Serie A2 2018-2019 Old Wild West: ecco la composizione dei gironi Est ed Ovest

Cagliari sta tanto a est

Ma hai ragione, soprattutto sulla mancanza di trasparenza. Però è indubbio che la soluzione non sia semplice, anche una suddivisione random sulla base di un ranking si porta dietro molti problemi.


E c’è un fatto che va considerato, pur con tutte queste critiche l’a2 sta salendo di livello ogni anno, sta attirando investimenti, sta facendo emergere molti giovani. Insomma contro ogni pronostico aspetti positivi ce ne sono parecchi

scusa ma se apri e chiudi le virgolette, vedi di citarmi fedelmente. Tanto su Treviglio/Bergamo quanto sulle tratte (in risposta alla vostra iniziale obiezione su durata/scali), ho fatto solo notare alcune circostanze di fatto. Elementi da valutare sul tavolo della discussione. Quando mi hai detto che costano, a spanne, 12k in più come hai visto mi son fidato di te e non ti ho mica contraddetto!


Mettere le sue piacentine ad ovest poteva essere una soluzione, ma anche questa non certo indolore (dato il numero di Emiliane ad est). Quello che ho solo fatto notare è che comunque si scelga si sbaglia

Si proverà anche lì invece, ma ovviamente sarà solo per produrre uno spettacolo decente, non certo confidando di poter vincere. La nostra squadra sarà come quella dell'anno scorso e dunque la distanza sarà eccessiva anche per un colpo a sorpresa. Possiamo solo sperare di salvarci facendo punti con le minori per provare a crescere negli anni in un piano pluriennale; solo col tempo potremo sperare in qualche soddisfazione con le più blasonate.
Comunque per voi il prossimo anno sarà quello della promozione. Ci si scontrerà con Sassari per cui faccio tifo allo stesso modo (ma io son del capo di sotto).


Aletv, poverino, l'ho trattato male; mi ha preso nel giorno sbagliato :D
Spiegaglielo tu, che conosci i sardi, che è meglio trattarli con più cautela prima che prendano fuoco ;)


Saluti a Bologna ed ai suoi portici (me ne son fatto tanti eh).

La tua retrospettiva, precisa e puntuale, restituisce una fedelissima e cruda realta’. Se le societa’ non hanno voce in capitolo qui c’e’ poco da fare: chi porta la palla, da che mondo e mondo, detta le regole, solitamente... Io non potro’ far altro che andare al paladozza ad applaudire i pochi tifosi sardi che riusciranno a venire e spero vivamente che tale atteggiamento possa essere condiviso da gran parte delle piazze che affronterete.E scommetto che anche aletv sara’ al Palaverde ad applaudirvi...ne sono certo.In bocca al lupo e un caro saluto alla splendida sardegna!
.....ue’....non provate a venire a vincere a bologna eh?!?!??? :) :) :) )

C'è un argomento che tappa la bocca a tutti: Cagliari è la città più ad ovest di tutte quelle partecipanti alla A2, metterla nel girone est è un'offesa alla geografia, oltre che all'intelligenza.

Io mi sono soffermato sul fatto che o esiste un criterio, chiaro definito e unico, oppure -mettendo una squadra X da una parte piuttosto che da un'altra- rendi il tutto frutto di una decisione di palazzo con tutto il corollario di polemiche, dietrologie e quant'altro. Al di là delle verbose uscite dal seminato si questo 3d, Cagliari (perché oggi loro, domani chissà) si ritrova in un girone in cui -verosimilmente- dovrà sudare di più per raggiungere il proprio obiettivo, qualunque esso sia. Personalmente non lo trovo corretto e ritengo che affidarsi ad un sorteggio (come detto, partendo da un minimo di ranking dato dalla stagione precedente) sarebbe stata l'unica soluzione sensata.


E, tra l'altro, alla Bragaglio sarebbe paciuto un sacco.. XD

Scusami se ti contraddico, ma se continui a sostenere tesi come "non bisogna dividere Bergamo da Treviglio" (quando fino all'anno scorso era così), "Cagliari non ha da lamentarsi perché la durata dei voli tra Cagliari-Milano/Roma sono più o meno simili a quelli tra Cagliari-Verona/Bologna/Ancora" (peccato che i costi sono nettamente superiori, la logistica e le condizioni diverse, visto che per Roma e Milano abbiamo decine di aerei al giorno, per Verona uno al giorno, per Bologna forse due o tre e per Ancora durante l'inverno neanche lo abbiamo!) e via dicendo, permettimi di farti notare che vuoi avere ragione a tutti i costi perché dopo che ti è stato dimostrato che non è così uno avrebbe dovuto concludere la discussione con magari un "ah non sapevo" (che non è un male non sapere qualcosa... è molto peggio contraddire chi per 36 anni di vita, vive questo "disagio").

