Nasce il sito www.IoTifoMensSana.org per il futuro del basket a Siena

Comunque sia la quota non è più 1000 euro ma 500 , me lo disse ieri sera al palazzetto il Guidarini che incontrai per caso al bar , lo avevano deciso nella notte .

Ti rispondo per l'ultima volta sulla'argomento (non fosse altro perché sembra una lite fra me e te e per me non è così)... Intanto a parlare di patrimonio personale sei stato tu e non io (io ti ho semplice risposto ed in un post ho scritto probabile che il patrimonio non venga toccato), premesso ciò spiego meglio il discorso sul "padre di famiglia"... Supponiamo che a fine stagione per vari motivi si chiuda con una perdita di 300.000 (un dato possibile visto il recente passato) a quel punto l'associazione che detiene il 6% (sulla base delle ultime indiscrezioni prima si parlava del 30%) dovrà ripianare x 18.000... A chi chiederà i soldi ai suoi associati.... Ok.... A quel o ripiani o cedi le quote oppure costringi la società alla liquidazione ( ed ho già spiegato in altro post cosa succederebbe).... Mettiamo che la maggioranza degli associati decida di ripianare a quel punto il famoso padre di famiglia dovrebbe tirare fuori ulteriori 100,200,300,1000 euro (non posso quantificare in quanto ancora non si sa in quanto aderiranno).. da qui nasceva la mia opinione e qui muore

Scusa se te ti sei sentito offeso la mia era solo uno provocazione per stimolare ad avere informazioni più circostanziate. Comunque va bene che del domani non vi è certezza però visto che dai tuoi post sembra trasparire il rischio di rispondere con il patrimonio personale oltre a quanto messo di volta in volta. Chiedo quante volte lo hai visto succedere? Se uno mette dei soldi il rischio che poi venga non chiesto ma obbligato a mettere altro senza avere la possibilità di uscire è concreto? Questo non mi sembra un dato così impossibile da avere basta vedere quante procedure di liquidazione si sono concluse con il prelievo forzoso di capitali ai soci

Ma che dici??? Quantificare la probabilità e la natura del rischio??? La natura penso di avertela più volte esplicitata, sulle probabilità nessuno credimi può darti certezze ... Come si dice: " del domani non ve certezza"....

vero .... verissimo ..... io però ai tuoi punti interrogativi ci mettere quello grosso del rapporto e situazione Polisportiva. I bilanci in comunella troppe le cose che non tornano

Non farci caso. Ogni consiglio è invece bene accetto.

Io mille euro non li metterò però trovo che i rischi ci sono in qualunque cosa è la semplice possibilità teorica significa poco senza quantificare la natura e la probabilità del rischio.

Parlo per le mie esperienze.... Si sono sempre chiuse con la copertura dei debiti (nei casi più particolari si è chiesto al debitore di turno una chiusura a saldo e stralcio del debito) ed in tutti i casi i soci hanno dovuto ricapitaliizare... Cmq se mi avessi letto attentamente tutti i passaggi e non solo l'ultimo post avresti capito che il mio è un invito a procedere con cautela e non a buttarvi a capofitto in questa esperienza.... Poi se un consiglio lo prendete così male che dire sono soldi vostri

Visto che lo fai di lavoro potresti quantificare quante volte hai visto attaccare il patrimonio personale in un caso del genere : succede una volta su due o è più probabile che in meteorite colpisca la terra provocando una estinzione di massa? Credo che sia un dato fondamentale altrimenti è solo terrorismo psicologico

Buonasera a tutti Un invito a chi organizza il tutto, per togliere alcuni dubbi sulla eventuale responsabilità sarebbe possibile fare sia versamenti come socio che semplici donazioni ? Almeno chi fa la donazione e basta ( in questo caso però non ha nessuna rappresentanza) è comunque utile alla causa e non rischia niente

Perdonami ma non accetto che i miei commenti vengano tacciati di "terrorismo psicologico"... Chi scrive parla con cognizione di causa ( diciamo che lo faccio x lavoro) è non per sentito dire.... Ipotizziamo che sia come dici te e si arrivi, per mancanza fondi, alla messa in liquidazione della società... Sai cosa succede poi??? La liquidazione è una procedura che si avvia per procedere alla dematerializzazione patrimonio sociale ( il bene materiale diviene denaro x intenderci) che in aggiunta alla liquidità già presente andrà a coprire eventuali debiti sociali... Se ciò è sufficiente bene il liquidatore chiude la procedura è provvede alle opportune cancellazioni... Il problema è in caso di patrimonio insufficiente.... In tal caso il liquidatore chiede ai soci di versare il dovuto a copertura del debito residuo... A quel punto o i soci versano oppure il liquidatore porta i libri in tribunale e li potrebbe iniziare un'altra storia.... Probabile che non arrivino mai ad attaccare il tuo patrimonio personale ma sicuramente non è un operazione a rischio zero

