Van Gundy: Datome lavora duro ma nelle rotazioni è dietro anche a Cartier Martin

straquotone... ma secondo me di squadre che possano dare una possibilità a Gigi ce ne sono poche... Europa is the right way...

classico post per raccattare commenti....

Jerebko e Singler non mi sembrano due bidoni, sopratutto il secondo che mi sembra abbia giocato nel Real Madrid e non in una squadretta, Gigi tira bene i long two ed è un buon tiratore da 3 punti, in attacco però fa fatica, mi ricordo la serie contro Cantù dove Jeff Brooks lo mise parecchio in difficoltà ed è qui il limite di Datome, contro i 3 atletici va in difficoltà e l'NBA é piena di atleti superiori alla media.

Sull'ipotesi trade, bisogna convenire con quanto diceva Tranquillo ieri sera: è Datome nelle condizioni, in termini di "status" all'interno della Lega e soprattutto di "interesse" che il suo nome potrebbe suscitare, in grado di forzare una trade. Perchè obiettivamente devono incastrarsi un po' di cose: matchare i salari, trovare qualcuno che ritenga non sia uno spreco dare 1,75 milioni a Datome e al contempo trovarsi nella situazione per cui l'eventuale squadra che vuole investire su Gigi abbia asset che possano incontrare l'interesse di Detroit. Insomma, elementi che per me non si incastrano così facilmente. Fino ad aprile francamente la vedo grigia, poi le opzioni sono due: o trova una squadra disposta a dargli una chance a cifre più basse di quelle attuali e lui, per orgoglio, decide di provarci; oppure torna nel Vecchio continente, dove qualcuno pronto a dargli un contratto sostanzioso sicuramente lo troverà.

Ragazzi ormai stiamo dicendo tutti la stessa cosa, sebbene con sfumature diverse: a Detroit nessuno è autolesionista e, in base alle idee che si sono fatti su Gigi, non lo ritengono utile alla causa. Ribadisco perciò quello che ho già detto: se è realmente convinto di poter essere un giocatore NBA deve trovare un altro posto dove sia in grado di dimostrarlo, altrimenti non gli resta che tornare in Europa. Io spero che forzi una trade e, in un'altra squadra, possa da qui alla fine delle stagione capire con più chiarezza se quel mondo gli appartiene o meno. Se tornasse in Europa adesso, infatti, sia a lui che a tutti quanti resterebbe il dubbio che magari in un'altra squadra a stelle e strisce ce l'avrebbe potuta fare...

Ma lascialo perdere..

Finalmente un post sensato, grazie.

A questo punto dovrebbe cercare di cambiare squadra in Nba, perche' se non gioca non avra' futuro la'. Certo in Europa non ci sarebbero problemi. Penso che potrebbe inserirsi benissimo al Real Madrid

Ma sicuramente parliamo di punti di partenza diversi, uno su tutti il fatto che appunto uno a 20 puoi plasmarlo per un contesto come quello della Nba mentre a 26 la cosa è terribilmente più difficile. E come ho detto, non si può escludere che se pure avesse avuto continuità di gioco i risultati sarebbero stati ugualmente poco esaltanti. Siccome nessun allenatore è affetto da masochismo, se Jerebko gioca e Datome no è evidente che un motivo ci sarà; ma così come non condivido l'impostazione di chi si dice convinto che con tanti minuti avrebbe fatto sfracelli, allo stesso tempo mi sembra forzata la prospettiva opposta per cui non ha alcun diritto di cittadinanza in Nba, tanto più se la si pone in termini di semplice "qualità".