Detto questo, ribadisco che bastava mettere ad ovest le due piacentine e Cagliari e ad est le siciliane (visto che ho letto nella pagina facebook della Lega che solitamente quelle del girone est sono quelle che percorrono meno chilometri per le trasferte). Oppure cambiare proprio metodo di divisione per non scontentare nessuno (tanto per come sono stati concepiti i gironi, e ti parlo dell'anno scorso, è stato fatto un girone nettamente più competitivo rispetto all'altro e nei playoff questa differenza si è vista!)

Correzione del post delle 19:35; 6a riga


svantaggio --> vantaggio

Non so di che insulti parli e nel caso ci fossero dubito sia stato io il primo ad introdurre termini come patetico od altro, quanto piuttosto la tua parte (non necessariamente tu, ma non mi interessa troppo tenerne il conto).
Stai tranquillo che io non rinuncio alla discussione, solo perchè l'altro insulta. Se ho qualcosa da dire a maggior ragione la replico a chi la merita, in quanto cortese od in quanto scortese.
Se uno non ama le risse virtuali, provvede a non innescarle e nel caso innescate provvede a spegnerle. A tale scopo avresti dovuto fare tutt'altro.
A me non interessa innescare o spegnere risse; a me interessa la questione oggetto del thread e gli argomenti contro ed a favore. Per oggi mi concentro su questo; una cosa alla volta, non mi faccio distrarre da altro.

Chiaramente Sassari non ha da lamentarsi in un girone unico, dove tutti hanno pari trattamento ed ognuno soffre dei suoi problemi intrinseci. In ogni caso a quel livello le complicazioni delle trasferte incidono meno sul budget (che sarà 6-7 volte quello di Cagliari)
Il problema è quando organizzi due gironi e la dabbenaggine di alcuni non ragiona per minimizzare gli squilibri (che comunque rimarranno almeno in parte), ma piuttosto per favorire chi è già in una situazione di svantaggio fregandosene del fatto se il tutto gravi ulteriormente sul più debole. Squilibri che come hai giustamente notato non sono solo economici, ma anche di tempi e fatiche; alla lunga incidono sulla stagione.
I disastro grosso è quando obbligano ad un pernottamento in più (tipicamente la cosa si trascina al lunedì, invece di esaurirsi la domenica). Magari è sempre così (Cagliari potrebbe non riuscire mai a concludere la trasferta la domenica della partita); le compagne del girone affrontano il problema una volta e Caglairi 15 volte. Questo pernottamento con cena colazione e magari pranzo in più per 15 volte, quanto costa su 20 persone che non vanno certo nel 2 stelle?
E quello sotto voleva parlare di soli 12000€ di differenza sul budget.


E' vero che la questione si aggrava al scendere di livello, sino ad essere devastante per le realtà minori e giovanili. Il fatto che non appena si superi il livello regionale si debba trovare i soldi per le trasferte è un ostacolo insormontabile alla crescita.
Io ho vissuto questa esperienza. Noi giocatori non mettevamo nulla, se non una piccola quota mensile come un normale corso sportivo. Il presidente doveva tirare fuori i soldi per l'aereo. Quando si giocava in campionati che ci venivano incontro, ovvero riunenti solo le regioni del Tirreno, ci si accordava con l'Alitalia che ci faceva uno sconto comunque modesto e condizionato al fatto che partissimo e tornassimo in giornata sempre da Roma. La giornata passava in pullmann per raggiungere la sede della partita, il riscaldamento, la partita, la doccia, il pranzo in trattoria (a nostre spese e poco male, perchè ce lo godevamo) ed il ritorno.
Non l'ideale per una buona resa nel campionato, ma d'altra parte eravamo studenti e lavoratori, interessati a limitare il tempo dedicato allo sport.
Non siamo retrocessi sul campo; anzi siamo stati anche promossi. Però il presidente resisteva un anno e poi bisognava ritornare al campionato regionale senza trasferte, rinunciando a quello interregionale. Poi si riaccumulavano i soldi e ci potevamo permettere di sfruttare la successiva promozione verso il continente, poi dopo un altro anno si doveva rinunciare di nuovo e così via.
Non certo io che ero una riserva, ma diversi potevano giocare in serie superiori ed alcuni che si sono trasferiti per ragioni di lavoro difatti lo hanno subito fatto.
Come si può crescere se sportivamente se non si hanno i soldi per affrontare le categorie superiori? Quando invece i continentali spendono per le trasferte lo stesso in ogni categoria, perchè rimane per loro una cosa ristretta a poche centinaia di km di pullman. Ai continentali si chiede una crescita economica graduale e minimale; i sardi sono costretti ad un salto organizzativo ed economico troppo elevato, quando peraltro si sta appena uscendo dai campionati regionali che per noi sono i livelli più bassi.
Queste cose in realtà valgono per tutte le attività, seppur in forme diverse. Mi riferisco ad un imprenditore che salvo servirsi di materie prime isolane (formaggi, granito e poco altro), deve farle pervenire da fuori quando ancora è troppo piccolo per farlo (ed è piccolo perchè il mercato isolano è troppo piccolo per farlo crescere sino ad avere le risorse per materie prime estere). Ma queste cose ial nord (crocevia dell'Italia e dell'Europa) non le capiranno mai. Risolvono la cosa teorizzando la pigrizia ed il vittimismo dei terroni.

