Nuova Mens Sana Siena, in DNB si ripartirà con Marruganti e Campanella

A distanza di una settimana dall'ultimo intervento ho riletto molti post in merito. Con te mi trovo perfettamente in linea perchè è sempre stato anche il mio pensiero su: fallimento (da evitare sin dall'inizio) sulla attuale indispensabile presenza della Polisportiva, sulle decisioni prese da mesi e mai comunicate, sulle incapacità menageriali, gestionali di molti che si sono presi le responsabilità, sulle lievitazioni delle cifre (mai sapremo quelle esatte), sul rifiuto di aiuti e consulenze, sulle scorrettezze nei rapporti e sulla incapacità di valutare i meriti professionali ecc.... Al tutto, detto da te e da BIKAPPA molto bene, aggiungo una considerazione al momento non fatta da nessuno, facilitato dall'età e dall' esperienza.
Caro Ale ti ricordi quel Giorgino Bucci (che a te ed a me piaceva tanto vederlo giocare) cosa diceva? "per crescere il basket a Siena deve essere gestito in modo professionale, deve staccarsi dalla Polisportiva"". Un paio di giorni fa, prima della riunione del Comitato, mio padre 94enne e socio da sempre della Mens Sana mi disse: "vai e digglli che NOIIII (battendosi il dito nel petto) lottammo una vita per rendere autonoma la sezione basket ... una cosa è il professionismo ed una il dilettantismo !" .... questo per dirti che non vedo futuro in questa MensSana perchè non sa valutare i meriti e non sa analizzare il passato ; si propone per il futuro in modo disorganico ed illogico. Inoltre la cosa grave è che soggetti positivi come Marruganti, il Comitato (inizialmente) e la cordata degi ex, Visigalli, Franceschini invece di influenzare positivamente i vertici della polisportiva vengono influenzati loro stessi. Tengo a precisare che non ho nessun acredine nei riguardi del Ricci .... anzi !!! Ieri su FB l'ho anche incoraggiato per il lavoro duro da fare, Mi ha risposto con piacere .... ma sul mio appello per salvaguardare metodologie di lavoro e professionalità mi ha risposto:" non ci sono alternative alla Polisportiva" (?) - Figurati se gli avessi detto che a me sarebbe piaciuto un Consorzio di ditte, società, liberi professionisti, privati (senesi, toscani italiani, europei) che contribuivano a mettere risorse e fare grande questa società apprezzata ovunque (un pò meno da qualcuno a Siena).
Nel mio silenzio oggi mi ritiro con purtroppo molte certezze negative su tutti i campi. Non si riparte così !! Ma non farò polemiche; seguirò la fede cieca anche se ..... pace !!! Speriamo che quando ci accorgeremo degli errori non sia (come già adesso per molte cose) TROPPO TARDI.

io non riesco a capire una cosa: ma è mai possibile che non si possa andare avanti anche in questo delicato momento senza il famigerato presidente? essai c'è da fidassi.....

Crespi ha grandi doti umane e morali (oltre che tecniche). In un ruolo tecnico di rilievo ci starebbe eccome

Bravo Sandro.
Quoto tutto al 101 %

esatto, io David non ci vedo dolo o alcun che di pre-costruito, ci vedo proprio una non capacità a seguire dinamiche prettamente del basket e forse anche.. umane.Senza dubbio pesa anche la chiusura a riccio tra le parti e anche qui imputo un qualcosa all'indagato, sulla vicenda Crespi poteva rimettersi in gioco e provare lui a far vedere davvero di che pasta è fatto ponendosi da trait d'union tra le parti.Nulla, nulla di nulla, a livello sia umano che professionistico la sez. basket seguita imperterrita come prima e la polisportiva dimostra le carenze che tutti intuiamo.Marco Crespi, mi chiedono a me di Marco Crespi... a momenti autofinanzio un monumento io a Marchino...Ma nella dnb.... Marchino non c'incastra nulla di nulla, occorre conoscenza di quei pantani, tanti mi dicono.. basta mettergli un assistente accanto...Ma allora che senso avrebbe? Soldi ne abbiamo pochi, se comunque Crespi per allenare in quelle serie lì deve avvalersi di un assistente di quella categoria... non ha senso, diviene per noi un lusso insostenibile e tecnicamente.. non apporta nulla in quelle serie li, perché come tu sai in quelle serie occorre mica una squadra di tutti giovani talentuosi (vedi la F che ha comperato tutti i giovani della Virtus Bo, giovani di avvenire e scudettati), ma devi fare un mix composto anche da vecchi "leoni" della categoria.E poi ho troppa stima di coach Marco per vederlo in quei pantani, preferirei che qualcuno ( e sappiamo chi) si fosse comportato diversamente con lui, e magari mi sarei impegnato per tenerci ottimi rapporti, insomma io avrei fatto un arrivederci, ma tu mi hai capito.

