fosse un apice di stupidità non raggiungibile, e invece il mondo ci sorprende sempre

Cioè veramente sempre più basito dalla supponenza e dalla stupidità sfoggiata da certi soggetti (e non parlo del solo Dalambert, ovviamente)

si sono gia in vendita. ticketmaster.com e` il sito dove puoi comprarli

Anch'io ho in programma un viaggio negli Stati Uniti,ma sai se si possono già acquistare i biglietti per le partite nba? Se si,dove? Grazie.

Quoto.

Ora capisco perché lo chiamavano the big D...il grande deficiente.

Ma siamo su sportando o nel forum (dei poveri...) della treccani?...

Bravo Sam, genio vero...

Zio Dal sei solo buono a picchiare la gente, maniscalco che non sei altro!
(Ho il max rispetto per i maniscalchi)
cmq leggendo da un'altra parte,Chalmers verso i Cavs...

Tra nuvole di polvere....

Sono sempre questioni di percezione, indipendenti dalle tue intenzioni.

Se cerchi un articolo specifico sull'opportunità di usare o meno il termine razza ed il termine negro, ti renderai conto di avere torto, a prescindere dalle semplificazioni dei dizionari.
I dizionari possono avere esigenze di sintesi ed ovviare dallo specificare la connotazione negativa di un termine; nessuno però ritiene che il termine "negro" si possa usare in termine neutro a prescindere da come lo percepisce attualmente la comunità (nessun dizionario ti dirà di usarlo tranquillamente e peggio per chi non capisce che lo si può usare).
Sempre per esigenze di sintesi i dizionari si riferiscono all'espressione "razza nera o negroide", richiamando concetti vecchi ma comprensibili ai lettori; i dizionari riportano modi di dire che hanno durate secolari, ovvero ben oltre le evoluzioni decennali della lingua e della diffusione delle idee scientifiche. Ripeto: loro riportano frasi secolari, perchè interessa presentarti cosa potresti sentire da persone di varia cultura; ma tu parli oggi e puoi farlo bene o male (suscitando approvazioni o contestazioni). La precisazione scientifica, che ti è stata ricordata qui, va oltre gli scopi dei dizionari linguistici, ma è ampiamente nota e la trovi facilmente.

alla fine sono solo dei razzisti di mierda che la buttano sulla semantica, perche stranamente quando si parla di certi argomenti sono semore i soliti a acomparire e sempre con gli stessi toni

Tu vuoi fare una discussione da studioso della lingua. Questa discussione si può fare quando si scelgono i termini, ma una volta scelti bisogna adeguarsi alla scelta, per le ragioni che ho spiegato negli altri post. Si può discutere se una scelta è stato giusta o sbagliata, ma nel momento in cui si riconosce come offensivo un certo termine, a torto o ragione, quel termine diventa tale, così come chi lo usa. Diventa offensivo anche se crede di non esserlo, ma in realtà sa di esserlo quando riconosce che la comunicazione risponde alle convenzioni e non alle intenzioni presunte.

Come dicevo è una questione di percezione. Laddove la comunità reputa un termine offensivo, questo è tale; così viene percepito a prescindere dalle tue intenzioni e dal momento che lo sai, se lo usi lo stesso la tua intenzione è provocatoria e/o offensiva.
Laddove la comunità o sottocomunità riconosce un intento diverso al "nigga" che si scambiano i neri, si perde l'insulto. Ma appunto è una questione di percezione della comunità e non si lega alla intenzione di chi proferisce il termine. Difatti se ci vai tu da loro, senza essere nella cerchia di amici autorizzati a quel termine, non percepiranno la tua intenzione come amichevole, bensì come offensiva e non avrai il tempo di spiegare quanto ti si concede qui.

