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NBA 07/01/2015, 16.57 Infortunio

Knicks: Bargnani, Anthony e Stoudemire fuori almeno fino al 15 gennaio

I tre potrebbero rientrare per la sfida di Londra contro i Bucks

NBA

I New York Knicks saranno senza Carmelo Anthony, Andrea Bargnani e Amar’e Stoudemire questa sera contro Washington.
I tre dovrebbero rientrare per la sfida di Londra della settimana prossima.

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E. Carchia

E. Carchia

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Comments Occorre essere registrati per poter commentare 79 Commenti

Pagina di 2

  • LeiruaT 08/01/2015, 09.21
    Citazione ( destro81 08/01/2015 @ 09:03 )

    Ok, allora valutiamo phil nell ultima settimana: Perché noi diamo shump ai cavs per una seconda scelta e Denver da Mozgov per due prime?? Chi ha fatto la scelta migliore?? Chi ha dimostrato di essere un vero gm e chi invece un improvvisatore?? ...

    Guarda secondo me jackson di più non poteva e aver liberato cosi tanto spazio è davvero un ottimo affare. Forse poteva riuscire ad ottenere reggie jackson, ma se fossi un tifoso knicks sarei contento di questi ultimi movimenti.

  • blackberry 08/01/2015, 09.09
    Citazione ( destro81 08/01/2015 @ 09:03 )

    Ok, allora valutiamo phil nell ultima settimana: Perché noi diamo shump ai cavs per una seconda scelta e Denver da Mozgov per due prime?? Chi ha fatto la scelta migliore?? Chi ha dimostrato di essere un vero gm e chi invece un improvvisatore?? ...

    Ancora. Usciamo sempre dal discorso base sul quale ho puntato tutto la discussione.

    Comunque, va bene analizziamola e l'ho già fatto e ti riporto pari pari il post che avevo scritto in merito:

    "Phil, onestamente...una trade con quei guadagni per noi la potevo chiudere anche io. Noi alla fine che ci sia walsh grunwald o te, nelle trade non usciamo mai un minimo vincitori, mai che "incxuliamo" un po' anche noi gli altri...oh, a conti fatti, noi volevamo palesemente scaricare JR..Cleveland voleva palesemente scaricare waiters...risultato dei 2 "scarichi"?? Noi una pulciosa seconda 2019...2019 zio cane... e 2/3 contratti da tagliare; Cleveland un rimpiazzo che non farà rimpiangere waiters e accetterà il ruolo di 6 uomo, una prima protetta 2015 e un giovane difensore perimetrale..quindi, per i tuoi intenti e progetti la trade ha assolutamente un senso e va bene per carità, ma la prima protetta 2015 di okc doveva venire da noi, c'è poco da dire. Sarebbe stato vitale per noi scegliere 2 volte in questo draft. E invece alla fine l'unica "disperata" di questa trade è quella che ci ha guadagnato di più. Boh.."

    Come vedi non parto per partito preso.

    Ma non per questo parto come la fanteria a sfancuxlare tutto

  • destro81 08/01/2015, 09.03 Mobile
    Citazione ( blackberry 08/01/2015 @ 08:36 )

    Nessun tatuaggio. Tutti, che si chiamino Carmelo Anthony, Phil Jackson, Derek Fisher, James Dolan; Steve MIlls verranno giudicati quando sarà ora di giudicarli, che non è adesso, non ha senso adesso, e non è questione di diplomazia, è questione ...

    Ok, allora valutiamo phil nell ultima settimana: Perché noi diamo shump ai cavs per una seconda scelta e Denver da Mozgov per due prime?? Chi ha fatto la scelta migliore?? Chi ha dimostrato di essere un vero gm e chi invece un improvvisatore?? Per inciso: Io ho la massima stima per phil come allenatore ma come gm per me non ha ancora dimostrato nulla...ho pazienza di aspettare fin che vuoi, ma sarebbe bello almeno una volta nella vita poter dire"o che bella cosa che hanno fatto i NY sto giro" non chiedo un titolo eh...per quello c é tempo...chiedo solo una mossa intelligente, così, per ridare la speranza a noi poveri tifosi

  • blackberry 08/01/2015, 08.44

    * Se farà male nel lungo periodo

  • blackberry 08/01/2015, 08.36
    Citazione ( bishop 08/01/2015 @ 08:08 )

    si capisco il tatuaggio a pelle con il simbolo dei knicks che probabilmente porti addosso....parlare di pazienza mi sembra un pò eccessivo. siamo all'anno -1 di un progetto quinquennale nemmeno il più diplomatico dei politici nostrani sarebbe stato ...

    Nessun tatuaggio.

    Tutti, che si chiamino Carmelo Anthony, Phil Jackson, Derek Fisher, James Dolan; Steve MIlls verranno giudicati quando sarà ora di giudicarli, che non è adesso, non ha senso adesso, e non è questione di diplomazia, è questione di essere coerenti con l'aver accettato di dare in mano in toto una gestione sportiva al Sig. Phil Jackson, il quale è stato molto chiaro su come avrebbe, vorrebbe e si sarebbe prospettato di affrontare questo rebuilding. Che poi quest'anno sia andato peggiormente rispetto alle aspettative lo stiamo analizzando, ma non per questo si deve sviare dal contesto e mettere tutti alla gogna dopo 6 mesi mandando tutto puttaxne. Spero che quei modi siano finiti ai Knicks con l'arrivo di Phil Jackson. Se si avrà l'intelligenza di giudicare quando ci sarà da giudicare bene, altrimenti è uguale, Phil va avanti cmq per la sua strada e io sto con lui. Se farà nel lungo periodosarò il primo a criticarlo, perchè sono il primo che gli da fiducia.