Premesso che non ho tesi da sostenere, ne la presunzione di spiegarti nulla, gli argomenti lì spendo con chi è predisposto a dialogare come - tra un insulto e l’altro - un po’ riesce a fare il tuo collega! Sai com’è..non amo le “risse” virtuali ;)

Si era capito che non hai argomenti e cerchi di salvarti con un'ultima parola che non ti concederò :P

si era capito che avevi solo bisogno di sfogarti

sul fatto che Cagliari abbia costi per le trasferte maggiori di tutti poco da dire!


Sulla divisione nord/sud sarebbe più logica ma ci sono abbastanza squadre a sud per fare un girone? Non verrebbe troppo squilibrato?


Il problema è a monte. Come dicevo all’inizio dividere in est/ovest un paese sviluppato in longitudine crea evidenti problemi!


p.s. Trieste 1 milione come budget per l’intera stagione?

Devi rileggere i commenti perché non ho mai preteso di aver ragione ne ho detto che hai torto. Ma siete troppo sulla difensiva per capirlo!

Non è una colpa non conoscere le problematiche altrui. Lo è pretendere di discuterci sopra, illudersi di capirne più di chi le vive da secoli e pretendere di aver ragione presumendo vittimismo ed altre sciocchezze.

Ripeto ciò che ti ho scritto prima, non c'è più sordo di chi non vuole sentire... ma tu a quanto pare sei pure cieco. Io ti sto portando dati, tu invece quello che tu pensi. Ma ovviamente tu continui a dire che tu hai ragione e noi torto, come se quello che dici fosse la verità assoluta (ma si denota il fatto che non conosci nulla ne dei collegamenti Sardegna-penisola, ne tanto meno dei costi gestionali di una società). Inoltre ti ho invitato a leggerti tutti i commenti "contrari" che ci sono sulla pagina facebook della Lega per quanto riguarda Cagliari ad est.
Se tu sei convinto che hai ragione... hai ragione.... non ti devo insegnare io a chi si da la ragione solitamente.
Buon proseguimento qui su Sportando, tanto è inutile continuare a parlare con te... come si dice dalle mie parti quanto una persona è turrata, è turrata è basta...

Il presunto vittimismo e l'arroganza sono solo scuse per sfuggire dal nocciolo della questione. Non è un argomento concreto su essa e se vogliamo fare a gare con queste accuse inutili potrei vincere anche in essa.
Non sono un inesperto delle discussioni e di questi tentativi di sviare dal punto. Ti è stato spiegato il tutto a sufficienza e non ti rimane che prenderne atto. Tanto non hai nulla da aggiungere.
Anche se ci fosse del vittimismo e dell'arroganza, non è il tema del thread. Quando ce ne sarà uno su queste cose, ne riparleremo.

aletv peccato che i 12k siano il risparmio per tutte le trasferte, non i costi di tutti i voli che Cagliari deve prendere per spostarsi nella penisola (ovvero 190€ medio per ogni biglietto x 16 persone x 15 trasferte = 46.800 euro circa senza considerare trasferimenti in pulman, pernottamenti in albergo e pranzi/cene). Dimmi quale squadra in Italia spende così tanto solo per trasferte.
E per concludere vorrei farti notare che Capo d'Orlando in Serie A quest'anno aveva 1.6 milioni di budget e che Trieste (vincitrice della Serie A2) nella stagione 2017/2018 avesse qualcosa di poco superiore al milione. Quindi quanto vuoi che abbia Cagliari che è una succursale di Sassari ed è li per salvarsi?