io di cose ne posso dire, figurati se non le dico, come le ho dette a David, e ad altri, ma per dirle e raccontarle... bisogna che ci sia fiducia reciproca e non la percepisco nei mie confronti, e non mi riferisco solo a te, sia chiaro.B.G. è uno degli imprenditori più vulcanici e capaci che ci sono a Siena al momento, è personaggio gioviale e non si nega a nessuno, chi vuole avvicinarlo può contattando la sua azienda, lui vi richiamerà.Vi fornirà tutti i ragguagli e le curiosità sulla vicenda, scusami eh, ma ho subìto troppa cacca per essermi esposto a raccontare fatti che poi a me, nel senso diretto del termine, non mi vedono neanche protagonista.saluti, massimo.

No Massimo, nessuna acredine, ne' con te ne' con nessun altro. In tal senso, se hai voglia, rileggi i miei post ed i tuoi, e' molto piu'facile che ti trovi tu in conflitto con gli altri che io. Se poi un giorno vorrai farmi partecipe delle motivazioni che hanno spinto Burroni a comunicare una sponsorizzazione senza che la societa' fosse al corrente, cosí' come hai fatto con i tuoi amici, te ne saro' grato. Come sempre saro' felice di apprendere qualcosa e non ci Sara' bisogno di scrivere 10 pagine.

Sul discorso tecnico sono perfettamente d'accordo con te, pur apprezzando enormemente Crespi come uomo non credo che sarebbe il coach adatto ad un campionato come la DNB, neanche come tipo di gioco. Ci vogliono uomini che conoscano alla perfezione la serie, i giocatori e gli avversari.
Poi sono d'accordo con te e tutti gli altri che comunque con lui si doveva parlare, se non altro per una questione di rispetto, ma ormai si è capito l'inadeguatezza a livello comunicativo di chi sta gestendo la situazione.

cmq citti non scanniamoci, la mens sana riparte dalla dnb con menssana 1871, hanno lo sponsor e sanno gia tutto.PENSIERO MIO, MIO, ma ci scommetterei... E non dico altro, quindi non tirate questo commento da una parte o da un altra.. io la vedo già conclusa la cosa.

oh ora c'è un pochino di tempo e ti rispondo con la dovuta attenzione che meriti.Io non dico che non devi espandere il tuo pensiero, dico che Non solo tu eh, difendete le vostre posizioni con una forza tale che.. da fuori appaiono come l'unico pensiero della tifoseria senese, quando come sai non è così.Questo succedeva con gerundio, ti ricordi quando legittimamente io e altri 3 o 4 , tra quelli c'era David Hacker e alcuni altri.. criticavamo Firenze, lui e altre scelte?Io e hacker subimmo di tutto , lui discussa pesantemente con un utente io lo stesso e divenimmo gli eretici, da allora ( e con questo rispondo ad AleAleAleAlejandro io ho legato un sentimento di amicizia con precisi utenti che hanno ingoiato fango, offese (io ho avuto minacce caro Paolo) e satira.Per questo (finisco ad Aleandro) qua dentro ho le mie "preferenze", legittime, perché gli amici credo di potermeli scegliere.Ad esempio pur non pensandola come lui, provo simpatia e amicizia per Curva alta come mai? Forse lui con me si è posto meglio e la satira o altre cose poco simpatiche non le usa, per cui io vado di amore e d'accordo anche con chi non la pensa come me, finita, spero di non dover rientrare in argomento.Parliamo di basket che è meglio, bravo BK parliamo di Crespi che io adoro.Cosa ne penso? Che è una porcata a livello umano e professionale, parlare con una persona non costa nulla, e uno come Marco merita mooolto di più di una chiacchieratina.Manca lo stile, manca la professionalità, ma manca soprattutto il capire di basket in polisportiva, capire di basket significa anche capire quando è il momento di esternare.BIKAPPA , mi riconoscerai che qua dentro ne azzecco diverse quando si parla di basket, ti ricorderai che quando crespi veniva coperto di ironia e satira... piaceva a me, forse a te e un paio più.. Quindi cosa penso io di Crespi?Per me è il miglior coach mai visto a Siena da un punto di vista prettamente tecnico, ho detto sin alla nausea che i suoi allenamenti sono da manuale, (ti ricordi?), bene.Venendo alla sua riconferma ti spiazzo: NON SONO D'ACCORDO.Come ho ridetto, in B1 dovevo risalire subito ricordi? Finii per starci 8 annoni.. sintanto non si capì come si risale. Come risali da quei pantani?Con coach conoscitori di quei pantani e con giocatori da pantano, altrimenti ci rimani nel pantano.Fortitudo Bologna, in dnb sai quanto hanno speso? Un milione di euro, chiedi agli amici di Bologna, e non sono saliti.Un conto è l'educazione, coach Crespi la merita a iosa, un conto è il sentimento, voglio sinceramente bene a quell'uomo, un conto è la preparazione sua: per me è da grande club, un conto però Paolo è la serie B... dovevano parlare si con Marco, ma sai per dirgli cosa? Per dirgli: un domani ti rivogliamo a Siena! Non trattarlo cosi, su questo siamo stra d'accordo, ma sulla dnb Paolo, a me serve altro.OK? Ciao