    I disastri sportivi degli ultimi 15 anni targati Dolan-Mills-Thomas-Walsh-Grunwald non c'entrano assolutamente niente con la situazione atttuale. NIENTE.

    Sul contratto di Melo ti ho espresso la mia idea. Condivisibile o meno, e supportata da numeri e da un'idea semplice, giusta o sbagliata che sia, che è stata la linea iniziale di questo porgetto: rinnovare Melo perchè è un All Star, rinnovarlo a cifre che chiunque gli avrebbe dato (quindi non ci vedo niente di "scabroso nelle cifre del suo contratto", magari sulla durata si, avrei fatto un 3+1, ma poco cambia) perchè ha una valenza tecnica e anche di status della franchigia. Perchè c'è una situazione peggiore che si sarebbe prospettata rispetto a questa: 0-37 senza Melo a roster.

    E sul discorso del Fantabasket, non volevo assolutamente spiegare i criteri del mercato, perchè li sai e li sapete tutti meglio di me, ma non son stato io ad aprire quella parentesi e mi sembrava giusto spiegare acune idee personali, e gli esempi degli altri GM contano 0, perchè non sono replicabili fino a prova contraria perchè nessuno sa cosa succede domani. Bisogna agire OGGI pensando di fare la cosa giusta e migliore a 360°. al 01/07/2014 la cosa + giusta era tenere Melo per N motivi che anche tu sai. La teoria lascia il tempo che prova, e quello "che si sarebbe potuto prendere poi" è aria fritta perchè nessuno lo sa. Free Agency 2010 dei Knicks insegna.

    E' facile e inutile a mio avviso portare degli esempi di GM che prendono X e Y "forse" con quei soldi di Melo.

  • bishop 08/01/2015, 08.08
    Citazione ( blackberry 08/01/2015 @ 00:39 )

    No maz, l'obiettivo qui non era assolutamente paragonare melo-kobe, tutt'altro..è un discorso complicato :-)

    si capisco il tatuaggio a pelle con il simbolo dei knicks che probabilmente porti addosso....parlare di pazienza mi sembra un pò eccessivo. siamo all'anno -1 di un progetto quinquennale nemmeno il più diplomatico dei politici nostrani sarebbe stato in grado di azzardarla come tesi per giustificare il disastro economico-sportivo dei knicks di questi anni. negli anni siete passati dalla gestione thomas con contratti a 15 cifre per marbury e/o curry ad ora, dove nonostante l'evidenza dei fatti abbia dimostrato tutt'altro che un giocatore vincente sul quale pensare di costruire una squadra intorno a lui, state qui ancora a rimenarla con il discorso del max a chi sennò? se pensate che melo valga ogni singolo centesimo del contratto che ha firmato credo che allora ognuno possa rimanere della propria idea perché siamo nel campo delle opinioni soggettive prive di qualsiasi criterio oggettivo. Volevo aggiungere….non c’è bisogno che tu ci dica quali sono i criteri per attingere al mercato dei fa e come le occasioni arrivino in momenti diversi e separati, volendo con questo anche eludere qualsiasi pensiero fanta-baskettistico, ma qualche volta gli esempi di chi ha operato meglio e con criterio sul mercato può spiegare con 2 numeri semplici la differenza tra un bravo gm con un progetto futuribile a breve-media scadenza ed uno che sembra con un foglio di carta bianco con i soldi che qualcun altro dovrebbe continuare a sborsare senza chiudere occhio e decisioni che sembrano campate in aria vd lo “shutdown” ipotizzato per melo

  • blackberry 08/01/2015, 08.03 Mobile
    Citazione ( DDR16DD13 08/01/2015 @ 01:46 )

    Ma tu, da tifoso, sei minimamente soddisfatto di qualcosa sulla stagione dei knicks? E vedi un barlume di luce in fondo al tunnel? Un bel progetto pianificato? Io non tifo knicks ma sinceramente mi sembra di vedere parecchia improvvisazione...

    Io sono entrato in modalità rebuilding con annessa pazienza. Lascio lavorare colui a cui si sono date le chiavi per far ripartire la franchigia, dandomi il dovere morale di giudicare alla fine, quando Phil Jackson avrà dato forma (se ci riuscirà) a quello che ha in testa, perché sa dove vuole arrivare. Non mi farò prendere dall" isteria nel metterlo alla gogna per sei mesi sì cinque anni.

  • DDR16DD13 08/01/2015, 01.46 Mobile
    Citazione ( blackberry 08/01/2015 @ 00:39 )

    No maz, l'obiettivo qui non era assolutamente paragonare melo-kobe, tutt'altro..è un discorso complicato :-)

    Ma tu, da tifoso, sei minimamente soddisfatto di qualcosa sulla stagione dei knicks? E vedi un barlume di luce in fondo al tunnel? Un bel progetto pianificato? Io non tifo knicks ma sinceramente mi sembra di vedere parecchia improvvisazione...