Non lo so, a me i paragoni tra quanta fame si ha in serie D e quanta di più se ne dovrebbe avere in Nba non m'hanno mai persuaso più di tanto. Nè sono tra quelli che ritiene che Van Gundy non capisca di pallacanestro, tutt'altro. Semplicemente, dico che le ragioni per cui non gli fa vedere il campo sono molto più tecniche che legate alla storia "Lo hanno sperimentato e ha fallito". Perchè, mutatis mutandis, avremmo più o meno dovuto dire lo stesso di Belinelli quando finì il primo anno a Golden State con 7 roboanti minuti a partita. Poi, per qualche congiunzione astrale e cosmica, ad un certo punto iniziò a giocare e diede prova di poterci stare là dentro. Se Van Gundy quei 7 minuti neanche glieli fa fare, probabilmente è perchè ritiene che in questo sistema non abbia cittadinanza, ma appunto per ragioni tecniche e non di rendimento (visto che il rendimento non esiste). Che abbia sbagliato scelta a questo punto mi pare evidente, ma questo è un altro tipo di discorso.

Continuerò a dirlo e ridirlo............deve tornare in Europa. Non è un giocatore che ha le capacità per stare in NBA, almeno per il momento! Su due coach entrambi non sono riusciti a trovargli un posto nelle rotazioni! Un motivo ci sarà!

La parte su Jennings mi mette una tristezza che tu non hai idea....

Ah beh, totalmente in disaccordo anch'io con quello che dici, e per quello che mi riguarda non c'è nessuna difesa d'ufficio di Datome. Personalmente, non ho mai visto uno preso come specialista che gioca nel garbage time. Poi nulla toglie che se anche giocasse in altri contesti potrebbe essere una mezza sega, ma dire "basta devi segnare" indipendentemente da quando vai in campo per me non ha molto senso.

Forse mi sono espresso male, comunque sono d'accordo con te..fortunatamente seguo parecchie partite e un giocatore del suo livello ci può stare in nba secondo me..

Ah ok scusa, non avevo capito..

Oramai la discussione ha preso una piega abbastanza negativa. Ora, che ogni cosa vada contestualizzata è un dato conclamato. Dire che Datome è stato preso per fare lo specialista da 3, fa registrare statistiche imbarazzanti quando è chiamato in causa e per questo non gioca, per me presenta una serie di vizi di fondo. In primo luogo: il momento in cui entri conta. Il ragionamento sarebbe stato corretto se Datome fosse stato chiamato in causa a inizio secondo quarto e inizio ultimo quarto e, in quelle occasioni, avesse messo in piedi le suddette statistiche imbarazzanti. Lì chiaramente si può dire che "ti ho preso per fare una cosa, me la fai di schifo, quindi il campo lo vedi col binocolo". Se un giocatore entra per 3.20 quando la sua squadra è sopra di 20 oppure è sotto di 20, non esiste una possibilità che una di valutarne l'efficacia, perchè lo infilo in mezzo a 4 disperati che tentenneranno tra la voglia di dominare il mondo e dimostrare al cretino seduto in panchina che sono la reincarnazione di Wilt Chamberlain e l'angoscia di giocare in minuti di una tristezza inenarrabile. Se però quelle statistiche le prendiamo per buone (e non lo sono a mio parere), proiettiamole sui 36 minuti: da qui risulta che l'anno scorso Datome avrebbe viaggiato ad una media di 12,6 punti e 7 rimbalzi, cifre tutto sommato decenti. Io quindi lascerei perdere il dato statistico e farei più riferimento alla questione tecnica, che in precedenza è stata complessivamente ben sviscerata. Semplicemente, Van Gundy non lo vede nelle sue situazioni di gioco, probabilmente per il fatto che a livello difensivo per una serie di ragioni tecniche gli creerebbe più di qualche grattacapo. Fermo restando naturalmente, che questa Lega pullula di difensori orripilanti che di minuti a partita ne fanno circa 30, altro che i 10 che invochiamo per Datome.
Altro elemento che mi persuade poco, il discorso sulle "ciofeche" dei campionati europei. Ora, neanch'io seguo il basket al di qua dell'Oceano, però il concetto espresso non mi può trovare d'accordo. Uno come Jennings, che chiunque abbia due/tre concetti basilari di basket organizzato non può che considerare un impiastro di giocatore. Su 10 azioni, 9 volte prende la decisione sbagliata; poi magari il tiro gli entra ma questo non toglie che a livello di concetto commetta degli errori madornali. A Roma se si ricordano che è stato lì è già un successo; negli Usa passa per forte ed è a libro paga per 8 milioni. E quando rinegozierà quel contratto, probabilmente ne chiederà anche di più

continuo a non capire (forse )