ma tu pensi cosa?Alessandro, lascia perdere e non entrare nel merito di un amico mio,con Giacomo sono cresciuto insieme, ci conosciamo da quando avevamo due anni, cosa vuoi?La penso diversamente da te, ma nemmeno se scrivessi 10 pagine mi ascolteresti, la vicenda dello sponsor in chiaro non la scrivo, non la scrive lui.. pensi che la possa scivere io?A Hacker e a altri amici l'ho spiegata e.. gli è tornata, dai, lasciam perdere.Mi reputo fortunato, e ringrazio dio, di amici ne ho ben più di 2 o 3, cosa ti devo dire.. ?Leggo un filo di acredine nelle tue parole, per tanto lascio, passo come si suol dire.parliamone più avanti ok?ciao

L'ha detto persino lui, che ce ne vogliono 5. Quinfdi la bufala dei 50 milioni è una bufala, appunto.

te ne parlerò a voce, spero di no, è una cosa strana.. spero di no.

Per salvare la MensSana occorrono 5 milioni di ricapitalizzazione. Parole di Bianchi, ieri sera nell'intervista alla rai. Più, dice. è incerta la cifra della multa.

15 giorni sarebbero sufficienti.. certo, andrebbe verificata la veridicità di certe proposte di potenziali sponsor.. ieri sera, nell'intervallo, un imbarazzato Bianchi ha detto, più o meno testualmente che 'eventuali sponsor, se anche ci fossero non sarebbero in grado di coprire l'intero fabbisogno'.. e torniamo alla storia dei 50 milioni.. ma se ragioniamo al netto di questa cifra irreale, ci sono o non ci sono?
se poi dovessimo per forza fallire, che almeno abbiano la decenza di dire quale fornitore ci ha fatto fallire perché non ha accettato un accordo.. almeno così facendo sgombrerebbero il campo dal sospetto che ci sia stato un accordo che prevede la bancarotta fraudolenta per Minucci, l'immunità per gli altri responsabili (anche di aver solo sempre approvato i bilanci) e la riammissione in Dnb in cambio del fallimento della Mens Sana!

Paolo tu pensi che ci sia realmente la possibilita' di salvare la Mens Sana? A meno di dieci giorni dall'iscrizione al campionato, ed a quasi 15 dalla fatídica data? Hai piu' esperienza di me per quanto riguarda la parte legislativa, ma a sensazione penso che oramai i giochi siano fatti. Questo non vuol dire rassegnarsi, ma anzi aver piu' energía da dedicare alla nostra ripartenza. E la' che ci gioghiamo il futuro. Non ti dimostreranno mai di aver transato alcunche' , ti continueranno a prendere per i fondelli con cifre astronomiche che servono loro solo per pararsi il culo. Ma tante'... Hai perfettamente ragione su tutti i tuoi ragionamenti, sai che li condivido appieno, ma ora e' il momento di mantenerci uniti, di lottare per il nostro diritto di aver una squadra competitiva in futuro, a qualsiasi livello vorranno. Abbiamo qualita' nella nostra organizzazione, non disperdiamola. Crespi ha lanciato un sasso mostrando la sua disponibilita'? Cogliamola al volo ed approfondiamo l'argomento. Formiamo il miglior staff técnico e dirigenziale possibile. Ed infine, dopo l'iscrizione, togliamoci di torno la zavorra, specchio della nostra societa' corrotta.

Paolo tu pensi che ci sia realmente la possibilita' di salvare la Mens Sana? A meno di dieci giorni dall'iscrizione al campionato, ed a quasi 15 dalla fatídica data? Hai piu' esperienza di me per quanto riguarda la parte legislativa, ma a sensazione penso che oramai i giochi siano fatti. Questo non vuol dire rassegnarsi, ma anzi aver piu' energía da dedicare alla nostra ripartenza. E la' che ci gioghiamo il futuro. Non ti dimostreranno mai di aver transato alcunche' , ti continueranno a prendere per i fondelli con cifre astronomiche che servono loro solo per pararsi il culo. Ma tante'...
Hai perfettamente ragione su tutti i tuoi ragionamenti, sai che li condivido appieno, ma ora e' il momento di mantenerci uniti, di lottare per il nostro diritto di aver una squadra competitiva in futuro, a qualsiasi livello vorranno. Abbiamo qualita' nella nostra organizzazione, non disperdiamola. Crespi ha lanciato un sasso mostrando la sua disponibilita'? Cogliamola al volo ed approfondiamo l'argomento. Formiamo il miglior staff técnico e dirigenziale possibile. Ed infine, dopo l'iscrizione, togliamoci di torno la zavorra, specchio della nostra societa' corrotta.