Elias io non me la prendo con le persone che non sanno. Io me la prendo con le persone che non conoscono nulla ma vogliono parlare tanto per dire qualcosa. Come ho già scritto non ne volevo fare neanche una questione di costi, ma solo sul fatto che se dici che vuoi fare una divisione est/ovest, mettere Cagliari ad est è la scelta peggiore che uno potesse fare. Ripeto. Secondo il mio punto di vista era più giusto fare o una divisione nord/sud (sicuramente meno dispendiosa per molte squadre, vedi le piemontesi che non vanno in Sicilia per 3 volte... tanto i gironi per come son composti ora sono comunque squilibrati) o addirittura fare un mix seguendo il posizionamento della stagione scorsa...

Per non parlare del fatto che stiamo tralasciando altre cose, in quanto secondarie, ma che valgono più dei loro argomenti.


Nel momento in cui badano al derby Bergamo-Treviglio, ne fanno una questione di interesse delle tifoserie. Dimenticando che le trasferte per la costa tirrenica ed il nord ovest le possono affrontare i cagliaritani con spese ridotte; a volte riescono a fare tutto in giornata. Se invece devono prendersi due aerei e pernottare non se ne parla.
La Sardegna è peraltro abitata da 1,6 mln di abitanti, mentre qualcosa che non ricordo se è il doppio, il triplo od il quadruplo è fatta da gente che si sente sarda e vive fuori dall'isola. Ovviamente si trovano in gran parte in Piemonte, Lombardia, Toscana e Lazio. Ma che senso ha spedire Cagliari in Friuli o nelle Marche?
Se vuoi preservare quel derby, sposta un'altra squadra intermedia tra est ed ovest; dovrebbe esser intuibile che spostare cagliari da ovest ad est ha risvolti molto più grandi, anche se non si ha la capacità di intuire quali.


Vabbè. Mettiamoci una pietra sopra. Tanto ormai gli ho detto quello che volevo dire e come vedi si sono zittiti o non rispondono sul tema, cercando altre scappatoie.
Non bisogna rinunciare a rispondere di fronte a certe sciocchezze; ancora c'è da ridere sul volo estivo per Ancona che avrebbe chiuso il quadro e deciso cosa merita risposta e cosa no. Se non capiscono loro, almeno mi sfogo e mi rilasso io. Tenermi le cose dentro non è giusto e non è conveniente.

Ah non avevo letto. Pensavo avessi ritrovato un minimo di serenità e invece mi sbagliavo. segnalo solo a te e al tuo amico Kerberos che state creando una contrapposizione che esiste solo nella vostra testa! Dispiace perché l’arroganza/vittimismo dei vostri commenti ne svilisce il contenuto

Avete tutta la mia solidarieta’, per quanto possa contare. Ho vissuto per quattro anni in sardegna e sono pienamente consapevole delle problematiche di collegamento con il continente, soprattutto durante l’autunno e l’inverno. Ciononostante e’ piu’ che naturale che la maggioranza di noi “continentali” non abbia idea sia dei costi che soprattutto dei tempi necessari....non vogliatecene. Piuttosto sarebbe da condannare l’ottusita’ di altri soggetti deputati alle decisioni...piu’ che est e ovest sarebbe vitale per tutti un gold/silver, metterebbe d’accordo tutti, come in A1. Non penso che a Sassari si lamentino pubblicamente per le trasferte...
Ad ogni modo, est/ovest che sia, avete storicamente un problema di isolamento che comporta sempre e comunque un handicap competitivo; e non mi riferisco purtroppo solo al basket.La societa’ si e’ pronunciata in qualche modo?

Vedi che se abbandoni la posizione difensiva anche tu puoi portare qualche dato interessante. Non discuto le cifre che hai dato (anche se magari qualche viaggio lowcost potrebbero farselo) ma ti segnalo che 12k rispetto a 500.000 (che spero per voi non sia il budget reale) rappresenta il 2,4%. Per cui - STANDO AI TUOI DATI - penalizzati si, ma non in modo drammatico.


Poi sulle anomalie di questo campionato già si è detto.

