Super Noel trascina i 76ers alla vittoria sui Knicks

Ecco, su alcuni punti sono anche d'accordo, però continuo a pensare che nel giusto contesto di squadra (e con un contratto adeguato, soprattutto) possa fare bene, magari come "arma" offensiva uscendo dalla panchina. Poi chissà, solo il tempo ci dirà come andranno le cose.

dimenticavo il fatto anche di non fare un minimo di spogliatoio coi compagni e di essere simpatico alla stampa pari a un gattino attaccato... non ha ironia... è lesso...


almeno questo fa vedere...

La risposta per me è semplicissima (testimone oculare e uditivo, avendolo visto anche di persona, l'anno scorso, al MSG)...


1) contratto - prendi 11 mln annui, le attese sono altine
2) sei una ex prima scelta - anche se non è colpa tua, le attese sono altine
3) indolenza - la sua mancanza di presunto interesse (e in molti rientri difensivi, aiuti sulle penetrazioni, gli angoli di chiusura... insomma ... è INDEGNO) è urticante... inoltre il suo avversario fa sempre bottino, quindi anche se fa 18 pt ma ne lascia fare agli altri 20/25... sempre, tutte le notti... (parliamo in un articolo dove Noel ha fatto l'high... uno dei tanti che banchettano alle spalle
4 rimbalzi - a malapena quelli che gli cadono in mano da solo, un 213.. orsu...


tutte cose che irritano notevolmente il pubblico e l'opinione pubblica... cmq le attese fregano... io però un giocatore come il mago, non lo vorrei mai... ma rimangono opinioni :)

No ma per carità, nemmeno io voglio convincerti della mia di visione e anche io cerco uno scambio di idee. Volevo semplicemente capire perchè un giocatore come Bargnani (che non è un top player ma nemmeno uno scarsone, per quanto mi riguarda) sia così villipeso e così poco apprezzato. Ho usato il tuo post semplicemente per intavolare una discussione, è chiaro che si possono avere diversi punti di vista. Io evidentemente tendo a notare qualità in ogni giocatore, anche quelli considerati più scarsi, perchè credo sinceramente che il contesto di squadra faccia la differenza e cambi notevolmente la concezione che ci si fa di un giocatore (vedi per l'appunto Belinelli, che prima di approdare a San Antonio era il più criticato di tutti, mentre ora è idolatrato manco fosse il go to guy della squadra).
Quando parlo ad un altro utente, da parte mia, c'è solo sempre l'intenzione di dialogare civilmente; non mi interessano proprio i confronti accesi, non li trovo opportuni su un forum dove si parla di basket.

Quando le differenze di opinione sono civili e supportate da argomentati è un piacere... io mica voglio convincerti della mia visione, te la espongo soltanto, tanto nè io nè te vinciamo qualcosa... io cerco solo uno scambio di idee che possa migliorare o far modificare (se argomentato) il mio point of view...
Hai ragione sul fatto che il 77 sia criticatissimo, ma purtroppo i suoi difetti sono talmente grandi che non sono certo la pagliuzza nell'occhio che puoi eliminare strofinando l'occhio... anche a me fa piacere se facesse bene per la nazionale, ma non centra qui... io guardo alla Nba, dove come già ribadito anche da me, Bargs come lo chiamano là è un ottimo tiratore... ma oltre al tiro (offensivamente è importante, ma non è tutto) quali altri caratteristiche ha (un passatore discreto, già ammesso anche questo, ma non è un Gasol ad esempio, non scherziamo, da questo punto di vista)...
idem per il Gallo, buono, bravo a farli ma sicuramente non mi entusiasmo per un 40ello in una squadra in cui lui dovrebbe essere il leader, dove non ci sono ambizioni, a fine regular, vs una squadra reietta, con ambizioni ancor minori se possibile e di età media 23 anni... idem per Datome (io contesto l'apologia che fanno moolti, appena fa 5 pt in una partita inutile, come già da me detto in altri post, appena il gioco si fa più serio, come vedi Stevens lo lascia a guardare), idem per Belinelli (comprimario, molto furbo per la sua resilienza e per essersi tenuto flessibile e scegliersi il luogo adatto a giocare, che ha trofei in carriera per cui molti ammazzerebbero, ma che resta pur sempre un comprimario... e vedrai che nei playoffs il suo minutaggio calerà...)...