Ale, io capisco che anche chi è più cauto pensa solo al bene della Mens Sana..
però qui c'è un frainteso di fondo.. il mio, e per fortuna non sono solo, contestare Ricci non è riferito alla persona.. a me non interessano le persone.. mi interessa solo quello che le persone vogliono fare..
qui è tutto un lavorare per inculcare nella testa della gente che non c'era (anzi non c'è, è ancora viva!) nessuna possibilità di evitare il fallimento della Mens Sana.. purtroppo viviamo in un paese dove per convincere la gente di una cosa è sufficiente ripeterla ad ogni occasione.. ieri ho letto che per salvare la Mens Sana sarebbero occorsi 50 milioni.. insomma, la Mens Sana entrerebbe al primo posto nel guinnes dei primati per essere l'unica società al mondo che, per evitare il fallimento, avrebbe pagato il 100% dei debiti ai propri creditori, il 100% di un accertamento fiscale e il 100% di non meglio precisate garanzie bancarie.. ah, ovviamente non avrebbe senso evitare il fallimento se, già che si sono trovati 40 milioni, non se ne trovano almeno altri 10 per avere una squadra di vertice in Italia e in Eurolega (intervista a Ricci di ieri)..
allora ai cosa ti dico? per me potrebbe tranquillamente restare Ricci.. e con lui Bianchi.. basterebbe che dimostrassero di aver transato il debito con la S2, visto che non è certo da pagare vista l'origine.. e che poi dicessero quali sono i creditori che non hanno accettato un accordo.. il Monte? la Polisportiva stessa per l'affitto? Per chi falliamo?? Facciano questo, salvino davvero la Mens Sana e possono restare dove sono.. ma se mi dicono che la Mens Sana deve fallire perché non si trovano 50 milioni, scusa, ma una Dnb non vale una simile presa per i fondelli!
Io spero che tutti capiscano che qui il punto non è Dnb o Promozione.. qui è non fallire e restare dove siamo, oppure farci svendere per convenienza di pochi furbetti!

Anche la tua e' una visione concreta , lasciare che la giustizia faccia il suo corso e concentrarsi sul presente/futuro. Il rischio, come ha scritto Hacker, e' di bruciare tutto,dovendo poi ripartire dalla promozione. Certo e' che faccio fatica ad identificarmi ed identificare la nostra Mens Sana con questa figura. Ed i primi passi effettuati danno adito a forti dubbi o per dirlo chiaramente, sono stati per la maggior parte sbagliati. Anche un bambino sa che la cosa piu' importante per la nostra ripartenza era quella di mantenere quei meccanismi che ci hanno portato a dominare e lui che fa? Esattamente il contrario di questa lógica. Tu sai che quando semini una pianta il seme e la preparazione della terra sono fondamentali per la bellezza della pianta, questa e' la nostra storia futura. E poi quello che non accetto e' la sua presunzione nel non voler ascoltare nessuno, cosa gli sarebbe costato riunire un gruppo di appassionati, composto dal Comitato, Curva, ex figure di spicco del basket senese, ex Commandos e tifosi comuni, non piu' di 20 persone in totale per non far troppa confusione, ed ascoltare i consigli e le idee di ciascuno di loro? Ma no, il suo poco parlare con la gente ed in maniera svegliati e non costruttiva e' l'esatta immagine della nostra classe dirigente: presuntuosa, spocchiosa, incompetente . Avendo lavorato nell'industria per quasi trent'anni dove vige tassativamente il criterio meritocratico, se sei válido ti tengono in palmo di mano, se non lo sei fuori al volo, faccio fatica ad accettare l'armonico groviglio Senese dove al contrario si portano al potere figure incompetenti ma succubi e specchio del volere del partito. Altrimenti, come leggo in un post dell'amico Máx, a questo punto non gli rimane che portarci vía la Torre ed il Palio! Quindi o cambia modi e sistemi o cambiamo lui. Non credo che mettere dall'oggi al domani un Panichi al comando della truppa farebbe fare un passo indietro, tutt'altro! Per i tempi ed i modi il futuro ci dirá'...

Ne abbiamo parlato a lungo Paolo del tema, anch'io,come ho scritto, ho dei forti dubbi,ma in tutto questo groviglio dubito che avremo delle certezze in futuro. E forse, come molte altre cose che non sapremo mai, rimarra' una ipotesi, concreta ma sempre un'ipotesi.

Vroman io sono un fiorentino tifoso di basket che riconosce le capacità delle persone e basta... Tutto qui...