Io posso anche crederti quando dici che non vuoi dare un'accezione negativa. Ma l'uso del linguaggio non è a tua scelta; la scelta spetta alla comunità ed ha scelto di evitarlo perchè equivocabile quando la scelta fu fatta. Essendo passati ormai dei decenni da quella scelta ed essendosi adeguati sostanzialmente tutti quelli che vogliono evitare l'offesa, coloro che resistono sanno di determinarla ed allora non possono nascondersi oltre nella scusa che non vogliono dare un'accezione negativa; l'accezione negativa esiste per il fatto di essere percepita, non per il fatto di essere data. Sino a che ignori questi aspetti, posso credere alla tua buona fede, ma se insisti dopo esser stato allertato, non posso crederti oltre. L'accezione neutra non esiste più per scelta della comunità; non puoi essere tu a reintrodurla ed ora che lo sai non ti si può scusare oltre. La lingua e le comunità funzionano così. Se vuoi essere rispettoso, devi attenerti al modo di percepire degli altri.

Scusa ho cliccato per sbaglio segnala volevo rispondere. Concordo su tutto. Ma se scrivi subito ció fanno gli offesi. Meglio partire dalle analisi semantiche magari li metti a loro agio. È uno sporco lavoro. Stanotte non so perchè mi è venuta voglia di farlo. Ma sono sinceramente curioso di leggere l'analisi non superficiale di Vassilis domani. Magari sarà lui a convincere noi della maggior moralità intrinseca propria della 'razza bianca'.

Lo spagnolo segue in modo più aderente il latino in tale frangente. Con il termine "negro" indicano sia gli africani che il colore nero. Non possono fare la distinzione netta che fanno gli anglosassoni tra "black" e "nigger", nè quella più minimale e recente (ed aggiungerei strumentale per l'esigenza verificatasi) che fanno gli italiani tra "nero" e "negro"

sicuramente una spiegazione dettagliata,che apprezzo,mi reputo comunque in grado di utilizzare il termine negro con accezione neutra e con accezione negativa. Immagino di non essere l'unico.Qualcuno pensa forse che i rapper neri siano razzisti quando si chiamano "nigga"?Allo stesso modo un bianco può usare il termine con accezione neutra,scherzosa e via dicendo.

Grazie della spiegazione. Spero che tu abbia convinto piú o meno tutti :)

nella comunicazione umana hanno più importanza paraverbale e non verbale che il puro e semplice verbale.Nel momento in cui ti dico quanto sei simpatico,posso essere sincero,farti notare che sei noioso o che una tua battuta mi ha offeso/infastidito,eppure sono le stesse tre parole.Dal vivo si capisce chiaramente con quale accezione sia usato il termine negro,anche senza aggettivi,che ho messo solo perchè si tratta di una conversazione virtuale.In tutta onestà ti dico di non aver avuto problemi di sorta prima d'ora.Sempre in tutta onestà non ho reputato il commento "gang di negri" razzista,quanto la volontà di indicare una precisa appartenenza.Non nego che si possa fraintendere.Concordo sul fatto che i dizionari online risultino spesso inattendibili e per questo ne ho citato più d'uno,per avere una pluralità di fonti.Per rispondere al secondo punto ci vuole del tempo che spero di avere domani,una risposta superficiale sull'argomento non ha senso.

Siamo arrivati agli artifici retorici, alle analisi semantiche, agli appelli alla libertà di espressione per giustificare commenti con contenuti razzisti. Il perbenismo non è di chi trova rivoltante l'uso di certi termini, ma di chi fa uso strumentale della libertà di espressione lasciando che certe idee possano riemergere e attecchire (E la diffusa ignoranza italica è un ottimo substrato).

Così come spiega anche ThecoachForever , sino a diversi decenni fa il termine "negro" non aveva una connotazione negativa in Italia, a differenza che il termine nigger negli USA; almeno sino agli anni 70' era l'unico termine utilizzato in luogo dell'attuale "nero" per accumunare africani ed afroamericani. Ovviamente perchè derivava dal latino in cui significava semplicemente "nero" e dunque non era offensivo come non lo è "black" negli USA. Addirittura in Italia alcuni contestarono il termine "nero" alla sua comparsa negli anni '80, perchè rischiava di apparire più offensivo nel ridurre la distinzione a colori, piuttosto che alle comunità come erano sino allora denominate.