  • blackberry 08/01/2015, 00.39 Mobile
    Citazione ( Maz199 08/01/2015 @ 00:28 )

    Direi che il problema non è il 50% dal campo,bensì l'elevare il proprio livello è quello dei compagni quando il gioco si fa duro.kobe lo ha fatto,Melo mai e forse mai lo farà. ma direi che queste cose le sanno tutti ..il paragone tra Bryant e Ant ...

    No maz, l'obiettivo qui non era assolutamente paragonare melo-kobe, tutt'altro..è un discorso complicato :-)

  • Maz199 08/01/2015, 00.28 Mobile
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    Direi che il problema non è il 50% dal campo,bensì l'elevare il proprio livello è quello dei compagni quando il gioco si fa duro.kobe lo ha fatto,Melo mai e forse mai lo farà.
    ma direi che queste cose le sanno tutti ..il paragone tra Bryant e Anthony non deve neanche iniziare per rispetto nei confronti del Mamba..detto da uno che lo vorrebbe vedere schiantato contro la macchina di Fisher,con Fisher dentro.

  • blackberry 08/01/2015, 00.26 Mobile
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    Ovvio

  • blackberry 08/01/2015, 00.25 Mobile
    Citazione ( destro81 08/01/2015 @ 00:22 )

    2 cose: 1) che il progetto fosse di 5 anni lo abbiamo capito tutti, non capiamo perché con le ultime mosse (trade cavs okc e taglio di dalembert) ha sputtanato le scelte fatte in estate... É phil il primo che ha cambiato rotta alle prime difficolta ...

    Le scelte si fanno, e se sbagliate vale rimediare o tentare di rimediare, non è obbligatorio subire.


    Duncan e Nowitzki han 75 anni in 2, e sono tra i primi 4 giocatori che hanno giocatori cge hanno guadagnato di più nella storia di questo giochino.

  • blackberry 08/01/2015, 00.22 Mobile
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    0,0 periodico, overrated...


    Aldrich....5....


    Ho taggato bertus x sbaglio...



  • destro81 08/01/2015, 00.22 Mobile
    Citazione ( blackberry 08/01/2015 @ 00:07 )

    Detto che mi trovo particolarmente d'accordo con le parole di bulls-90 del post delle 20.41, per me c'è da fare un po d'ordine sul tuo post personalmente. Direi che andare a fare un analisi tecnica su Carmelo Anthony se sia overrated...boh...mi s ...

    2 cose: 1) che il progetto fosse di 5 anni lo abbiamo capito tutti, non capiamo perché con le ultime mosse (trade cavs okc e taglio di dalembert) ha sputtanato le scelte fatte in estate... É phil il primo che ha cambiato rotta alle prime difficolta..ed é questo cambio di strategia che io sto criticando... 2) Duncan ha firmato per 10mln,dirk per 7, e loro hanno vinto titoli...melo non ha ancorata vinto un caxxo..

  • blackberry 08/01/2015, 00.08 Mobile

    Bertus scusa non volevo quotarti, ma mi è partito..forse un copia incolla...

  • blackberry 08/01/2015, 00.07 Mobile
    Citazione ( bishop 07/01/2015 @ 20:22 )

    scusa ma risposte che fanno sorridere ma un pò irriverenti. destro81 non è che abbia fatto lo splendido. ha solo ribadito quello che sembra un concetto elementare in nba. overrated. 25 milioni di media l'anno per un giocatore, si bellissimo da vede ...


    Detto che mi trovo particolarmente d'accordo con le parole di bulls-90 del post delle 20.41, per me c'è da fare un po d'ordine sul tuo post personalmente.


    Direi che andare a fare un analisi tecnica su Carmelo Anthony se sia overrated...boh...mi sembra una cosa sanguinosa e priva di qualsivoglia senso. Che Melo non sia un leader carismatico questo è appurato. Che si discuta se Carmelo Anthony possa essere o meno un giocatore da max contract per questo motivo non mi trovi d'accordo, altrimenti dovrebbero ricalibrare le modalita di determinazione di chi e come merita un max contract. Melo è un giocatore unico nel suo genere, attorno al quale per me si può costruire nei modi giusti, ed è riduttivo "criticarlo" perché non ha mai superato il 50% dal campo di una stagione, perché è un dato che preso in analisi così d'emble'e e buttato lì è fuorviante e non corretto dal mio punto di vista perché non dice niente e non è contestualizzato. A parte i centri non credo che tantissimi all star chiudano o abbiano chiuso molte stagioni sopra il 50 % dal campo, per cui..boh..per me parliamo del niente con quella statistica..


    Il discorso del "tenerlo fuori e allora ce ne freghiamo dei compagni e mettiamo in discussione la gestione di Phil Jackson..." non lo capisco proprio. Mi sembrano chiare le motivazioni. C'è un brutto vizio da parte di tutti di voler pensare di saper giudicare un operato di una gestione da parte di un GM/Presidente soprattutto ai Knicks che e' propriamente di stampo ed estrapolazione dolaniana: risultati subito o fallimento e cambio di rotta immediato per tappare le falle e nel cesso il progetto. Boh...ma che si abbia un po' di pazienza ogni tanto e si giudichino gli operati altrui nel tempo, non solo volontà di puntare il dito immediatamente alle prime difficoltà solo perchè sono i Knicks e sono la barzelletta dell'NBA.