[ link ]

no spiegami

Oh ma la parte" mi hanno detto "non la capisci?

oh sacre gioca segnando 4.1 punti a partita ed è scarso (ed è essere gentili). datome ne segna 2.6 ed è un talento non sfruttato. com'è starno il mondo PS il tuo amico era sgarbi vero?

Esatto. Poi mica si parla di un all-star. Ma non ha avuto una reale chance. Tutto qua. E bollarlo come pippa guardando alle stats senza una logica è sbagliato.


Black Mamba 93 ho scritto DISCRETO, non ECCEZIONALE. Ah, e dopo il fottutissimo punto ci va la lettera MAIUSCOLA

ma scusa dire "l'nba dal punto di vista tecnico non è il suo ambiente" non è un modo carino di dire "in nba fai schifo e quindi non ci puoi stare?" XD

Con l'Italia l'hai mai visto?...cmq non puoi giudicarlo, non si può....non ha mai avuto una vera chance e l'NBA è piena di giocatori che appena gli viene data fiducia vengono rivalutati completamente...motjejunas ne è un esempio

Mi hanno detto di dirti che sei una capra. Passo e chiudo

beh non ti offendere ma non è niente di eccezionale.

8/11: OKC @ DET: 6 punti, 2/5 dal campo, 2/2 in lunetta, 12 minuti
12/11: DET @ GSW: 10 punti, 4/6 dal campo, 2/4 da tre, 17 minuti
20/11: DET @ ATL: 5 punti, 2/4 dal campo, 1/3 da tre, 11 minuti.


Discretamente. Niente di esagerato, ma sono state le uniche partite in cui ha giocato minuti veri.

giochicchiato discertamente? non esegeriamo. al massimo mediocre

Amen.

ma io non lo nego. seguo solo l'nba. tutto ciò che ha fatto prima non ha importanza x me. giudico da ciò che ha fatto in nba. e in nbanon ha fatto nulla. andiamo su, non mettiamo le fette di prosciutto sugi occhi

"Non è il giocatore che hai seguito in Italia". No è il fratello gemello. Senti, se mi dici "se il coach che lo vede non lo fa giocare ci sarà un motivo" posso accettare il discorso. Se parli di "fare schifo in NBA" senza avere visto MAI giocare il giocatore e mettendo in mezzo dati non contestualizzati, allora hai torto a prescindere. Anche perché in quelle 3/4 partite dello scorso anno in cui ha avuto minuti non di garbage ha pure giochicchiato discretamente.

hai detto che segui datome dal 2008. ma dal 2012 è in NBA e in nba sta afcendo schifo. non è il gicoatore che hai seguito in italia. è inutile che lo difendi. dati alla mano è un giocatore scarso IN NBA

e cosa c'entra con quello che ho scritto io? No perché mi confermi i tuoi problemi con l'italiano

peccato chetranba e qualunque altra serie, le statistiche sono separate (dato che si azzerano). puoi essere una stella in italia ma in nba fa schifo. punto

guarda non è cattiveria. ma se non ti fanno giocare e le poche volte in cui giochi fai schifo, cosa vuoi pretendere dal coach? e poi lo ripeto: a questo prezzo e con queste statistiche chi diavolo lo vorrebbe, x di più dando in cambio un giocatore?!?

