NBA Draft grade: Atlantic Division

Gli spurs ovviamente sono l'esempio più lampante di ambiente che fa la differenza, ma ogni franchigia può essere migliore di altre per lo sviluppo di un determinato giocatore(e quindi fare la differenza nelle prestazioni del giocatore).
Perché magari trovi l'allenatore giusto, il compagno che ti aiuta, il coach che ti sistema il tiro e ti cambia la vita, le giuste responsabilità ecc..

uno magari fa male perché finisce a Cleveland (nome a caso) e poi esplode "a sorpresa" quando cambia squadra.
Non ho mica detto che conta solo chi lo sceglie per primo. Ma che conta dove va a finire nel corso della carriera.
Certo i primi anni sono importanti, ma la storia nba è piena di giocatori considerati "pacchi" e poi esplosi quando hanno trovato un contesto adatto.
Non sono d'accordo quando dici che conta poco la squadra dove vai a giocare (e quindi allenatore, dirigenza, mentalità, ecc..). In qualsiasi sport conta enormemente.
Altrimenti come ti spieghi gli spurs? Diaw in un'altra squadra avrebbe fatto questa carriera?
Bennet scelto lo scorso anno come prima ha fatto un'annata deludente a Cleveland, magari fosse finito ai Philadelphia avrebbe fatto bene.

Sìsì lo so, quella che dicevo io era la volontà di Saric

capisco il tuo discorso, ma non lo condivido.
ragazzi, questi alla 10 hanno preso saric (cioè uno dei migliori prospetti ancora disponibili a quel punto) +2 scelta di orlando+si sono ripresi una prima scelta che avevano dato via per bynum. è TANTISSIMA roba!
poi potrà non essere il massimo della vita il fatto di non poterlo avere subito (D.76ers hinkie in conferenza stampa è stato piuttosto netto sul fatto che arriverà a philly non prima di 2 anni), ma è anche vero che sono nella posizione di potersi permettere di aspettarlo e che l'ultimo dei problemi dei sixers è lo spazio salariale.
a questo punto se la loro idea dichiarata di far coesistere saric+noel+embiid va tra qualche anno va in porto, e non è detto che succeda perchè dipende da dozzine e dozzine di fattori, ma va in porto allora ciao, per citare hinkie "we are going to be a menace at the rim, an absolute menace".
ma la cosa che più mi piace di questo progetto è la sua versatilità: hai due lunghi reduci da infortuni importanti, quindi ti cauteli con un terzo lungo che sai resterà in europa a crescere un paio d'anni (=meno pressioni per tutti) e che, in caso vada male, può fungerti da "assicurazione".
comunque lo guardi, è un piano perfetto!

mills è stato draftato dai miei blazers!

Ti invito a fare una ricerca, a vedere quanti dei primi 10 giocatori scelti al draft negli ulrimi 10 anni, hanno poi effettivamente vinto con la squadra che li ha scelti negli ultimi 10?15 anni...


Rimarrai sorpreso dal numero sorprendentemente basso.


Voglio dire che "la squadra in cui sei andato a finire" conta relativamente poco.
Il sistema SA crea "mostri" proprio per il sistema in se stesso... ma ci sono anche casi isolati di gente che si e` fatta maledire dopo aver vinto (Barea who?) per il contratto che ha preso... voglio dire SA e` un'unicum NON replicabile (perche uno dei migliori 20 a sto giochino con uno dei migliori allenatori della storia di sto giochino con scelte tipo Manu Ginobili e Tony Parker, che Pop non voleva, ecc ecc ecc ecc, sono difficilmente copiabili).


Il discorso dei 4 anni poi e` giusto sino a un certo punto... vale per tutto e vale per niente... le trade (come il draft) IMHO vanno valutate al momento, ti faccio un esempio stupido io oggi vendo KD X 10 seconde scelte... passo per cogIione (giustamente), 2 di quelle seconde si tramutano in campioni e OKC vince l'anello nel giro di 4-5 anni, cos'è sono diventato improvvisamente un genio perche "ho vinto la lotteria" con gente che NESSUNO pensava potesse diventare forte? No resto un cogIione per aver tradato (draftato) male/malissimo e dopo mi son trasformato in un cogIione fortunato... tutto qui.
Ma vale per tutto eh, drafto Saric, Saric ora vale 50 (valore ipotetico), sta 3 anni in Europa, cambia allenatore/squadra e diventa 200 (valore ipotetico), che "bravura" ho avuto io che l'ho draftato, che e` diventato forte perche altra gente me l'ha "tirato su" bene?