    Sul discorso contratto di Melo; premessa: qui siamo nel mondo reale dell'NBA, Phil Jackson non sta giocando a fare il manager a 2K15 dove può pensare che con i 22 di melo medi annui invece di rinnovare lui ci compri gasol+jefferson o dragic+jordan o lowry+noah...qui è la realtà e questi discorsi valgono 0,0000 perché il mercato offre determinate cose in determinati momenti, non puoi partorire fantasquadre con i soldi teorici che avresti risparmiato dal non rinnovo di melo, perché bisogna vedere logicamentequelli erano liberi, se volevano venire a NY e se accettavano quel compenso. Il dire "con i 24 milioni di melo prendevo 2 superstar" è un discorso assurdo e privo di senso, non si fanno le squadre con la TEORIA ma con la realtà. E se hai una superstar in casa, sei all'anno -1 di un progetto quinquennale, devi e vuoi affrontare delle FA da protagonista, scusa ma la mia superstar faccio di tutto per tenerla...anche dandogli il max come avrebbero fatto le altre pretendenti..senza melo questo era un progetto che manco iniziava, era meglio rimanere gestiti da dolan paradossalmente.


    Sul valore del contratto di Melo c'è disinformazione. Non sono i 124 milioni totali un problema, perché come ho argomentato ampiamente in articoli passati, questo contratto è strutturato in modo da permetterci una flessibilità adeguata per affrontare la FA 2015 (obiettivo dichiarato, sennò si va alla 2016) con lo spazio di manovra per dare la caccia ad un Big, e questo sia che il contratto fosse stato di 110 invece di 124, sia che fosse partito da 20 invece di 22, perché ci sono regole salariali in primis da rispettare nella formazione della strutturazione del contratto a salire o scendere e calcoli matematici a supporto a cui non si scappa.


    Forse se avesse firmato a 15 /anno avremmo fatto una mossa strappalacrime; ma andiamo a mettere melo sullo stesso, anzi su un piano più basso di un parsons o un hayward..dai su...non prendiamoci in giro. Esiste uno status da rispettare nella lega e le trattative vanno cosi, e melo onestamente e come fanno tutti ha preteso ciò che era di suo diritto, a casa sua, e visto che in quei termini (e ripeto, la matematica non mente) era possibile accontentarro perché non ci precludeva mosse pianificate future, perché non accontentarlo e proseguire tutti contenti e soddisfatti dell'accordo.


    Anche per destro81 Bertus

  • destro81 07/01/2015, 23.54

    shumper + jr Smith per una seconda scelta del 2019 e tre tagliati prima di subitomozgov per 2 prime scelte...

  • destro81 07/01/2015, 22.31
    Citazione ( DDR16DD13 07/01/2015 @ 22:24 )

    Esatto, hai centrato l'argomento! La squadra a inizio anno non era male sulla carta: Calderon-shumpert-melo-bargnani-dalember
    t con prigioni, j.r.smith, stoudemire e il buon vecchio Cole aldrich dalla panchina. Non era affatto una squadra da scredit ...

    attento a fare certe domande!! :) :)
    non che me la sia presa, ma oggi pome qualcuno mi ha dato dell'ubriacone per aver fatto domande su PJ :) :)

  • DDR16DD13 07/01/2015, 22.24 Mobile
    Citazione ( destro81 07/01/2015 @ 20:44 )

    quello che voglio dire è che non c'è chiarezza nel progetto di Phil... Rifirmi melo? bene allora capisco che vuoi vincere fin da subito o almeno mi aspetto un accesso facile ai playoff. Peccato il draft 2014 è davvero interessante e una sign and ...

    Esatto, hai centrato l'argomento! La squadra a inizio anno non era male sulla carta: Calderon-shumpert-melo-bargnani-dalembert con prigioni, j.r.smith, stoudemire e il buon vecchio Cole aldrich dalla panchina. Non era affatto una squadra da screditare, anzi nell'est avrebbe dovuto fare i PO con relativa semplicità! Invece no, infortuni e giocatori sotto tono hanno sconvolto la stagione, ma non è tanto questo il punto... il punto è che Jackson sta rinnegando tutte le scelte effettuate in estate... la domanda sorge spontanea allora: a che gioco sta giocando? Qual è il suo progetto?

  • blackberry 07/01/2015, 22.04 Mobile
    Citazione ( bishop 07/01/2015 @ 20:22 )

    scusa ma risposte che fanno sorridere ma un pò irriverenti. destro81 non è che abbia fatto lo splendido. ha solo ribadito quello che sembra un concetto elementare in nba. overrated. 25 milioni di media l'anno per un giocatore, si bellissimo da vede ...

    Ti rispondo più tardi. Ora non posso :-)

  • pisto123 07/01/2015, 22.00
    Citazione ( destro81 07/01/2015 @ 21:39 )

    attendiamo...sicuramente in questa stagione toccherà il fondo ma con un po' di fortuna potrebbe tornare ai playoff già la stagione prossima... PS: poi diranno che è colpa di Bargnani per queste due pessime stagioni...

    Beh... quella di Bargnani l'hanno già detta... con molte argomentazioni assai vicine alla follia...