Aspetto notizie (e soldi) dal consorzio imprenditori. Poi vedrò se e quanto mettere

ho letto per curiosità e confermo quanto scritto da te. una SRL non è un gioco, vero che non ne se ne risponde col patrimonio personale, ma ci sono obblighi e doveri in qualità di socio. leggete attentamente quanto scritto da passionegiallorossa e nel caso la soluzione meno impegnativa è quella proposta da Baio73 una donazione una tantum e per la cifra disponibile (50/100 senza vincoli per il futuro e senza rischi di diventare soci di società che si conoscono poco)

Beh, perché chi chiedeva al compratore le "garanzie" per parte sua ne forniva davvero tante, vista la situazione in cui ci troviamo ... Ma via ...!

Come a Cantù ...? Mah, mi viene da pensare che forse ha fatto bene lui ...

Da esterno, una raccolta fondi avrebbe più senso a questo punto, rispetto ad un "dammi 1000 euro e non avrai comunque nessun potere decisionale". Se chiedi donazioni spontanee per salvare Siena puoi raccogliere fondi in tutta Italia. Non so quanta gente ricca avete a Siena, ma credo che chiedere poco a tanta gente sia meglio che chiedere tanto a pochi.

Che con tutto questo fermento la politica non se ne stesse in disparte eta prevedibile. Non vorrai mica che si lascino sfuggire una vetrina del genere? Comunque su quel versante chiacchiere tante, fatti punti per ora. Probabilmente vogliono capire a quali stampelle donviene appoggiarsi

Sarei cmq molto ma molto favorevole ad una cittadella dello sport stile Barcellona (di Spagna non pozzo di gotto. ..:) ) e ad una polisportiva allargata a tutti gli sport maggiori calcio basket e volley

Questo l'ho capito. .. intanto Nigro a mio avviso mescola un pò le carte in tavola se fosse vero quello che scrive... [ link ]

Se hai altri 9 amici che mettono 100€ fate una quota da 1000 e decidete tra voi chi sarà il vostro rappresentante, anche se comunque credo di aver capito che tutti voi potrete partecipare alle assemblee. Credo lo abbiano fatto perchè è più semplice comporre un'assemblea votante di 100 persone "da 1000€" piuttosto che una di 1000 persone "da 100€". Sennò prendi in considerazione le altre raccolte

Io sono disposto a contribuire.... ma la quota dei mille euro è irraggiungibile per me... e non ho ancora capito sinceramente perché è stata fatta così alta. ..

In parte concordo con te.. Non so se hai seguito il mio intervento iniziale ma si basava sul fatto che Alexis riferiva (dandolo come dato certo) che l(esborso dei 1000 euro era solo x questo'anno in quanto si devono acquistare le quote e dal prossimo dovrebbe di 50/100 euro... Sul fatto di reperire tuute le somme fuori dalla compagine sociale la vedo dura... Un campionato decente di a2 costa 1/1,2 milioni, significherebbe avere 800/900 di sponsorizzazioni (e di questi tempi è dura) ed il resto dal botteghino.... Ecco perché ci vorrà x forza l'intervento dei soci e quindiv se ne farà anche della'associazione

uno delle prime cose messe in chiaro alla riunione di sabato scorso fu che per il futuro si dovrà spendere solo quello che si ha a disposizione, proprio per non doversi trovare a fronteggiare perdite a fine anno da rifondare senza avere mezzi a disposizione per farlo, anche a costo di dover rivedere le ambizioni sportive. detto questo credo sia giusto chiarire che aderendo all'iniziativa nessun padre di famiglia rischierà di trovarsi in una cosa più grande di lui perché eventuali perdite della srl ricadrebbero solo sul patrimonio della srl stessa che dovrebbe trovare il modo per ripianare o con apporti dei soci già esistenti, o con nuovi ingressi o con la liquidazione. Quindi nella peggiore delle ipotesi ritorneremo dove eravamo 10 giorni fa..

in realtà sulla sostanza siamo pienamente d'accordo. sicuramente poi in seguito l'associazione dovrà dotarsi di strumenti di rappresentanza in cui è naturale che qualcuno pesi più di altri ma in cui tutti possano esprimere la loro opinione. infine credo che la quota di 1.000 euro sia stato un modo per cercare di stimolare chi può ad impegnarsi con un importo di rilievo senza precludere la possibilità a 2,3 o 4 amici di prendere una quota insieme per dare il proprio contributo in questo momento di "dentro o fuori" per la nostra menssana

Intanto, dopo il russo a Cantù, investitori americani sono interessati all'Altra Milano.
(per forza. Se quando si affacciano dalle nostre parti si trovano a ragionare con questi papaveri...)