Sono quasi totalmente d'accordo con quello che scrivi, con una differenza sostanziale. Tu scrivi quello che avrebbe potuto essere e condivido in pieno ogni parola, errori che sono stati fatti, Crespi , Magro e quant'altro. Però per me ormai tutto questo rappresenta il passato, voglio cercare di guardare al futuro nella speranza che vengano definite fino in fondo responsabilità e negligenze, e chi ha colpa paghi.
Credo che su una cosa la maggioranza dei tifosi sia concorde: a Siena vogliamo che il basket si chiami Mens Sana. E solo la Polisportiva ha il diritto/dovere di utilizzare questo nome. Ed il presidente/corresponsabile della Polisportiva, per quanto non è stato fatto prima, si chiama tuttora PR. Ed allora dico, magari sbagliando, lasciamolo lavorare e vediamo cosa succede. Al momento è facile per chiunque lo voglia, criticare o parlare di soluzioni fantascientifiche. Noi tifosi possiamo soltanto cercare di essere uniti, sperare nella migliore soluzione possibile, controllare per quanto possiamo (praticamente niente) ed aspettare gli eventi per instaurare pubblici processi.

Ale, sottoscrivo ogni parola di quello che hai scritto.. mi permetto solo di aggiungere una cosa.. tutto quello che dici poteva essere fatto senza fallire.. al di là della versione ufficiale, da un punto di vista tecnico era assolutamente fattibile!

Mi avevi fatto pensar male...tempestiva la precisazione! Ha,Ha,Ha..

Ora parlo seriamente, o almeno ci provo. Gli estremi quasi sempre portano all'errore, e' da molto che dico che ci si deve portare dietro il piu' possibile del famoso metodo Mens Sana, che sia propósto da Ricci o no, poco importa. Ma a condizione che sia pulito, dobbiamo andare in qualsiasi campo a testa alta. Pertinente il tuo ragionamento finale, il rischio e' grande. E difatti ho sempre detto che tutto dover a' avvenire dopo l'iscrizione al campionato. Aggiustare i tempi, ma non cambiare l'obiettivo.

Non sono un viados comunque eh.....

Io lavoro la notte ;-)

Hacker ma che fai? A quest'ora a Siena si dorme, o forse ti sei trasferito anche tu in Sudamérica?

Ecco questo tuo ultimo post lo quoto e mi piace molto, perchè scritto con oculatezza e spiegando con tranquilla cognizione di causa, cosa sarebbe dovuto accadere, proponi anche alternative e salvi quello che di buono c'è comunque nella ripartenza. Perchè mi pare al contrario che altri abbiano preso di petto questa crociata contro Ricci, e non interessi salvare nulla della ripartenza solo perchè lo ha proposto lui.
E mi vengono anche altri sospetti che dietro ci sia la longa manus di qualcuno che vuole a tutti i costi riproporsi, rifarsi una verginità e rientrare in gioco.
Io continuo a dire, occhio perchè continuando di questo passo si rischia di bruciare tutto per farne fuori solo uno, e allora sarà davvero Promozione. O forse lo scopo di qualcuno è proprio questo?