    Non è una "difesa d'ufficio" per Andrea, ma effettivamente l'articolo di Berman uscito qualche giorno fa conteneva parti piuttosto assurde.

  • andrebott 07/01/2015, 21.47
    Citazione ( pisto123 07/01/2015 @ 21:38 )

    Se sei in condizione fisica decente e fai in tempo ad arrivare là... giochi! :-)

    Ahahah magari peccato che ho dovuto smettere lo scorso anno anche perchè dopo la trade sono senza guardie! ;)

  • destro81 07/01/2015, 21.39
    Citazione ( pisto123 07/01/2015 @ 21:35 )

    Io credo che molte delle difficoltà attuali però derivino dalla situazione pregressa e spesso per tirarti fuori da certe situazioni... 6 mesi equivalgono a niente. Poi il discorso che fai sulla difficoltà ad attrarre free agents senza assets di ...

    attendiamo...sicuramente in questa stagione toccherà il fondo ma con un po' di fortuna potrebbe tornare ai playoff già la stagione prossima...


    PS: poi diranno che è colpa di Bargnani per queste due pessime stagioni...

  • alert 07/01/2015, 21.39
    Citazione ( destro81 07/01/2015 @ 21:18 )

    visto così ha senso...però ti chiedo: se tu fossi Gasol preferiresti andare a NY da Calderon e con Melo a 25 mln o a San Antonio dove nessuno prende più di 12mln?? JR Smith non si poteva semplicemente tagliare in stile Smit-Detroit?? In cambio d ...

    Gasol....dipende da quello che vuole, se i soldi e un progetto a due/tre anni, o un team pronto a vincere l'anello.

    JR non l'hanno tagliato per usarlo nella trade. Shump ha deluso la dirigenza e lo spogliatoio, altrimenti sarebbe rimasto.

    Riguardo il tankare. Nei progetti di inizio stagione si parlava di PO non di tankare. Ora tra infortuni, cessioni e tagli hanno quelli che hai scritto.

  • pisto123 07/01/2015, 21.38
    Citazione ( andrebott 07/01/2015 @ 21:20 )

    Scusate ma tra infortuni, trade e tagli con quali giocatori i knicks giocheranno stanotte?

    Se sei in condizione fisica decente e fai in tempo ad arrivare là... giochi! :-)

  • pisto123 07/01/2015, 21.35
    Citazione ( destro81 07/01/2015 @ 21:18 )

    visto così ha senso...però ti chiedo: se tu fossi Gasol preferiresti andare a NY da Calderon e con Melo a 25 mln o a San Antonio dove nessuno prende più di 12mln?? JR Smith non si poteva semplicemente tagliare in stile Smit-Detroit?? In cambio d ...

    Io credo che molte delle difficoltà attuali però derivino dalla situazione pregressa e spesso per tirarti fuori da certe situazioni... 6 mesi equivalgono a niente.


    Poi il discorso che fai sulla difficoltà ad attrarre free agents senza assets di un certo tipo è sacrosanto, ma molto è e verrà deciso in corsa: credo che per N.Y l'idea del tanking a inizio stagione non ci fosse... Si pensava che il Calderon (che a Dallas aveva fatto bene) fosse buono per il futuro e valutare altri (Shumpert o Hardaway ad esempio) in chiave TPO e progetto futuro.


    Visto ciò che stava venendo fuori si è praticamente deciso di azzerare tutto, andare volontariamente in tanking e partire da Melo + ottima prima 2015 (che poi puoi decidere se tenere o scambiare per arrivare ad altro) + tanto spazio salariale su cui lavorare.


    Resta una costruzione difficile... ma ripeto, la situazione pregressa era disastrosa: iniziavi con 2/3 di cap occupati da 3 giocatori (Stat, Bargnani, J.R.) che non vuoi nel tuo futuro... e sono anche difficilissimi da scambiare anche se 2 sono in scadenza... Attenderei almeno la FA prossima per fare una valutazione realistica.

  • andrebott 07/01/2015, 21.20

    Scusate ma tra infortuni, trade e tagli con quali giocatori i knicks giocheranno stanotte?

  • destro81 07/01/2015, 21.18
    Citazione ( alert 07/01/2015 @ 20:54 )

    Melo andava rifirmato (a me non piace proprio) per attirare qualche FA. Calderon è stato preso per facilitare l'arrivo di Marc Gasol. La cessione di Shump è frutto del loro scontento nei suoi confronti, mentre JR lo volevano scaricare già l'estate ...

    visto così ha senso...però ti chiedo: se tu fossi Gasol preferiresti andare a NY da Calderon e con Melo a 25 mln o a San Antonio dove nessuno prende più di 12mln??
    JR Smith non si poteva semplicemente tagliare in stile Smit-Detroit??
    In cambio di Shumpert secondo voi i Clippers (che lo chiedevano anche l'anno scorso) non ci avrebbero dato la loro prima scelta??


    forse la scelta migliore che ha fatto Phil è quella di ridurre i costi e tankare spudoratamente..
    ma io credo che ci sia modo e modo di tankare: Phila tanka facendo giocare giovani promesse (poi non è detto che tutti diventeranno all star...) noi tankiamo facendo giocare larkin, hardaway, wear, acy e aldrich...