Solo esempi e possono benissimo essere fatti in negativo...

Comunque basta guardare un qualsiasi draft passato per vedere gente scelta in alto che ha fallito e nessuno si ricorda e gente diventata anche all star partendo dal fondo del primo giro o addirittura dal secondo.
Molti di questi ragazzi hanno 18-19 anni, enormi margini di miglioramento a volte, teste matte pronte ad esplodere altre.
La differenza salvo rari casi(lebron poteva andare ovunque è sarebbe comunque diventato the king) la faranno le franchigie in cui sono andati a finire.
Un giocatore apparentemente mediocre quando è stato draftato a San Antonio lo trovi in campo in finale a spaccare la partita(mills), fosse andato in un'altra squadra ciao nba probabilmente.
Quindi uno che oggi giudichiamo in un modo tra pochi anni potrebbe essere diventato tutt'altro.
Tra 4 anni penso che molti dei giudizi dati su sportando faranno sorridere parecchio.

Quanto dovrò aspettare ?

Hai ragione sui grossi dubbi, ma sembrano proprio decisi a provare a tenerli entrambi. Dopo la rabbia delle prime 24h ora sono un po' più lucido e ottimista: se davvero vogliono affidare gran parte della regia a Nik e se è vero che McLemore si stia allenando di brutto (3&D) allora il mio più esagerato ottimismo ci vede una sorta di Bibby-Christie (naturalmente Ben ci deve lavorare e parecchio, sia chiaro).

Ecco, questo non lo sapevo (SF) e cambia abbastanza, sta di fatto che scegliere ora per avere il giocatore tra 12-24 mesi... mah non mi hanno mai convinto (per tutti eh, noi ne abbiamo un fracco di gente la in Europa) a meno di infortuni (tipo Noel-Embiid) su cui pero CI LAVORO IO, non altri.

No no non volevo contraddire la tua opinione, volevo solo aggiungere una notizia che tra l'altro sportando aveva già pubblicato. Aggiungo solo che Saric può giocare da SF, un trio Embiid-Noel-Saric può coesistere e da ciò che ha detto Hinkie in conferenza stampa, la franchigia ci punta

Ma io non ho scritto "ha fatto una cagata" ho scritto altro. E se anche venisse l'anno prossimo, cosa aspetta che draftiate il quarto C per farsi una partita a briscola?
Lo vendono... puo darsi, se ci prendono piu di una prima a meta primo giro in un draft cosi... saro il primo a fare i complimenti (ancora) a Hinkie.

Saric potrebbe venire in nba anche solo dopo un anno, ne parlerà con l'Efes presto

Perche hanno buttato una scelta (potenzialmente ovvio) e` li bella presente proprio ora, Mirotic... il vantaggio piu clamoroso di scegliere al draft SOPRATUTTO e` la possibilta di avere ottimi giocatori a prezzi controllati, giovani da far crescere. Ecco se quei giovani li lascio in Europa 1) me li crescono altri che magari non lo fanno come voglio io, 2)Se ci resta 3 anni e magari ha la forza-fortuna-voglia-talento di diventare top europeo potrebbe non venire a cifre ridottissime perche al terzo anno la rookie scale va a baldracche, in piu non so quanto lo attragga venire in un roster dove ci sono Noel-Embiid (best case scenario)... ti sembra una scelta cosi intelligente? C'e un motivo eh perche Orlando ti ha pagato quello che ti ha pagato... o pensi che siano buoni di cuore e abbiano rinunciato a 1 prima e altro quando potevano scegliere loro il giocatore per cui hanno tradato?