E, dulcís in fundo, l'amico Novanta. Come gia' ho avuto modo di dirti, scrivi poco ma con grande sensatezza. In questa mía risposta mi aiuta moltissimo l'uscita di Crespi, una vero e propio fulmine a ciel sereno. Facile ora dire : lo ripeto da giorni e giorni, imperativo categórico ripartire dalla Polisportiva, ma con persone competenti, pulite ed appassionate. Ed il signore in discussione mal si abbina con questi tre aggettivi. Lo avevo detto a gran voce, avevo detto ribelliamoci, non facciamolo quando sara' tardi. Ora la gente sembra aver capito. Mi domandi...doveva dimettersi? Era il mínimo dopo tutto quello che e' uscito fuori e ti diro' di piu'... Dovevano cacciarlo i Soci della Polisportiva senza attendere la fine del mandato. Ma si sapeva che non sarebbe accaduto, troppo bello il nostro armonioso groviglio! Ora lo possiamo fare noi. Non ha controllato per indolenza o incapacita' ( non voglio pensare peggio...) ?
La responsabilita' e' la stessa di chi ha rubato, con la differenza che almeno Minucci, da vecchio marpione, probabilmente si e' garantito un futuro felice (ma poi i soldi danno davvero la felicita'?) per le prossime tre generazioni ed invece lui altrettanto probabilmente non ha banchettato. Ma la responsabilita' rimane. Non saremmo certamente qua a vegliare un morto ben vivo, se lui avesse fatto il suo dovere e,finito il campionato, saremmo ancora a scervellarci per come strappare la vittoria finale a coloro che la stanno facendo da Paperoni.
Anche io non ho la certezza che non si sia fatto di tutto per salvare la Mens Sana o, ancora peggio, che la abbiano affossata volontariamente . Ma ci sono troppe situazioni strane, troppe coincidenze che mi fanno pensare male. Infondo il grande saggio della política Italiana, Giulio Andreotti, non diceva...a pensar male si fa peccato, ma molto spesso ci si azzecca! Ricci e' rimasto l'unico referente perche' non ha avuto la dignita' di dimettersi, chiunque altro avrebbe portato a termine la transizione, a partire dallo stesso Panichi molto piu' competente, pulito e vero appassionato di lui. Non era difficile, credimi... Hai il palazzo, le giovanili, hai tenuto i contatti con la FIP, cosa ti manca per proporre una buona DNB? Forse anche tu o io l'avremmo potuto fare, ma certamente c'era gente molto piu' preparata di luí (e di noi). E mettendo da parte l'aspetto morale di ripresentarci con Ricci, gia' dal suo inizio si riscontrano errori marchiani. Non proporre il progetto a Crespi, se non altro a mo di ringraziamento per il miracolo che ha fatto? Dici che avrebbe rifiutato? Forse si, forse no, ma era un atto dovuto. Non accetta Crespi? Mi faccio in quattro per vendere al meglio il progetto a Magro, prospectandogli una pronta risalita assieme in A. Vuoi puntare sui giovani, anche per avere il congruo contributo della FIP? Chi meglio di Catalani lo avrebbe potuto portare avanti? Ma il signore non ha contattato nessuno dei tre(pare...) perche' gia' aveva fatto le sue scelte. Due sono le cose che mi porterei dietro in qualsiasi serie ci spediscano, la passione e la competenza dei nostri tifosi ed il sistema Mens Sana, malattia che si attacca da una persona all'altra, a patto che pesti il tufo di Piazza. Ma ce ne sono altre assurdita', un 'única cosa ben fatta, se verra' ufficializzata, il ritorno di Lorenzo Marruganti, che forse non se ne sarebbe andato da Siena se non avesse avuto divergenze con Minucci. Bene, spero di non averti annoiato troppo, rispondimi e dimmi come la pensi.

che è successo? spero niente di grave.....

Qualche piccolo precisazione sparsa...
Sei in sintonía con 4/6 Senesi del forum e con tutti al Palasport? Mi pare un'affermazione pretenziosa e poi raro che solo quelli che non la pensano come te si siano concentrati su Sportando! Sono stato a Siena una ventina di giorni, ho pasteggiato a pane e basket ogni giorno come un drogato in astinenza, ho parlato con molte persone e credimi...le opinioni sono tra le piu' svariate, come e' giusto che sia, ma non tutti la pensano come te, o come me... Conosco molto bene il pensiero della Curva e condivido in pieno quello dei piu' grandi tifosi di sempre, i ragazzi del Commandos, anche loro hanno idee che condivido appieno. Penso che la parola amici sia talvolta mal spesa, conoscenti, sportandiani, tuoi fan? Forse meglio, per me amicizia e' qualcosa di piu' profondo, diceva un saggio che se in una vita riesci ad avere 2/3 amici, ti puoi considerare una persona fortunata. Ora le cordate le definisci "farloccate", a me hai scritto "tornasti da oltre océano e non vi era nulla, le cordate che dicesti: non c'erano". Potrai notare che sono due concetti differenti e comunque credimi...svariate persone in questi ultimi mesi si sono riunite con frequenza per tentare di portare avanti progetti che fortunatamente sono stati spazzati vía dalla Polisportiva. La pubblícita' del Burroni? Continui a difendere quell'uscita, sbagliata nei tempi e nei modi? Te lo hanno detto tutti qua e poi la stessa Polisportiva ha categóricamente smentito. Difendi un amico? Fai bene,se e' un amico vero va aiutato anche quando sbaglia. Quindi se tu fai emergere la parte buona del tifo senese, io faccio emergeré quella cattiva, dato che spesso non la pensiamo in ugual maniera? Mi pare eccessivo... Che poi ti senta necessario, beh non ti pare anche questo troppo? Se mi ergo a pensare di detenere verita'? Forse non hai letto bene la mía risposta...ho scritto chiaramente che "non ho la presunzione di essere il latore della verita', e' possibile che a volte mi sbagli...". Ed e' realmente cosí, sempre disposto ad aprendere da chi sa piu' di me, e ce ne sono, eccome...
E per finire, non si tratta di attenzione, ma di semplice desiderio di trovare un punto d'incontro. Ma vedo che non e' facile. Dimenticavo...hai ascoltato le parole di Crespi? Non ti pare che ci sia molta piu' gente di quella che credi che la pensa come me o Paolo?