  • alert 07/01/2015, 21.04
    Citazione ( blackberry 07/01/2015 @ 18:36 )

    Rispondo: 1° domanda: a un caxxo 2° domanda: a un caxxo E siccome si ragiona col senno di poi (perchè siam tutti bravi a ragionare col senno di poi mi pare) aggiungo che è un vero peccato che la mamma di Hitler non abbia abortito nel 1889. Per ...

    ...bastava che il caro Adolph fosse stato ammesso all'accademia delle belle arti.............non avremmo avuto 6 anni di follia assoluta...
    Comunque ti do ragione, col senno di poi è facile.......

  • alert 07/01/2015, 20.54
    Citazione ( destro81 07/01/2015 @ 20:44 )

    quello che voglio dire è che non c'è chiarezza nel progetto di Phil... Rifirmi melo? bene allora capisco che vuoi vincere fin da subito o almeno mi aspetto un accesso facile ai playoff. Peccato il draft 2014 è davvero interessante e una sign and ...

    Melo andava rifirmato (a me non piace proprio) per attirare qualche FA. Calderon è stato preso per facilitare l'arrivo di Marc Gasol. La cessione di Shump è frutto del loro scontento nei suoi confronti, mentre JR lo volevano scaricare già l'estate scorsa.
    Poi con tutti gli infortuni e il cervello grande come una noce di molti soggetti, la triangolo non ha funzionato granché e la difesa ha fatto acqua da tutte le parti.
    Quindi P-Jax non ha fatto altro che ridurre i costi per avere denaro da investire.

  • bishop 07/01/2015, 20.53
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    quello che dici lo condivido nella quasi totalità. senza giocatori di grido in squadra la fa diventa difficile da affrontare. giustissimo. ma c'è una linea di demarcazione in termini monetari tra definire una mossa di mercato conveniente o no. è convenuto firmare melo a 125 mil per 5 anni? non sono soldi miei che me ne importa è un signor giocatore all star stella indiscussa della nba sono soldi di dolan avrà fatto bene....secondo me sono troppi. sotto i 20 sarebbe stato un ottimo affare. sopra e man mano che ci si allontana dai 20 no imho...poi tutto è opinabile soprattutto quando la passione ed il fuoco dentro comincia ad ardere.

  • destro81 07/01/2015, 20.44
    Citazione ( pisto123 07/01/2015 @ 19:05 )

    Così però è davvero molto contorto eh... Si parte da un primo post in cui si parla di 2 "stelle" per Melo... tra quelle elencate le uniche forse prendibili a quella cifra sono forse Lowry e Jordan... a parità di stipendio se permetti tengo Melo. ...

    quello che voglio dire è che non c'è chiarezza nel progetto di Phil...


    Rifirmi melo? bene allora capisco che vuoi vincere fin da subito o almeno mi aspetto un accesso facile ai playoff. Peccato il draft 2014 è davvero interessante e una sign and trade di Melo con almeno una scelta 2014 ci avrebbe fatto comodo, ma probabilmente sei convinto che Melo possa bastare


    Dai via Chandler? strano, perchè è ancora un signor centro, soprattutto in difesa. ma poi prendi Dalembert, allora mi convinco che vuoi puntare su di lui e che Calderon è il play che fa per te...


    Le perdi tutte, ti si rompe metà squadra. Ok capisco che sei sfigato... speriamo in meglio... d'altronde hai sempre Melo, Calderon (il tuo play per i prossimi 3 anni) le due giovani guardie e Dalembert.. sicuramente con una squadra che torna in forma, vinci qualche partita e i playoff, magari all'ultima partita li raggiungi lo stesso...


    ma come?? cedi Shumpert, tagli Dalembert, vuoi tagliare Calderon e in cambio di questi chi prendi?? UNA SECONDA SCELTA DEL 2019??!?!? ma allora vuoi solo liberarti di tutti i giocatori che hai in portafoglio tranne Melo... a proposito di Melo, perchè lo hai rifirmato se per questa stagione giochi a perdere?? non ti conveniva lasciarlo andare in cambio di un paio di scelte?? e perchè hai fatto la trade con Dallas pagando Calderon 3 anni di stipendio se il tuo obiettivo era quello di liberare lo stipendio: Chandler, a fine anno è free agent...
    se vuoi tankare, perchè non hai provato a farti dare da Cleveland (o da qualunque altro) un giovane da far giocare e valorizzare??...


    si è vero: io ho le idee un po' confuse...

  • Kobebryant8 07/01/2015, 20.43 Mobile
    Citazione ( DrDan 07/01/2015 @ 17:46 )

    da tifoso Sixers però ( e per onestà intellettuale ) vorrei precisare che la mezza disastrata Miami col solo Wade a roster è riuscita a prendere Bosh e James con i risultati che ben sappiamo.... New York è una delle città più ambite dai FA per ...

    E la vita notturna non ce la metti?