E comunque, se i gironi si chiamassero A e B, invece che Est ed Ovest, fareste tutti meno pugnette.
E vi starebbero bene così come sono stati compilati.

Sto notando. Io mi sarei fermato nel momento in cui è stato scritto "tanto devono prendere comunque l'aereo quindi cambia poco metterli a ovest o a est". Solo quella frase fa capire l'ignoranza che vige nel cervello di alcune persone. Poi pretendono il dialogo, ma tanto nonostante tu gli faccia presente le problematiche, gli faccia notare che sia se si parla di divisione territoriale, sia se si parla di logistica, sia se parla di costi comunque sono in torto continuano con la loro tesi... sbagliata (anche perché fino ad ora nessuno di quelli che dice è giusto che Cagliari stia ad est, oltre a tante parole, ha portato uno straccio dimostrazione di come noi stiamo sbagliando a dire questo)

Bisogna lasciarli perdere. Sono troppo lontani dalla realtà delle cose perchè capiscano. E forse non è il solo problema.
Hanno pure il coraggio di parlare di toni patetici o di pianti. Viviamo in un paese che da nord a sud, dai leghisti ai pentastellati, dai ricchi e poveri, piangono per ogni minuzia (per ultimo la possibilità del derby Bergamo-Treviglio) e poi se questo implica imporre ad una isolana di dedicare un giorno al viaggio di andata ed uno a quello di ritorno per 15 trasferte, invece di poche ore, dicono che sei tu a piangere ed ad urlare al complotto.

I miei toni sono abbastanza pacifici, visto che se non lo fossero stati avrei bippato qualche parola in mezzo a tutto il discorso.
Mi chiedi come fanno ad aumentare i costi? Vuoi un po' di conti alla mano? Considera che dalla Sardegna per Roma e Milano si ha la continuità territoriale cosa che per le altre città italiane non si ha.
Considerando un risparmio di 50euro a biglietto (visto che un Cagliari-Roma costa intorno ai 140euro e un Cagliari-Verona te ne costa 195euro, fonte Alitalia) e considerando che devi prendere tra i 16 e i 18 biglietti a viaggio (12 giocatori+allenatore e vice+staff) per 15 partite di campionato, in casa mia fanno 12000euro di risparmio circa a stagione (ripeto piu' o meno perché se andiamo a vedere il biglietto per Bologna costa 214euro), tra fare Cagliari-Milano/Cagliari-Roma e un Cagliari-Verona/Cagliari-Bologna. Quanto credi che sia il budget totale di squadre di Serie A2? Se a Cagliari si arriva a 500/600mila euro è già un miracolo. Vedi un po' tu se incide o meno risparmiare 12mila euro di trasferte.
Se anche in questa maniera mi dici che il discorso non fila, non so veramente che dirti... io i conti alla mano ora te li ho fatti!
Poi ripeto, il mio discorso iniziale non era neppure concepito sul risparmio di soldi, ma era concepito sulla concezione della suddivisione est/ovest. Se dici che vuoi dividere in quel modo e poi metti la squadra più a ovest dell'Italia ad est, permettimi di dirti che gli insulti che la lega si prende sono tutti meritati, perché fidati che per tutti i tifosi di Cagliari questa sembra tutto fuorchè una divisione est/ovest (e ti consiglio se puoi di leggere la pagina facebook di LNP per capire quanti tifosi di Cagliari si stanno lamentando)

C'è un solo volo al giorno e solo in estate. Anche ci fosse tutto l'anno un solo volo al giorno non serve a nulla, per quello che ho scritto nell'altro post.

Proprio non hai idea di cosa stai parlando. Stai infilando cose che non rispondono al punto della questione.
Quella è roba che magari va bene per il turista che cerca un volo in un giorno qualunque di una certa settimana estiva ad un'ora qualunque e su cui cambia poco tra lo spendere 100€ o 200€ in una vacanza di 20 giorni. Ma chi ad esempio ha lavorato al nord ed ogni 15 giorni è voluto tornare in Sardegna nel fine settimana sa che c'è un abisso ad organizzarsi da Milano o da Verona.