rispondo anche a te domani, cmq, su due punti mi metti "prurito" e ti anticipo.IO sono in sintonia con 4/6 sei senesi qui sul forum, e circa tutti al palasport... credo che ti ho risposto, il pensiero della curva lo sai quale è no?Bene, sin tanto son in sintonia con gli amici di una vita e di mille trasferte, vuol dire che mi rassereno.Il fatto poi che proprio in questi giorni e di questo ringrazio la vetrina che mi da Sportando , sono stato contattato da un sito concorrente per fare il corrispondente da Siena, credo che qualcosa significhi per lo meno per la competenza su questo sport.Il fatto poi ( e concludo) che ho tanti amici da fuori, mi da molta gioia e quando li sento e sento il loro affetto per la città e mi dicono che io sono una voce sincera e libera... mi fa inorgoglire e credo di dire cose sempre sensate e oneste.Sulle cordate, seguito a definirle farloccate annunciate prima alla stampa che altro.. e poi devo sentire che il Burroni si fa autopubblicità? Suvvia, dai, cmq, quando la gente (tanti leggono sportando) smetterà di dirmi, bravo sei diverso, oppure bene, fai emergere la parte buona del tifo senese, onesta e pulita, smetterò di scrivere qui.Adesso e ti rispondo in sincerità mi sento non solo legittimato ma necessario per quella parte di tifosi che non ha tempo o voglia di scrivere in internet.Seconda e ultima cosa.. chiedi al palazzetto cosa pensano i tifosi di chi scrive qui, seriamente, quando hai l'occasione fallo.Cmq, voi difendete con forza le vostre idee io difendo le mie, non capisco e non capirò mai cosa vi erge a pensare di detenere verità.Se mi leggi bene, da settembre dico delle cose, sarà fortuna, saranno buone amicizie, ma son tutte tornate poi, vi chiedo, io non faccio come voi, non vi voglio convincere per forza ad aderire al mio pensiero, ma fate altrettanto anche voi no?Per il resto che ti dico? Mi spiazzi, non credevo onestamente di suscitare tanta attenzione da parte tua, cosa ti dico, grazie, attenzione è cosa sempre gradita.ciao

ti rispondo domani con calma, torno ora dall'ospedale, vado a letto buonanotte.

Massimo non e' mía intenzione litigare con te. E questo e' il punto di partenza. Quando entro nel nostro palazzetto provo una gioia incredibile, mi conoscono in molti ed io conosco molte persone. E' ogni volta un piacere salutarle tutte e mettermi a parlare con loro della Mens Sana. Non ho rancori con nessuno, a parte coloro che hanno tradito la mía fede, ma fortunatamente quest'ultimi sono scomparsi dalla circolazione. Per me sono tutti conoscerti o amici che, da Sant'Agata alla fine attuale, hanno percorso questo splendido cammino, fatto di tante gioie ma anche di sofferenza, di momenti difficili che tutti assieme abbiamo superato. Per questo ti dico che, a causa della mía scelta di vita, la Mens Sana e' cío' che piu' mi manca e vivo e soffro le situazioni almeno al livello di Voi, che invece avete la fortuna di godervela giorno per giorno. Tutto questo preámbolo per dirti che ogni mio commento e' animato da un amore infinito per la nostra Beneamata e quindi ,senza alcun tipo di interesse, cerco sempre la soluzione migliore per il nostro futuro. Ovviamente non ho la presunzione di essere il latore della verita', e' possibile che a volte mi sbagli, sono un comune mortale che purtroppo vive lontano da Siena e che quindi non sempre e' al corrente della realta' delle cose. Ma non faccio mai crociate fine a se stesse. Per indenderci, non me la prendo con persone per partito preso, come talvolta si fa a Siena. Sono il primo ad essere strafelice che si possa ripartire dalla Polisportiva, come piu' volte scritto (puoi rileggere una risposta a te del 10/06 13:35 dove testualmente riportavo: "tutto questo deve avvenire dopo l'iscrizione al campionato, obbligatoriamente sotto l'egida della Polisportiva") ma ad una condizione, che si riparta da persone pulite ed innamorate della nostra Squadra. Per questo ho salutato con grande piacere il nome di Panichi, che racchiude queste due caratteristiche allo stesso tempo. Non ce l'ho con Ricci anche se riconosco che per incompetenza o interesse ha grandi responsabilita' nella nostra fine e queste non sono mie idee ma dati di fatto. Avrebbe fatto molto meglio a mettersi da parte come, in piu' di un occasione ho detto agli amici in comune,anche Jacopo che invece siede in panchina. In attesa almeno di chiarimenti. Ma questa e' la nostra societa', difficile fare un passo indietro per rispetto agli altri. Quando ho parlato di cordate, l'ho fatto a ragion veduta venendo a contatto dialettico con alcune persone che le componevano . Quindi ti assicuro che esistevano. Che poi non abbiano avuto la possibilita' di sviluppare i loro progetti in quanto e' uscita fuori la Polisportiva che aveva piu' atu' in mano, e' una grande fortuna perche' altrimenti ci avrebbero portati a fare la fine della Fortitudo.
Scusa per la lunga disquisizione, spero che dopo questo tu intenda i miei interventi meglio, pero' di una cosa ti prego... Prendilo in maniera positiva, come un consiglio...
Ho la sensazione, come in altra occasione ti ho detto, che per te e' piu' facile contrapporti con le stesse persone della tua Citta' che non con la gente di fuori che spesso ci sbeffeggia. Ogni volta con chi di noi non la pensa come te, diventa una battaglia, come nel caso dello sponsor e del tuo amico Burroni. Pensi davvero che io ce la avessi con lui? Neanche lo conosco e come ti ho scritto che ne arrivino 100 di persone che aiutano la Mens Sana, ma con progetti concreti, contattando la societa' ( che in questo caso non ne sapeva niente...) che in un secondo momento avrebbe fatto il comunicato ufficiale. Ed invece, solo per il fatto di advertí detto che questo non era l'iter giusto da seguire e che poteva essere un tentativo di auto pubblícita',
hai cominciato a prendertela a male per la presunta offesa al tuo "amico".
Pensa a tutto cío' che ti ho scritto e sappi che se ho perso quasi un'ora per tutto questo, e' perche' voglio che non ci sia risentimento tra noi. Spero che tu lo prenda in maniera positiva.