Vabbè è evidente che la pensiamo diversamente, comunque volevo dire attutire non acuire (parlavo di un contesto favorevole dove potrebbe essere aiutato dal sistema difensivo di squadra).
Comunque io la nazionalità la guardo nella misura in cui mi fa piacere che ci siano italiani che giocano in NBA, se poi lo fanno anche bene sono ancora più contento. Dall'altra parte non valuto un giocatore in base alla nazionalità ma alle qualità. Non sto dicendo che Bargnani è il Nowitzki italiano o che è la power-forward più forte in NBA, ma che è un giocatore oltremodo criticato e di cui si notano poco le qualità.
Per spiegarmi una volta per tutte faccio un esempio: sono contento che il Gallo abbia fatto 40 punti la notte scorsa? Certo che lo sono, mi fa piacere che un connazionale sia così produttivo nella lega più difficile del mondo. Con questo sto dicendo che il Gallo è più forte di un Chandler Parsons o di un Gordon Hayward? Assolutamente no, perchè, come detto, non giudico un giocatore in base alla nazionalità.
Questo è ovviamente quello che penso io, spero di non essere ulteriormente frainteso.

PS: avrò visto giocare Bargnani decine e decine di volte e mi pare che, nel suo ruolo, offensivamente non sia secondo a nessuno.

scusa mi riprendo adesso, mi stavano sanguinando gli occhi quando ho letto che offensivamente Bargnani non è secondo a nessuno... e ci ho messo un pò a capire che volevi scrivere acuito e non attutito...
divergenze di visioni...

a parte questo, bargnani mi sembra che non ci metta molto del suo, e anche nei commenti, è sempre "colpa" dell'esterno (squadra scarsa, brutto environment, l'allenatore non lo usa a dovere, gli infortuni birbanti, il clima è 2 gradi troppo freddo rispetto al suo ideale, etc...), ma, joke aside, io ritengo anche solo che alla squadra scarsa, al brutto ambiente contribuisce e in discreta porzione ANCHE lui che HA un contratto da prima donna, da leader che non è a nessun livello... Rotten Apple anche io se fosse americano direi la stessa cosa, solo che a me della nazionale interessa poco e niente, la differenza è lì! ;)

Il problema è sempre quello se il Bargs fosse americano direi le stesse cose! Io penso alla squadra che tifo non alla nazionalità dei giocatori!

Va bene criticare la sua attitudine e la sua (apparente, perchè non possiamo sapere cosa passa nella testa del Mago) scarsa voglia, però secondo me non si può dire che i suoi unici pregi siano passarla con giudizio e saper tirare da 5/7 metri. Offensivamente Bargnani non è secondo a nessuno, il problema secondo me è che non gioca in un contesto a lui favorevole, dove cioè i suoi difetti (scarsa attitudine a rimbalzo e difesa) vengano "attutiti" dal lavoro di squadra. Al contrario, in un contesto a lui più congeniale, potrebbe maggiormente mettere in risalto le sue doti offensive e mascherare le sue carenze difensive con l'aiuto dei compagni di squadra, cosa che a New York non avviene, ovviamente a causa di un roster scarso. A questo punto, ne sono certo, tutti noi avremmo una considerazione diversa del Mago e ne apprezzeremmo più i pregi piuttosto che i difetti.
Secondo me si tratta di contestualizzare.

Secondo me hai una percezione non corretta... Negli usa Bargs ormai é un divertissment, ti assicuro che é inviso a tutti, spt per il suo atteggiamento menefreghista e supponente e per la sua mancanza di miglioramenti o voglia di farlo (almeno quello che mostra é quello)... Non penso che sia più criticato in Italia che in usa, visto che qui di ammiratori di un potenziale che non verrà mai sviluppato ce ne sono, ha avuto 1 stagione e mezza a livello buono buono in carriera, in attacco, poi infortuni e indolenza l'hanno doomato...tu scrivi che é un giocatore di tutto rispetto e scrivi delle sue qualità, che per me sono esagerazioni, anche se la verità ha tanti angoli... Io le sue qualità le riassumo in : sa tirare molto bene dai 5/7 metri, sa passare la palla con giudizio, stoppa se alza le braccia, é 213cm. I difetti sono molto molto superiori come numero e come gravità di impatto, ma li conosciamo tutti bene (almeno chi vede le cose OBBIETTivamente), viene criticato per non aver mai migliorato nulla, per aver un contratto insensato, essere stato scelto al numero 1 non é colpa sua (ma di gherardini/colangelo, ovviamente) ma il contratto ti genera aspettative, che il mago ha mancato per colpe sue e sfighe di infortuni che l'hanno fermato (io penso che lui non abbia mai avuto troppa sopportazione del dolore, ma idea mia..)... Io come altri TheShield Black Mamba 93 Rotten Apple Diciamo questo sul mago, ma anche su chiunque altro se lo meriti, e se il mago farà il suo io dirò che é stato bravo... Ma a me non sembra che le critiche siano infondate...