Da Milano trovo ogni giorno una dozzina di voli e quindi anche l'orario che mi conviene. Da Verona ne trovo uno nel primo pomeriggio e quindi significa sacrificare la giornata.
Mi spiego meglio. Se sto a Milano e finisco di lavorare il venerdi, trovo più voli la sera, mi riposo la notte a Cagliari, mi godo il sabato e la domenica, per poi tornare a Milano la sera della domenica all'orario preferito, dormo la notte e sono a posto per ricominciare la settimana. Se lavoro a Verona non faccio in tempo per il volo del venerdi, dovrei dedicargli il sabato pomeriggio, il resto del pomeriggio sono stanco del viaggio, poi dovrei dedicare la domenica pomeriggio al volo di ritorno. Per stare in Sardegna così poco e viaggiare a metà del giorno di sabato in andata e di domenica al ritorno ci rinuncio. Finisce che conviene organizzarsi con lo scalo a Roma da Verona o portandosi in treno da Verona a Milano, così da raddoppiare tempi e costi, ma in orari che meglio si accordano con il lavoro ed il resto; per avere qualche ora utile ad altri scopi, sto in viaggio molte ore.
Una squadra di basket ha problematiche simili.

Poi, per chiudere la deriva del vostro discorso, sappiate che il volo per Ancona lo trovo solo in estate, non in inverno. Ingenui; pensavate che in Inverno la Sardegna e la costa Adriatica si ricordassero ognuna dell'esistenza dell'altra.

Lasciate perdere. Per voi la Sardegna esiste solo sul piano turistico. Non avete idea di tutto il resto. Non parlatene, non ragionateci sopra, che non ne avete le basi minime.

piangersi addosso e arte del complottismo sono sempre in agguato

Non lo conoscevo! Direi che il quadro è completo


Questione povertà non merita neanche risposta direi

I toni fuori luogo delle tue risposte tradiscono una mancanza di serenità che non porta mai grande lucidità. Come fanno ad aumentare così tanto i costi se le tratte sono analoghe? Guardando superficialemente non ho notato differenze di prezzo rilevanti. Se però invece che offendere portassi qualche dato concreto arricchiresti la discussione di ulteriori spunti e te ne sarei grato. Io non sto cercando di convincere nessuno ma sto soltanto valutando le circostanze concrete. Ben vengano altri spunti...che siano realistici (non fantasiosi come i mille scali che vi siete inventati!)

Sottoscrivo. Aggiungo che l'aeroporto di Ancona, che ha collegamenti con Cagliari, e' a 13, 60+ e a 120km da Jesi, Montegranaro e Roseto.
Cosa cambierebbe per Cagliari? Stesse spese, stessi pernottamenti. Il discorso generalista sul togliere ai poveri e' patetico.

certo che quando uno è sordo è sordo...
Il problema non è logistico (o almeno non in parte). Il problema è per i costi molto più elevati. Se per fare 15 trasferte facendo Cagliari-Milano o Cagliari-Roma spendi un certo tanto (compreso di spostamento in autobus), forse facendo Cagliari-Verona o Cagliari-Bologna se tutto va bene te ne fai 10.
E mentre per le altre squadre aumenta solo il costo di una trasferta, per Cagliari aumentano tutte. Ora ti è più chiaro o ti devo portare i preventivi di spesa così la finiamo con questo discorso?

rispondo anche a Kerberos


solo per contestualizzare i vostri discorsi:

- da cagliari si raggiunge venezia, treviso, verona e bologna senza scali;
- durata dei voli (in ordine crescente): cagliari-roma 1h10 min, cagliari bologna 1h 20min, cagliari-verona 1h 25 min, cagliari-milano 1h 30 min, cagliari-venezia 1h30 min;
- gran parte delle squadre del girone est sono concentrate in un raggio di 100 km da bologna, verona (e mantova che dista a meno 50km) sono come detto coperte, treviso pure (con due opzioni, venezia e treviso);
- restano più scomode da raggiungere udine (comunque a 1h30 min da treviso), jesi, montegranaro e roseto; d'altra parte ad "ovest", non mancano - correggetemi se sbaglio - posti mal forniti (siena, agrigento e capo d'orlando).


Mi permetto di avanzare dubbi sul fatto che cagliari sia enormemente penalizzato sul piano logistico.


p.s. da treviso è più semplice andare a cagliari che a roseto.

Anche le siciliane hanno i loro problemi. Dunque si va da loro e si chiede cosa preferiscono. Le siciliane sceglieranno primariamente il sud ed il Lazio (è un'ipotesi, ma non conosco la loro realtà). Cagliari sceglierà Lazio, Toscana, Piemonte e Lombardia. Queste sono le basi per comporre un unico girone con tutte le regioni dette o due gironi (uno che comincia a formarsi con Lombardia, Piemonte e Toscana, Sardegna e l'altro che parte dal Lazio, Sicilia, altre regioni del sud); poi si aggiungono le rimanenti, già intrinsecamente favorite dalla posizione geografica e quindi doverosamente disponibili a complicarsela.