La presenza dell'Atalntic è una benedizione per le altre Divison.
Non vedo il voto per Toronto e non so qual è il minimo, ma avranno quello.
Trovo molto, ma molto benevoli i voti alle altre. Ognuno per i suoi obiettivi.
Sixers che dopo Noel hanno voluto fare il bis con Embiid e puntare al tanking infinito. Nel corso di una vita eterna torneranno vincenti.
Boston debole sotto canestro che sceglie uomini da 6-3 e 6-7, boh?! Ma non possono tankare proprio tutti.
Il migliore dei Nets potrebbe risultare Jefferson.
E i Knicks che prendono due ottimi prospetti da D-League.
Come si fa a dargli la B?

dipende da che lato la guardi. l'affare con orlando secondo me è una magata: avrebbero potuto sceglierlo tranquillamente alla 10 ma sono riusciti a lucrarci sopra una prima ed una seconda scelta. (holiday=noel+saric+2 scelte, giusto per puntualizzare)
non capisco poi perchè tu dica che hanno potenzialmente buttato una scelta. il fatto che lo abbiano preso consci che lo avranno tra minimo 2 anni è significativo di quanta fiducia abbiano nei mezzi del ragazzo, e tieni conto che naturalmente quando sbarcherà in nba sarà sicuramente più maturo mentalmente e tecnicamente di quanto sia ora. una provocazione: sicuri che non possa maturare altrettanto bene in una squadra top di eurolega dove sarà caricato di grosse responsabilità di quanto farebbe nel cantiere aperto che sono i sixers allo stato attuale?

La scelta di Caboclo alla #20 per me non ha alcun senso. Ho letto che anche Suns e Jazz erano sul giocatore (grazie Raptors!), però queste avevano già effettuato altre scelte in questo draft e visti anche i rispettivi roster, potevano permettersi una tale scommessa. I Raptors probabilmente avrebbero voluto scegliere sia lui che Ennis, ma una volta perso l'ex Syracuse, hanno ugualmente chiamato questo brasiliano misterioso.
Ah per me i Celtics meritano una A-, perchè difficilmente avrebbero potuto muoversi meglio. Forse un Nurkic sarebbe potuto tornargli utile, ma con Young si sono assicurati il vero steal di questo draft!

Ma su questo siamo d'accordo, pero adesso che mi si passi per una "magata" (letto eh non so se qui) l'acquisto di Saric, NO EH, perche se resta altri 2 anni hai buttato probabilmente una scelta... anche perche prima o poi forse qualche partita la vorranno vincere anche a Phila...

idee chiare, ed anche quando si rivolge ai tifosi secondo me è stato davvero convincente.

io mi riferivo prettamente all'aspetto tanking. certo che maturare esperienza aiuta, ma ragionando su un arco temporale di quel genere avranno modo di rifarsi e recuperare; anche perchè se non fossero stati infortunati, col cavolo che prendevi noel alla 6 ed embiid alla 3!

Ci sa fare Hinkie, anche con i giornalisti. Era molto contento e molto deciso

Se prendo Caboclo alla #20 di questo draft, merito una D a prescindere da quanto diventera forte, magari rivalutero il voto negli anni avvenire ma OGGI e` una D se non meno.

Sul serio non riesci a capire che sia un vantaggio (indipendentemente dalle W/L) avere la possibilita di abituarti ai ritmi NBA, agli allenamenti NBA, alle trasferte NBA, al valore degli avversari NBA, ecc ecc ecc? Per dei ventenni?


Non c'e` un'altra lega che gioca a basket che sia paragonabile, altro che che sarebbe servito averli subito, invece cosi il progetto si allontana di un anno.

e che differenza avrebbe fatto averli da subito? racimolare 8-10 vittorie in più dello scorso anno? qui parliamo di un progetto che a detta della stessa dirigenza dovrebbe raggiungere l'apice tra 5/6 anni, e vedendo quello che in 13 mesi hinkie è riuscito a fare ho paura che quel fottuto genio stia gettando le basi per creare, se avrà giusto un pizzico di fortuna ad assisterlo, qualcosa di davvero grosso.

e se ripensiamo all'anno scorso, alla fine ha scambiato holiday con noel, saric una 2 scelta ed una 1 scelta. direi niente male!

ho deciso: lo adoro! analisi impeccabile e le frasi chiave siano "vogliamo crearci più opzioni possibili" e "continueremo ad essere molto aggressivi per trovare i giocatori migliori per la nostra squadra".