Grande Noel, l'anno prossimo spaccherà il culo in coppia con joelone

A me non piace nemmeno quando si butta merda (non mi riferisco al tuo commento) su un giocatore che è stato criticato anche abbastanza, che poi per cosa fondamentalmente? Non ha scelto lui di essere selezionato con la prima chiamata dai Raptors nel 2006, quindi se ci si aspetta un giocatore da 20 punti e 10 rimbalzi solo perchè è stato chiamato alto al draft secondo me si sbaglia.
Ho sentito di tutto e di più contro Bargnani, ma la verità è che è un giocatore molto particolare che nel giusto contesto potrebbe fare benissimo (ovviamente non da primo violino).
La cosa che mi dà "fastidio" è che di lui si mettono sempre in risalto i difetti e mai le sorprendenti qualità. Che poi diciamocelo, forse Bargnani è preso più di mira dagli italiani stessi che non dagli americani e la cosa è piuttosto antipatica. Io per patriottismo intendevo proprio questo: perchè dobbiamo criticare un nostro connazionale, in maniera spesso anche ingiustificata, quando invece potremmo apprezzarne le indubbie qualità di cui dispone (e che purtroppo, secondo me, non ha mai potuto mettere a frutto in un contesto a lui più congeniale)? Questo non capisco, il trattare Bargnani come il peggiore delle pippe quando invece è un giocatore di tutto rispetto.
Poi io certo non giudico un giocatore in base alla nazionalità, ma certamente non vedo cosa ci sia di sbagliato nel fare il tifo per un nostro connazionale (ripeto, trovo fastidioso quando si fa l'esatto opposto).

Applausi come sempre

La cosa preoccupante in funzione Nazionale non è il tiro da tre che non entra perché le statistiche della carriera dicono che sa tirare ma l'inefficacia nei momenti decisivi della partita,nelle ultime tre partite che ho visto questa settimana ha una percentuale dal campo scandalosa nel quarto quarto,speriamo che sia un problema di condizione fisica.

cosa che a me non piace x niente, il patriottismo... se si merita di essere incensato bene, se si merita le critiche bene... il nazionalismo per me è deleterio

Grandissimo nerlens....spero sia considerato molto per il ROY, lo merita forse più di wiggins, ha fatto vedere di più onestamente....e grande squadra, sonk orgoglioso dei miei sixers!!

Sicuramente è una frontline penosa, però la presenza di Bargnani ne alza il livello.
Il mio era un commento patriottico.

Beh non vedo cosa c è di negativo per noi, phila Almeno a ha un progetto di ricostruzione, cosa che le altre squadre non hanno. Saremo anche nei bassifondi della classifica ma almeno una base da cui ripartire gia ce l abbiamo imho....

Oserei dire "coma da pronostico"

Si, è chiaramente la peggior front line di tutti i tempi, una roba del genere non si è letteralmente mai vista nella storia della NBA

Esatto, bravissimi 76ers! Questo è lo spirito giusto, iniziare a vincere per riscattare una stagione fino ad oggi negativa! Così vi voglio!

perchè l'hai preso in causa come unico di una delle WFE ?


io ho detto che non era quotata per la presenza dei 4 (espandibili a 6)... mica solo del solidissimo Mago...

Inanzitutto questo è il secondo anno di tank...e sarei sorpreso se tra due anni a fine marzo non siamo sicuri ai PO.....poi l'altro utente voleva togliersi dei sassolini riguardo alla prevista stagione storica dei sixers....non abbiamo fatto peggio dell'anno scorso e ci sono 3 squadre che ci finiranno dietro....

Boh la gente continua a dire che phila tanka da anni quando questo è solo il secondo...ci sono squadre che nella storia hanno fatto di peggio(e OKC del super Presti ha fatto lo stesso i primi anni)...detto questo anche i tifosi sixers che già si danno come vincitori dalla trade MCW per me si esaltano troppo presto...vediamo che fanno i lakers l'anno prox(non credo vedranno la scelta per adesso), perché è vero che potrebbe essere in top 10 ma potrebbe anche non esserlo...e dire trade vinta un anno prima è un po' prematuro...giudicare hinkie ora non ha veramente senso

Difficile visto che è alla seconda stagione...

si parte col presupposto che volevo solo strapparti un sorriso con la battuta ( condivido a proposito il ragionamento sui soldi.... ) per il resto : i sassolini inerenti la cessione di MCW li avevano in molti ( soprattutto i mille detrattori ante-litteram che passavano dal worst ROY ever al discorso che a Phila anche Dan Peterson fa triple doppie )..... che poi ci si renda conto che Hinkie tanto torto non aveva nel tentare una via differente per la posizione di play è un altro discorso.... forse troppo prematuro per alcuni aspetti ( vediamo la pick LA in cosa si trasforma e chi viene preso in top 10 ..... )....