Ma cosa stai dicendo?


Il tuo ragionamento è quello di chi vuole tassare molto un povero, così schiatta e ce lo togliamo di mezzo, piuttosto che tassare un po' tutti i ricchi, e come tali avari, che sarebbero in troppi a soffrirne per la loro insana avarizia.
Ma cosa vuoi che importi del derby provinciale di quelle, di quello regionale delle altre e di quell'altro tra due regioni confinanti. Sono cose che hanno priorità minima.
La realtà è che i disequilibri devono essere minimizzati e poichè Cagliari è la squadra più in difficoltà, bisogna fare di di tutto per favorirla, distribuendo i disagi sulle altre. In questo campo più che negli altri, perchè alla base del principio sportivo vi è quello di partire alla pari.
Fare un'ora in più od in meno di viaggio non cambia molto per i continentali; fare una trasferta lontana in più od in meno non cambia nulla sulla stagione. Sono cose che possono sobbarcarsi tutte sia dal punto di vista economico che dal punto di vista della fatica stagionale.
Raddoppiare le distanze di Cagliari, il numero di scali aerei o la combinazione aereo+pullman per tante trasferte è devastante, sia per tempi (con tutte le conseguenze alla lunga sulla resa nel campionato) che per costi (con tutte le conseguenze su quanto rimane per il roster. La Sardegna è collegata con regolarità solo a Roma ed il nord-ovest; il resto è sempre più complicato.


E' chiaro ed inevitabile che la linea di demarcazione dei gironi separerà qualche coppia di sedi vicine. Ma se il problema dei collegamenti è con le isole, tocca minimizzare prima di tutto questo problema. Non certo ingigantirlo perchè tanto non si può risolvere del tutto. La priorità non è il favorire il maggior numero di squadre e lasciarne il maggior numero contente; bensì eliminare i problemi maggiori e minimizzare le differenze, dividendo il problema della complessità geografica su tutti un po', invece di scaricare un macigno enorme su uno.


Non è affatto lo stesso prendere un aereo per Milano o Roma (che devono essere collegate per legge alla Sardegna) e poi raggiungere in pullman dell sedi vicine, rispetto al trovare una combinazione di collegamenti per Pesaro.
Ma anche Verona e Bologna non sono Roma o Milano. Il fatto che sia sia qualche collegamento non è sufficiente; conta la possibilità di fare tutto con uno scalo solo (e non Cagliari-Roma-Bologna, ingigantendo i tempi) e trovare gli orari ideali, per non dover dividere il viaggio in due mezze giornate diverse (altrimenti molto spesso non si fa in tempo a prendere un aereo la sera stessa).

Se proprio vogliamo dirla tutta...
A) l'anno scorso Bergamo e Treviglio erano in due gironi separati (per la cronaca Treviglio a Ovest e Bergamo ad Est);
B) Sicuramente non è logico dividere Bergamo e Treviglio come non è logico mettere Cagliari a fare trasferte a Udine (stiamo parlando di una città quasi al confine con la Slovenia... quasi quasi ci è più vicina la Spagna a noi).C) La divisione più equa sarebbe stata mettere le siciliane nel girone Est e portare le due piacentine nel girone Ovest, senza dividere Bergamo da Treviglio, visto che da quando ci sono i due gironi la trasferta più "lunga" che le squadre dell'Est hanno fatto è stata andare a Roseto (giusto per capirci Udine-Roseto sono 382 km in linea d'aria, mentre Biella-Agrigento in linea d'aria sono 1026 km)!

Detto questo se poi guardiamo nell'orticello di ogni squadra è normale che nessuna vuole fare le trasferte a Cagliari o in Sicilia... ma purtroppo qualcuno le deve fare. Il problema è che spostando Cagliari ad Est sfavorisci TROPPO la squadra sarda, non tanto perché dovrà prendere un aereo (perché tanto come qualcuno ha già scritto qui, l'aereo lo deve prendere a prescindere), ma la svantaggi per quanto riguarda i costi dei viaggi sia per la società sia per i tifosi (sai, se magari i biglietti fossero pagati dalla federazione allora chi se ne frega... ma i costi dei voli sono pagati interamente dalle società e fare un Cagliari-Milano o un Cagliari-Roma ha un costo nettamente inferiore rispetto a fare un Cagliari-Verona o un Cagliari-Bologna... che tra l'altro non hanno neanche una frequenza così elevata come i primi due voli citati)