Per non parlare di orlando. La coppia exum-payne era sicuramente meglio. Se non arriva qualcuno in FA avranno svenduto Afflalo per delle noccioline

D'accordo che si deve rifondare e si parte dai giovani, ma io a phila vedo soltanto un'accozzaglia di giocatori giovani, sicuramente futuribili, ma con grossi punti interrogativi.

Io ci credo! Se in europa ha dominato bobby brown non vedo perché non potrebbe dire la sua anche jimmer

C'è ancora speranza dai per jimmer!!!

Porta rispetto al nostro patron...

Sorry ma me l'ero perso. Comunque condivido

Benvenuto e grazie delle info sul franzoso :-)
Adesso cmq su qualche undrafted ci buttiamo cmq

Bene ma non benissimo IMHO

Come lo vedi Pulitantonio Presto?

Perfetto! Ahahahah

PS:Benvenuto

Pare che gli unici video su di lui son fatti dal cellulare :P

ciao (sono una new entry del forum) quoto in gran parte quello da te sulle nostre scelte. VIsto dove avevamo le scelte direi che early secondo me va piu che bene, visto che era da primo giro e può essere già pronto, sopratutto offensivamente parlando. Il greco boh mi sa che c'è il fisico ma deve imparare a giocare a basket, se però come si dice ha grinta e dedizione in qualche anno lo si può trasfmormare in un difensore jolly. Sul francece ho chiesto informazioni ad amici d'oltralpe, pare sia un un centro futuribile, ragazzo da stare attaccato al ferro perchè appena si allontana ha un tiro poco affidabile. A parigi è la riserva del centro titolare, e il campionato francese è quello che è. Forse avrei preso altro visto quanti undrafted di valore ci sono.

Bertus ci avevi visto lungo con Gordon.Già da tempo lo ipotizzavi in top4, e così è stato.Personalmente speravo lo scegliessero i lakers(era la mia pick ideale) però va bene così.Come lo vedi nick a sacramento se la situazione rimane così?

Ma questo Caboclo qualcuno lo conosce??

mah..non so quanto farei sto tipo di trade sinceramente.. mclemore booooo

Non so cosa sia peggio guarda...

Guarda ho smesso di farmi domande, tanto provare ad entrare nella testa di Ainge e prevedere le sue mosse è assolutamente impossibile, aspettiamo e vediamo come andrà

Ma oltre il tiro, smart per essere pericoloso deve avere la palla in mano e se giochi con rondo questo non è possibile.
In giro si vocifera di una trade smart-mclemore+scelte che imho migliorerebbe entrambe, i kings potrebbero mandare a cagare il nanetto sopravvalutato e noi avremo un backcourt rondo-mclemore molto appetitoso.

Ma non ho detto che non è importante Cristo!! Ho detto che tra le due fasi quella più importante per un playmaker è quella offensiva, perché se non hai nessuno in grado di far girare bene la palla e di dettare il ritmo non vai da nessuna parte, e noi non abbiamo nessuno un grado di fare questo

Io non lo vedo male insieme a rondo!in caso in cui quest'ultimo se ne andasse allora sono d'accordo con te sul playmaking!quello che forse spaventa di più è l'assenza di tiratori da tre!

io cmq patrick young visto che a centri faccian cagare lo prenderei

Beh di sicuro non potevano puntare ai playoff in ogni caso. "It's all about talent", ed Hinkie è stato PERFETTO

Bah... per me l'unico giocatore per cui la fase difensiva conta di meno è il franchise player... indipendentemente dal ruolo. Una PG che sa difendere è fondamentale. Comunque deve lavorare sul tiro, è troppo di striscia ad oggi, se si vuole provare a farlo giocare da SG