  • ACMG 07/01/2015, 20.33 Mobile
    Citazione ( Vincredible 07/01/2015 @ 20:30 )

    DJ sarebbe perfetto per inculcare a Melo la mentalità vincente e portarlo al titolo trolololollololo

    Ok ti odio ufficialmente... :):)

  • Vincredible 07/01/2015, 20.30 Mobile
    Citazione ( ACMG 07/01/2015 @ 18:45 )

    Deandre jordan?!?!?! Si in effetti io però aggiungerei mbenga perché giocatori che spostano ce ne sono pochi come il buon DJ

    DJ sarebbe perfetto per inculcare a Melo la mentalità vincente e portarlo al titolo trolololollololo

  • destro81 07/01/2015, 20.28
    Citazione ( bishop 07/01/2015 @ 20:22 )

    scusa ma risposte che fanno sorridere ma un pò irriverenti. destro81 non è che abbia fatto lo splendido. ha solo ribadito quello che sembra un concetto elementare in nba. overrated. 25 milioni di media l'anno per un giocatore, si bellissimo da vede ...

    grazie!! non avrei saputo esprimere meglio il concetto

  • bishop 07/01/2015, 20.22
    Citazione ( blackberry 07/01/2015 @ 18:36 )

    Rispondo: 1° domanda: a un caxxo 2° domanda: a un caxxo E siccome si ragiona col senno di poi (perchè siam tutti bravi a ragionare col senno di poi mi pare) aggiungo che è un vero peccato che la mamma di Hitler non abbia abortito nel 1889. Per ...

    scusa ma risposte che fanno sorridere ma un pò irriverenti. destro81 non è che abbia fatto lo splendido. ha solo ribadito quello che sembra un concetto elementare in nba. overrated. 25 milioni di media l'anno per un giocatore, si bellissimo da vedere, forte e talentuoso ma che pur essendo da 10 anni giocatore franchigia non è mai riuscito a prendersi un titolo di conference e mai partecipato di conseguenza alle finals sembrano tanti....mai un singolo anno sopra il 50% dal campo mai un anno che possa aver finito dicendo al proprio allenatore "siamo stati bene insieme" a parte forse woodson...se poi ci aggiungiamo che si sta pensando addirittura di tenerlo fermo per il resto della stagione le domande sulla gestione della squadra knicks da parte di jackson, sia a livello economico che sul campo, sembrano venire in automatico. tu veramente pensi sia una genialata tenerlo fermo per il resto della stagione solo per preservarlo e magari celare tutto con una simil-operazione chirurgica farlocca fregandotene dei tifosi dello stipendio che prende, dei compagni e di tutto il resto del baraccone? destro81 ha solo detto che con 25 milioni perché se non ricordo male sono quasi 125 per 5 anni anche se con stipendio a salire quindi quest'anno 22 ma al quinto quasi 27 + o -, ci prendi 2 giocatori mooolto buoni. qualche nome prodotto dalle fa precedenti? millsap, gasol, ellis, parsons, jefferson tutti giocatori che presi a coppie di 2 fanno una volta e mezzo quello che produce "melo"...il doppio no ma personalmente preferisco una coppia millsap-parsons che fa un totale di meno di 24 mil, oppure una gasol-jefferson a "soli" 21 mil....ok il progetto re-building può avere successo partendo da una prima scelta quest'anno sperando che si dimostri dominante, affiancando una superstar conclamata a cifre altissime e comunque avere ancora dello spazio per completare il roster con giocatori di ruolo ma partire con una zavorra di 25 mil per un giocatore di 30 anni sembrano tanti lo stesso. sono cifre che miami ha garantito a bosh per la stessa durata, un pò meno, ma lì ci troviamo di fronte ad un giocatore che almeno è stato un pezzo di storia con titoli e giornate di gloria a go-go...quante giornate di gloria hai vissuto da quando il tuo pupillo fa parte dei knicks? io personalmente avrei chiuso questa estate e l'idea del sign&trade non imho non è cosi malvagia come diceva destro81...

  • KnickSutriV 07/01/2015, 20.19 Mobile

    Solo per non irritare l'nba per la partita di londra, altrimenti ce la saremmo presa con più calma

  • KnickSutriV 07/01/2015, 20.18 Mobile

    Solo per non irritare l'nba per la partita di londra, altrimenti ce la saremmo presa con più calma

  • iggy89 07/01/2015, 20.16

    mamma mia sempre peggio per sti knicks... ce la giochiamo a chi fa peggio quest'anno

  • JaValooooneMcgee 07/01/2015, 19.45 Mobile
    Citazione ( dave86 07/01/2015 @ 19:17 )

    Infatti uno che vuole vincere l anello nn va ai knicks...ci vai per mille altri motivi..e talenti ne hanno avuti ma si sono sciolti come neve al sole...l ultimo esempio e stoudemire...a Phoenix era un super giocatore...ai knicks a fatto i primi 6 mes ...

    È colpa nostra se Stat si è rilevato un giocatore injury prone? Fino a quel momento non aveva dimostrato di essere perennemente rotto e l'unico infortunio grave che ebbe fu durante la stagione 2005-2006,ma sembrava che si fosse ripreso,infatti la prima stagione con i Knicks,senza infortuni,era dominante,poi se al centro del tuo gioco sta l'atletismo e sei più rotto di Pato,non puoi fare molto

  • DrDan 07/01/2015, 19.21
    Citazione ( blackberry 07/01/2015 @ 18:25 )

    Conto e spero vivamente per tutti noi che il tuo capo ti becchi e ti sequestri la password di sportando

    ahahahaahhaahhahhah......

  • dave86 07/01/2015, 19.17 Mobile
    Citazione ( Whitebamba 07/01/2015 @ 17:35 )

    Valutare l'operato di jackson adesso è impossibile a me sembra che stia provando a creare spazio salariale per firmare qualcuno in estate quindi il giudizio per il momento andrebbe sospeso. Poi che Philadelphia abbia un quintetto di potenziali all s ...