Ah ecco. Allora ci sta andando il sangue alla testa esattamente allo stesso modo e per le stesse ragioni :D


Sentire certe cose è intollerabile. Il punto è che è lo stesso ragionamento che il continente fa per ogni cosa. Un vantaggio per molti continentali vale uno svantaggio per pochi sardi.
Le centrali nucleari non sono pericolose secondo il popolo di CDX? Però le mandamo comunque in Sardegna che sono solo 1.600.000 persone e così se le cose vanno male crepano in pochi. Io avrei detto che se son pericolose non si fanno e se non lo sono se le infilano in Piazza Duomo, visto che servono a loro mentre la Sardegna non le vuole e consuma 1/100 dell'energia consumata in Italia. Mai che mettano un'attività industriale od un ente pubblico nazionale in Sardegna perchè scomodo, ma guarda caso la questione è irrilevante per le centrali nucleari.
Bisogna decidere dove piazzare i poligoni militari? Anche quelli in Sardegna anche se sottraggono territorio; meglio sottrarre quello che rende poco al povero, piuttosto che quello del nord che rende tanto al ricco. Io avrei piuttosto detto che è più giusto sottrarre anche il 50% al ricco che tanto rimane tale, piuttosto che l'1% al povero che di quello si serve per sopravvivere. E così si arriva al 60% delle servitù militari nazionali nella sola Sardegna. Peraltro quelle che non fruttano nulla, perchè sono solo poligoni; caserme con grandi battaglioni, ma soprattutto porti ed aeroporti militari son tutti i continente, con tutto l'indotto correlato.
Dunque anche nel basket lo stesso principio. Bisogna equilibrare i piccoli disequilibri tra le squadre continentali ed allora risolvono scaricando tutto su Cagliari.

e separare bergamo e treviglio invece era logico ed equo?


come detto è inevitabile che una divisione est/ovest crei situazioni anomale. Questa è una premessa che, quando estraiamo verità dalle tasche, dovremmo tener presente.
Quel che è certo è che Cagliari - per ovvie e irrisolvibili ragioni geografici - in qualunque girone avrà un problema di trasferte.


p.s. sulla copertura degli aereoporti riguarda la cartina

credo che ad est in molti avrebbero pagato per andare ad ovest e sostenere maggior costi di trasferta

A parte che 100k in più x trasferte non cambierebbe nulla alle 4 favorite all'est....Per sorteggio??? Quindi, nel malaugurato caso, mi dovrei perdere tutti quei derby??? Ma per piacere......

I famosi 300 che spostano tutte le squadre della A2silv.... pardon, A2 ovest..

Se invece di Bergamo prendevi Treviso eri qua che piangevi in aramaico malediciendo l'intera lega..ma siccome te ci guadagni ti burli degli altri senza mettersi nei loro panni

Quale però!?
:))

#haicacatoilcazzo

No no... non sono per niente ironico.
La prima frase che ho scritto è il post di un utente che ha avuto la brillante di scrivere che "tanto Cagliari l'aereo deve prenderlo comunque".
Io invece sono inc*****o nero con questa decisione.
Uno perché sfavorisce Cagliari sia a livello economico, sia a livello di possibilità di seguito dei tifosi. E poi chi si può lamentare di fare una trasferta "lunga" in più quando noi ogni campionato facciamo 15 viaggi che non sono una passeggiata?
Due perché se fai la divisione est/ovest è giusto che una delle città che sta più a ovest venga messa nel girone giusto e non a est per (come ha scritto qualcuno nella pagina facebook della lega) per "equilibrare i costi delle altre squadre che non fanno viaggi così lunghi". Io ho risposto con un gentile "allora mandiamo l'Italia a fare le qualificazioni mondiali in Asia perché c'è meno competizione li, tanto il livello della frase è di questa bassezza...".
Non piace il metodo di divisione alle altre squadre? Bene. Si cerchi un altro metodo di divisione (nord/sud?), si faccia una sorteggio per la composizione dei gironi o meglio ancora, si facciano i gironi in base alla posizione in classifica dell'anno precedente. Ma buttare una squadra nel girone est così senza nessuna spiegazione è, a mio parere, una tr*****a pazzesca!

ancora non l'avete capito che deve tornare di sopra roma?? duriiiiii

esatto ahahahah