Quando però le 2 culture si sono fuse progressivamente nei decenni (a partire dal forte contributo del cinema e dei programmi televisivi americani, in particolare per quanto riguarda la massa popolare), l'opinione comune ha bandito il termine "negro" anche in Italia per evitare equivoci. Dunque oggi chi usa tale termine lo fa conoscendo quanto sopra e quindi con l'intento dispregiativo tipico della tradizione USA o come forma di ribellione al rinnovarsi della lingua.
Difatti qui dissento da TheCoach. Non fu debolezza rispetto alla cultura anglosassone, ma esigenza di comunicare senza equivoci in un mondo più ampio (simultaneamente alla globalizzazione delle culture). La lingua si evolve costantemente alle convenzioni od abitudini della maggioranza; non è debolezza, ma caratteristica intrinseca della lingua che è pensata per comunicare, mettere in comunione le idee. Ecco perchè il non adeguarsi non è sintomo di forza, ma di incapacità di accettare l'evoluzione, le convenzioni e gli accordi della maggioranza; sino ad essere ribellione maleducata, quando non razzismo. Non ci si può far nulla; se la comunità decide di evitare il termine "negro" per evitare equivoci offensivi, chi non si attiene a ciò sa che determinerà un'offesa e questo equivale a volerla determinare.


Per quanto riguarda il ricorso al termine "razza", ha perfettamente ragione Qohelet . La cosa si può ignorare, ma una volta allertati non rimane che verificare e riconoscere questa realtà scientificamente attestata e provata; insistere diversamente confina tra il range della provocazione e del razzismo.

Comumque il forum ci sta. Mi spiace essere entrato su una discussione cosí brutta (senza offesa vassilis). Per la cronaca non tifo alcuna squadra. Simpatizzo par varie squadre, soprattutto per i Kings (sigh), ma se riuscissi ad andare a studiare in USA inizierei a tifare per la franchigia più vicina al luogo che mi ospita. Non ho una fede cieca al momento :D

Se affianchi al sostantivo un aggettivo esso cambia o aggiunge informazioni al sostantivo stesso. In questo caso ne cambia la connotazione. 'Quel negro' per esempio è dispregiativo. Continua pure a usare negro come neutro. Sappi peró che ogni volta che lo usi dovrai perdere tempo a giustificarti con gente che, giustamente, ti attacca per questo. Se pensi non ne valga la pena togli una g. Ma la ritengo una discussione inutile. Piuttosto spiegami da cosa nasce la tua convinzione che la gente appartente alla 'razza negra' sia piú incline a violenze, stupri e affini. Ora vado a letto. Nel caso continuiamo domani. Non vedo l'ora. Buonanotte.

mi pare tu stia facendo le pulci alla forma e non alla sostanza.Posso aver usato un termine con accezione impropria e in tal caso mi scuso per l'errore,ma non mi pare basti ad invalidare il discorso nel suo intero.

Ho visto fare*

E' il contesto in cui lo si usa. Tra amici uso negro tutto il tempo. Se vado a discutere in un salotto uso nero. Questo perchè so che negro può essere inteso con connotazione razziale. E' un problema di lingua italiana. Stiamo discutendo sul nulla. Che poi c'entrino ipocrosie e perbenismi vari lo posso anche condividere ma ciò non toglie che negro è dispregiativo. Magari a furia di post su facebook la lingua italiana si evolverà e ammetterà negro come neutro. A me farebbe solo piacere.
Rispondo a Vassilis. Razza è usato per indicare un contesto sociale. Altrimenti si parla di etnie. Se vuoi ti cerco razza sul Devoto-Oli. Lo ritengo molto più attendibile che i dizionari su internet.

La solidità di una base trova riscontro nei fatti. Sostenere l'esistenza di razze umane, confondendole con le etnie, è un errore, ergo le fondamenta sono traballanti. Con questo, non voglio assolutamente convincerti di niente, raramente ho fare un passo indietro in una discussione che non fosse a voce, non mi sembra questo il caso. Buonanotte.