    Infatti uno che vuole vincere l anello nn va ai knicks...ci vai per mille altri motivi..e talenti ne hanno avuti ma si sono sciolti come neve al sole...l ultimo esempio e stoudemire...a Phoenix era un super giocatore...ai knicks a fatto i primi 6 mesi alla grande e poi niente..sparito...

  • ACMG 07/01/2015, 19.07 Mobile
    Citazione ( bishop 07/01/2015 @ 19:04 )

    Jordan non sarà un nome altisonante come Howard, Lopez, marc gasol piuttosto che Noah ma di centri puri in grado di essere un fattore come lui ce ne sono pochi....e ti consiglio di guardare qualche partita dei clippers prima di tirare fuori il mitic ...

    Vabbe se lo vuoi pagare 20 milioni te lo lascio tranquillamente io continuo a prendere Anthony

  • pisto123 07/01/2015, 19.05
    Citazione ( destro81 07/01/2015 @ 18:16 )

    quello che sto cercando di dire (di nascosto dal mio capo) è che in questa NBA le superstar le fai crescere nel tuo roster prendendole al draft, non pensando sempre che la FA risolva tutte le questioni... cosa fa quest'estate phil?? prende 5 superst ...

    Così però è davvero molto contorto eh... Si parte da un primo post in cui si parla di 2 "stelle" per Melo... tra quelle elencate le uniche forse prendibili a quella cifra sono forse Lowry e Jordan... a parità di stipendio se permetti tengo Melo.


    Da lì poi si arriva a un progetto che identificherei come tanking lungo anni,, basato solo su scelte che sarebbero dovute arrivare in una sign & trade con Melo... che non capisco perche altre squadre (se lui avesse voluto andare altrove) avrebbero dovuto accettare.


    In mezzo si critica l'operato di Jackson per situazione pregresse al suo arrivo: scelte cedute in passato Stoudemire, Bargnani e compagnia... alcune delle quali magari possono essere legate sicuramente anche a errori, ma sui quali Phil non ha alcuna voce in capitolo e poche possibilità di rimediare a breve termine.

  • bishop 07/01/2015, 19.04
    Citazione ( ACMG 07/01/2015 @ 18:45 )

    Deandre jordan?!?!?! Si in effetti io però aggiungerei mbenga perché giocatori che spostano ce ne sono pochi come il buon DJ

    Jordan non sarà un nome altisonante come Howard, Lopez, marc gasol piuttosto che Noah ma di centri puri in grado di essere un fattore come lui ce ne sono pochi....e ti consiglio di guardare qualche partita dei clippers prima di tirare fuori il mitico mbenga. jordan perde pochissimi palloni è il miglior in questa stagione rimbalzista, quasi 15 rpg, è il secondo miglior stoppatore dietro davis con 2,3 stoppate a partita, è il 10° miglior centro per palle recuperate, 1 a partita di media e primo per % dal campo con + del 70% al tiro in lega con più di 5 tiri tentati...non sarà bello da vedere ma è un giocatore che a 10-11 milioni l'anno vale ogni singolo centesimo del suo stipendio. non dici???

  • blackberry 07/01/2015, 19.04 Mobile
    Citazione ( destro81 07/01/2015 @ 18:55 )

    non mi offendo, figurati... però converrai con me che ny negli ultimi anni non ne ha fatta davvero una di giusta.. e da uno come Phil io mi aspettavo onestamente qualcosa di più, soprattutto non ho capito le sue scelte...

    Che si abbia pazienza caxxo una volta nella vita, e non il solito atteggiamento dolaniano e della tipica stampa newyorkese che appena le cose vanno male si sfancxula tutto e tutti alla gogna. Giudichiamo POI per una volta.

  • destro81 07/01/2015, 18.55
    Citazione ( blackberry 07/01/2015 @ 18:36 )

    Rispondo: 1° domanda: a un caxxo 2° domanda: a un caxxo E siccome si ragiona col senno di poi (perchè siam tutti bravi a ragionare col senno di poi mi pare) aggiungo che è un vero peccato che la mamma di Hitler non abbia abortito nel 1889. Per ...

    non mi offendo, figurati... però converrai con me che ny negli ultimi anni non ne ha fatta davvero una di giusta.. e da uno come Phil io mi aspettavo onestamente qualcosa di più, soprattutto non ho capito le sue scelte...

  • ACMG 07/01/2015, 18.45 Mobile
    Citazione ( destro81 07/01/2015 @ 17:48 )

    curry, lowry, dragic, de andre jordan, dirk, aldridge, harden, noah... parlando di superstar forse mi sono espresso male, parlo di giocatori che fanno la differenza senza chiedere la luna...metti a confronto LA con Portland: da una parte un fenomeno ...

    Deandre jordan?!?!?! Si in effetti io però aggiungerei mbenga perché giocatori che spostano ce ne sono pochi come il buon DJ

  • LelouchViBritannia Account Verificato 07/01/2015, 18.39 Mobile
    Citazione ( blackberry 07/01/2015 @ 18:25 )

    Conto e spero vivamente per tutti noi che il tuo capo ti becchi e ti sequestri la password di sportando

    Ahahahag

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