Il DS del Barcelona: Non possiamo impedire a un nostro giocatore di andare in nazionale

La clausola compromissoria è la PRIMISSIMA che salta
A parte che è già stata violata a suo tempo (hai presente Bosman?)

Ma è una clausola assolutamente NULLA
Perchè ogni cittadino ha DIRITTO di rivolgersi alla giustizia, sia penale che civile
E non glielo puoi togliere, nè punirlo se lo esercita
E non puoi nemmeno rivalerti su di lui perchè ha esercitato un suo diritto

Credimi, il giorno che arriva davanti ad una corte (anche europea, tanto meglio) quella salta

O credi che Bosman quando ha vinto la causa poi non abbia più giocato?

Prima o poi lo trovano quello che gli giran le @@ e fa causa di brutto, prima o poi lo trovano
E salta pure quella della clausola compromissoria (per fortuna)
Detto per inciso, ci son parecchie squadre che si rivolgono ai vari TAR
Non mi risulta sian state radiate

1) C'è un regolamento federale che gli atleti sottoscrivono al momento del tesseramento FIP, e c'è un articolo del regolamento chiamato "clausola compromissoria" in cui gli atleti accettano di non potersi rivolgere agli organi di giustizia "ordinari" (ma solo a quelli sportivi) pena la radiazione.


2) Non lo so perché non sono un avvocato, e a meno che tu non lo sia penso che non lo sappia nemmeno tu


3) Se il selezionatore è una persona ragionevole e non ha pressioni dalla federazione può benissimo non convocare il giocatore che chiede di essere esentato


4) Da quello che ho sentito la FIP può squalificare solo i giocatori che giocano nel campionato italiano

C'è una qualche legge in proposito?

Lo sai vero che appena qualcuno porta la cosa davanti alla Corte di Giustizia salta tutto vero?

Poi qualcuno dovrebbe spiegarmi una cosetta.
Metti che Sacchetti convochi DaTome nelle "finestre"

Gigi risponde "avrei da fare" e qualcuno magari vuole squalificarlo
Chi lo squalifica e dove?

La FIP lo squalifica per l'EL? O nel campionato turco??

Quindi ci sarebbero giocatori che rifiutano e miriadi di casi diversi

1) giocano in NBA e non possono essere squalificati
2) giocano in un campionato diverso da quello della propria nazione e non possono essere squalificati
3) giocano "In casa" e vengon squalificati in campionato (la EL se ne frega delle squalifiche se vuole)
4) la federazione di appartenenza non squalifica

È una vecchia proposta ULEB che FIBA fece finta di non vedere.

E il regolamento dice che oltre a settembre le federazioni non possono interferire con i loro impegni nei campionati e nelle coppe

SI certo, io però mi riferivo al regolamento delle federazioni (che poi è più o meno valido per tutti gli sport) che prevede la priorità delle nazionali rispetto ai club.

Che rispetta il regolamento di cui parlavo...

Quoto

Sarà, ma intanto ULEB ha fatto il primo passo per trovare una conciliazione:
[ link ]

E qui torniamo alla mia domanda: se (ULEB) non impedisco ai giocatori di andare in nazionale, quindi accetto che 2 partite all'anno di Euroleague saranno giocate da formazioni fatte dalle riserve (con rischio mugugni da parte di pubblico e sponsor), non faccio prima a spostare io (ULEB) 2 giornate?

E' arrivata al momento giusto:
[ link ]

Eh no, le leggi dicono che fiba è libera di fare le sue attività in estate, cioè fino a settembre

Ricollegandomi anche al tuo primo post.

Questa guerra è ancora più ridicola se vediamo i commenti dei vari tifosi, che stanno dalla parte di fiba o di uleb a seconda di dove la loro squadra giochi, oppure sbeffeggiano l'una o l'altra parte perchè non gli va bene la competizione.

Se nel basket europeo si lavorasse più in comune e meno da soli, cercando quei due spicci che ogni competizione dà, forse forse si riuscirebbe ad avere un sistema per far crescere uno sport che è in decadimento totale.

Peccato che sia presso l'uleb che presso fiba si pensi solo ed esclusivamente al proprio tornaconto.

Veramente i giocatori hanno la possibilità di scelta, altrimenti non si spiegherebbero i rifiuti di tanti giocatori che si prendono un estate libera.

Semplicemente se tu dici di non voler andare, perchè io allenatore devo convocare un giocatore svogliato? è come se un club firmasse un giocatore che da te non ci vuole venire. sarebbe un controsenso.

Non è andata così.
FIBA ha fatto una "proposta" (leggasi furto). Rifiutata.
Minacce di FIBA -> nuova Eurolega -> partite in più -> saturazione calendario.
Ideona FIBA -> ricatto con minacce a federazioni (caso EuroCup) e con calendario nuovo e qualificazioni in mezzo all'anno (nonostante siano sempre state solo estive, in modo da coinvolgere anche gli NBA).