"A parte che mio fratello bacia dove cammino visto che gli ho fatto fare palate di soldi"... Levarsi i sassolini dopo una vittoria contro NY mi pare un po forzato. Parti dal presupposto che non sono contrario al tanking perché é una via che il modello nba ti concede per ricostruire..però mettere sullo stesso piano LA phila NY e Minnesota mi pare esagerato. LA paga errori di gestione,sfortuna e decisione di howard, NY errori di gestione, Minnesota la volontà del suo giocatore più forte di cercare un posto che gli potesse garantire di vincere. LA sono due anni che sta in queste condizioni ma la volontà é quella di ripartire dal prossimo anno,idem NY e Minnesota. Phila ha buttato giù una squadra,sono anni che tanka e a quanto pare lo farà anche nel prossimo futuro. Ripeto che non denigro questo sistema,ma le situazioni non sono neanche paragonabili.

Il favore dei pronostici ha portato bene i Sixers...comunque con questa doppia sconfitta in b2b penso che i Knicks si siano aggiudicati l'ultimo posto della lega

Certo non per la presenza di Bargnani.

ora capisco perché tuo fratello ti odia Noel.....

Siamo così sicuri che sia Wiggins il rookie dell'anno? Noel è stato mostruoso dalla trade dead line

dai su sta bono..so 3 anni che il tuo gm allestisce squadre da serie b giordana e farà altrettanto per i prossimi 2/3..dai su

treno non correre troppo veloce sui binari, potete prenderla ancora quest'anno la scelta basta che facciamo 2/3 stron....ate in queste ultime 15 partite un po di fortuna/sfortuna e la scelta è vostra, pero sai potresti trovarti ad avere una prima scelta alta o bassa sono i lakers.

Bargnani con il tiro da 3 non riuscirebbe a centrare una vasca da bagno

Quello schifo non può essere manco considerato frontline,poi ti sei scordato 2 pezzi pregiati come Acy e l'inutile Wear

Canaan + Smith >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> MCW


E Hinkie (putroppo) vince SEMPRE...

si ecco Noel bene, ma di fronte c'era pure il pacchetto lunghi piu scarso della lega

Con questa L si delinea più o meno chi dovrebbe all' 85% avere il peggior record stagionale: i sottoscritti


C'è poco da esultare come fanno in merito molti NOSTRI tifosi


Primo perché è da vergognarsi


Secondo perché numeri alla mano, dal 1990 ad oggi, chi ha vinto più lottery è stato chi alla fine della stagione ha avuto il terz'ultimo e quint'ultimo peggior record, non l'ultimo.


Perciò non conta un caxxo.

Casa ns a Phila però

Noel sempre meglio; l'impressione è che abbia ancora tantissimo da migliorare ma è già un fattore. Insieme ad Embiid può costruire una coppia di lunghi dominante.

ma tu guarda, Noel contro chi fa il top stagionale ... TheShield non era manco quotato alla snai... il poker Smith-Aldrich-Bargnani-Amundson si può annoverare tra le worst-frontline-ever?

17 vittorie, uguale a noi anche se con due partite in più. La crescita di Noel ed un minimo di chimica di squadra li hanno resi migliori sia di noi, che dei Knicks senza Melo, che dei T'Wolves. Speriamo si confermino facendoci il culo allo Staples...

Ok lo dico ora e non lo potrò dire mai più... "Come da pronostico" *___* E comunque 23 punti, 14 rimbalzi, 5 recuperi, 3 stoppate e 1 bene che ti voglio!

Complimenti a questi 76ers di cui si parlava tanto male, tra poco potrebbe addirittura esserci il sorpasso a LAL per via dello scontro diretto...

Che razza di piovra Noel!

Noel devastante.....l impressione è che con un play più classico si stia giocando meglio. ... vince okc e perde Was..... guarda se non finiamo con ( almeno ) tre prime eh....

-1 dal record dell'anno scorso.....fortuna che dovevamo stracciare il record peggiore della storia....