te l'ho spiegato: il tiro è questione di fiducia e di ritmo (oltre che di spaziature, cosa che a Detroit è inesistente). Non si disimpara a tirare. Poi se lo capisci bene, altrimenti me ne faccio una ragione

e infatti tu avrai visto mezzo garbage time di Datome per parlarne. Quindi faresti meglio a tacere. Io avrò visto 150 partite di Datome a spanne dal 2008 ad oggi. Quindi sicuramente lo conosco più di te

appuno. se è un tiratore d'elite come mai fa pena? io parlo di nba non campionato di serie a (o qualunque altar ciofeca europea vedi). e x l'nba datome è una schiappa dati alla mano. e non lo dico solo io, ma ben 3 allenatori. 1 va bene, ma 3?!?

ahahahahahahah sei comico. Un po' come quando parlavi della setta. I dati del garbage time non sono dati attendibili. E non vale mica solo per Datome eh. Ma che perdo tempo a fare a discutere con uno che manco sa scrivere in italiano

datome ha gioocato solo 35 partite in NBA. mi sa che non l'hai visto nemmeno tu giocare (dato che infatti nemmeno gioca XD)

1)non hai mai giocato a pallacanestro, altrimenti sapresti che se non hai continuità il tiro non entra (a tutti i livelli)
2)il tiro da fuori è tiro da fuori in NBA come in LNP, se hai spazio e fiducia la metti a qualsiasi livello. E Datome è un tiratore d'elite, se non lo sei non tiri con il 50% con spazio (dati presi da siti americani, non me li invento) nell'ultimo anno in cui hai continuità d'impiego. E se sai tirare sai tirare, punto. E non mi si può neanche parlare di linea più indietro, perché Datome quando arrivò a Roma tirava praticamente sempre da un metro dietro la linea

non devo considerare i dati del grbage time...allora quali devo considerare visto che l'allenatore non lo considera valido nemmeno x quello? ma sta zitto che fai una figura migliore

vuoi un contesto? eccolo. è stato preso x tirare da 3 appena entra in campo. non segni? torni a scaldare la panca. è così che funziona se uno specialista sa fare solo quella cosa (e datome non sa fare nemmeno quella)

italiano patriottico a me... ma se non sai le cose non parlare. Hai visto 1/50 delle partite di Datome che ho visto io, forse. Non puoi prendere dati di garbage time giocati una partita su 10 e considerarli dati con una minima validità. Stop. Tutto il resto è fuffa, io contestavo un tuo discorso privo di logica

guarda qualunque fonte tu voglia. addirittura è peggio di quanto credessi. tira col 19% da 3. questi italiani patriottici non li sopporto. non s afare nulla (IN NBA!) e ciò x cui è stato preso (tirare da3) è pessimo. non rientra nelle rotazioni dopo 3 coach. un motivo ci sarà: è scarso! punto. è inutile che lo difendete xkè lui i 2 milioni x nn fare niente se li prende lo stesso

vedi che non sai leggere? Mi stai prendendo un dato statistico, lo metti ad cazzum nel discorso, senza contestualizzarlo, tanto per avvalorare una tesi, che però non è minimamente avvalorata da un dato buttato lì senza una contestualizzazione. Esattamente come fa chi denigra Kobe mettendo in mezzo il 37% dal campo in ogni frase. Non ho minimamente paragonato i due giocatori.

*in cui è entrato
*2 prima
* 3 paragonarmi

non hai capito. hanno preso datome xkè "si dice" sia uno specialista da 3. ma quelle poche volte in cui entra in campo ha messo in totale il 27%. in nba se vogliono uno specialista devi essere bravo in ciò. x es korver. pensa priam di parlare. ps vuoi paragnarmi datome a kobe? oh signore ora le ho sentite tutte

quindi seguendo la tua logica Kobe è l'antitesi del realizzatore visto che i punti li fa tirando col 37%...

aahhahahahaha giocatore inutile in nba. ha perso 2 anni guadagnando però 2 milioni x stare in panchina. che torni in italia così non esistono più "notizie" su di lui. fallimento su tutti i fronti (ed è uno specialista da 3 tirando col 27%, meno male!)