Ma formalmente la ULEB non sta infrangendo nessuna legge, perché ha dichiarato apertamente che non si opporrà alle nazionali. Semplicemente ha detto che non si fermerà (mentre l'Eurocup si), ma non impedirà ai giocatori di rispondere alle convocazioni. Starà poi ai giocatori e ai club decidere, e si potrebbero avere diverse scelte tra le formazioni di Eurolega.


Le leggi contro poi sono relative, perchè fino a due anni fa le competizione ULEB erano "legali", in quanto riconosciute dalla FIBA stessa.


Il discorso delle federazione è relativo ai vari paesi. In Spagna per esempio la lega ACB è staccata dalla federazione spagnola, che si occupa solo della nazionale. Idem la Russia da quando si è formata la VTB. Nei paesi slavi si gioca sia il campionato del proprio paese, quindi organizzato dalla federazione di appartenenza, e la lega adriatica organizzata dalla ULEB. Situazioni diverse.

Mi viene in mente una possibile situazione: i convocati andranno in nazionale ma molto svogliati , faranno un po schifo e scarico li rispedire a casa

Hai perfettamente ragione, forse fino al 2019 ci perderà solo EL, ma rimane come il solito ricatto e prima o poi l'aria cambierà.

Sui regolamenti spagnoli ammetto di non sapere nulla

Ho qualche dubbio sai, Acb è una lega a se come la Vtb o quella adriatica; la federazione incide sino ad un certo punto. Al netto che può andare al Fener o Cska e viver tranquillo e ben stipendiato

Come dissi ad un altro utente il paradosso è che dopo le varie sentenze UE si è voluto equiparare gli atleti a lavoratori comuni (quindi in teoria un atleta dovrebbe rispondere solo al suo datore di lavoro) peccato che ci si è dimenticati di riformare il diritto sportivo che in pratica fa si che un atleta abbia 2 padroni (il club e la federazione) creando un caos regolamentare al limite del ridicolo

Il fatto che ai giocatori non venga data la possibilità di scegliere è vergognoso. Abbiamo trasformato un evento che in teoria dovrebbe essere di festa nella versione sportiva di un servizio militare obbligatorio.

Si ma se le leggi e regolamenti sono tutti a favore di FIBA chi si deve attaccare è EL, per quanto possa essere appoggiata da pubblico, sponsor, etc. un giudice non emetterà mai una sentenza basandosi sulla simpatia.

Ma che sia una guerra politica è lampante, quello che non capisco è: se tutti i regolamenti sono contro di me cosa faccio la guerra a fare? SU che base penso di vincerla, la rivolta popolare?
Per quanto EL attiri sponsor, seguito, etc. se le leggi le sono contro non vincerà mai. A meno che non sia in attesa della famigerata "pronuncia della UE"

No, in nessun modo che non sia per motivi di idoneità fisica (ovvero: presentare un certificato medico).
L'unica cosa che possono fare è mettersi d'accordo con il selezionatore e chiedere di non essere convocati, quindi paradossalmente tutto sto casino potrebbe essere scaricato sui selezionatori!

I giocatori verrebbero squalificati anche per l'attività dei club, quindi anche i club avrebbero un danno notevole.
E se Lull rifiutasse la convocazione per il mondiale verrebbe di nuovo squalificato e non potrebbe giocar nemmeno nel Real

Perché é una guerra politica. La Fiba ha fatto questo calendario per mettere il bastone tra le ruote, e l'Eurolega decide di andare dritta per la sua strada per non fare un passo indietro. Va comunque detto che la Uleb non obbligherà nessuno a non rispondere alle convocazioni.

Ma questi hanno 3 DS (De La Fuente, Soler, Rodriguez)?

non esistono più i ds di una volta

Non mi è ben chiara una cosa: ai giocatori è consentito di rifiutare di giocare in nazionale?

Infatti neanche io capisco tutte queste storie,alla fine in eurolega salterebbe solo un turno a novembre ed uno a febbraio,non vedo tutta questa tragedia

Si attacchi la Fiba, sapevano già di dover rinunciare agli NBA a discapito del pubblico. Ben gli sta essere costretti a fare a meno di quelli di EL.

Ma davvero le federazioni saranno cosi auto lesionistiche da squalificare dei giocatori che poi, per ripicca e magari offesi, non si renderanno più disponibili? Sono curioso, in Italia ok abbiamo poca roba veramente utile ma la vedo una Spagna squalificare Llull per poi ricevere il suo 'adios' quando vai al mondiale

Non possiamo impedire ad un nostro giocatore di andare in nazionale,ma possiamo non ingaggiarlo (semicit.)

Boh, ma visto che i regolamenti pare siano tutti a favore delle federazioni, Euroleague non faceva prima ad adattare il sua calendario alle finestre delle nazionali?