Siete entrambi appassionati ed evidentemente anche intelligenti. Ripeto, meglio così!

io non le ho promesse a nessuno, mai.Qua in questo forum ci sono persone ( a Bikappa ho fatto un nome e un cognome ma ne ho altri due) che si iscrivono per capire che clima è, qualcuno è anche un ex... non lo dico se no mi "brucio".capito?Ma altri discorsi... lasciamoli ad altri.

Massimo, ti ringrazio di queste parole.. però dove viviamo se, pochi che siano, chi ha un'opinione diversa dai più deve stare zitto? Perché mi dici di 'non espandere' il mio pensiero? Mi auguro che avremo occasione di parlarne con più tempo, credimi.. intanto approfitto per chiederti una cosa.. hai sentito le parole di Crespi, immagino.. cosa ne pensi? Non l'avrò certo indottrinato io o uno di quei 3/4 bischeri del forum, no?!?

guarda non era il momento e da persone civili è giusto stemperare.Mi sembra corretto e doveroso nei tuoi confronti quando ci sarà il tempo e la voglia reciproca di far due parole per bene e con i toni di oggi al bar.Io caro Bikappa di rispetto te ne porto e tanto perché le cose le dico sempre, anche quando piacciono poco, io ti chiedo soltanto di non espandere il tuo pensiero e pensare che sia quello giusto a tutta la tifoseria.Io non dico che ho ragione io, ma mi confronto lo hai visto, e spesso a me da noia questo parlare per gli altri, io NON la penso come te e la maggioranza dei tifosi (LO SAI) NON la pensa come te, perché questo accanimento?A me sembri un'ottima persona, ma... sai di cosa ho paura? Che mi sembra inevitabile la diatriba anche in futuro, non puoi parlare con l'assoluto, questo a me da noia, io vado al comitato, vado in curva, mi fermo al bar, io tolto te, e altri tre o quattro forumisti.. non noto la tua idea come preponderante, tutto qui.Cmq, eviterò altre discussioni, sia chiaro, ma non temere me, temi chi ti fa il doppio gioco, io le cose le dico sempre in faccia, ti garantisco tutti non lo fanno, secondo te, io certe cose tue... come facevo a saperle?Dai, ti saluto ciao, Massimo.

Ci mancherebbe, che non trascendeste lo davo per scontato! Ma è già un segno di intelligenza presentarsi e mettere la faccia dopo che ce le si è promesse dalla tastiera, uscirne poi con un chiarimento soddisfacente per entrambi è ancora più apprezzabile.

oh Joshua, ma cosa pensavi dovesse succedere?? Ci siamo visti al bar del palagiannelli, mica all'ok corral, eh!!!

Meglio così, bravi ragazzi.

per quanto mi riguarda, con Vroman72 mi è sembrato un chiarimento tranquillissimo.. alla fine non ero io quello chiamato in causa, per quanto la mia attività poteva dare adito a un po' di confusione.. ripeto, spero sia tutto chiaro anche per Massimo così come lo è per me!

Quindi? Com'è andata?

Allora? Vi siete incontrati?

Fallo,nessuno si mettera' a piangere...

grazie della disponibilità.. ci vediamo senz'altro lì.. a dopo!

io stasera so al bar, mi avvicini e te le dico in faccia.

che ti devo dire, me ne farò una ragione.. peccato, perché pensavo avresti avuto il coraggio di andare in fondo con certe allusioni.. ma che te lo dico a fare!

di sgradevole basti tu, cmq, sei in ignore list da oggi, non ti leggo più, per cui...