E questo che significa??? E se la società non ha fondi chi li deve mettere??? I soci.... In mancanza si pone in liquidazione ... E siamo punto ed a capo... L'art. del codice civile riguarda la responsabilità limitata del socio che non risponde personalmente con il proprio patrimonio, ma non c'entra nulla con il discorso da me impostato, vale a dire se devi fare basket ci vogliono i fondi che devono essere reperiti da sponsor, incassi da botteghino ed eventuale differenza integrata dai soci, se questi ultimi non integrano si chiude ( e questa integrazione verrà richiesta ogni anno)

Non so perché non lo conosco, magari sono anche fatti suoi. Sicuramente non eravamo ridotti a dover ricorrere a nessuna ... colletta (senza alcun riferimento al caro amico e bravissimo Alberto) ...

A volte mi domando se leggi quello che scrivo o fai finta di non capire. Il "diritto di parola" è un conto (e vorrei pure vedere che non te la danno), il "diritto al voto" è un altro paio di maniche. Il ragionamento che fai tu è corretto in un'azienda, questa associazione dovrebbe essere qualcosa di un pelino diverso. O meglio, io ci speravo che fosse qualcosa di diverso.

E con ciò a maggior ragione.... Lo scrissi giorni fa , nella premura state facendo un po' di confusione ed in buona fede anche disinformazione.... Ti dirò che se fai parte di una srl non solo la perdita va ripianata ma se questO'ultima è superiore ad un terzo del capitale sociale, o la ripiani o giuridicamente sei obbligato a metterla in liquidazione.... È giusto fare chiarezza perché non vorrei che qualche padre di famiglia x amore della propria squadra si trovi coinvolto in situazioni più grandi delle proprie capacità finanziarie

Riborda..... Vai all'assemblea e se sei associato avrai diritto di parola come tutti.
Certo se qualcuno ha messo 1000 e te hai messo 10 quel qualcuno avrà più diritto di te a mettere bocca o no?? Ma in una qualunque società chi detiene più quote è quello che comanda di più oppure no?

E quindi?
In caso di chiusura in rosso i soci non sono chiamati a ricoprire le perdite?

Guarda che non è proprio come dici te... L'inesattezza sta nel fatto che se tu pretendi di acquistare delle quote sociali ed a fine stagione/anno ci sono delle perdite (e credetemi tutte le società del Basket Italiano sono in rosso) , tu associazione in qualità di socio tali perdite , quota parte, le dovrai coprire.... Supponiamo che vi si entra con il 30/40% è la perdita è di 200.000 euro (i miei non sono numeri a caso ma realistici) l'associazione dovrà farsi carico di coprire i 60/80 k è non solo dovrà stanziare i soldi x la stagione futura... Quindi ad occhio e croce la quota sociale è un tantino più corposa rispetto ai 50/100 euro... Giusto un tantino eh

Beh, sembra che qualcuno coi soldi in Estate ci fosse e, magari, avrebbe fatto finalmente un bel ripulisti ...

Beh, sembra che qualcuno coi soldi in Estate ci fosse e, magari, avrebbe fatto finalmente un bel ripulisti ...

Credo che tu abbia fatto un paragone non pienamente congruente: leggendo qualche commento di chi scrive qui non mi sembra di capire che chi vuole mettere una piccola quota vuole decidere il fantino ma piuttosto che vuole esprimere la propria opinione pesandola per quello che ha acquistato. Invece da quello che sembra emergere da queste discussioni è stato fatto una specie di club esclusivo, ma non troppo, dove fra l'altro mi sembra che qualcuno abbia detto che si vota per testa e non per quote. E se uno volesse mettere 20.000 euro dovrebbe contare quanto quanto uno che mette mille euro? questa sarebbe una follia!!! Perchè,se l'obiettivo e quello di raccogliere più risorse possibili, è stato messo un limite inferiore invece di lasciare che la gente facesse a gara per contare di più scegliendo una quota minima adatta anche alla maggior parte dei tifosi ma pesando i voti in base alle quote possedute? Io personalmente 300 euro li avrei messi visto che sono 28 anni che seguo questa squadra per passionepassatempo e non per altro. Non mi sognerei neppure lontanamente di contare quanto uno chi ne mette 10.000 (ammesso che esistano). Trovo molto strana una costituzione di questo tipo comunque spero che questa associazione riesca a garantirmi la possibilità di andare al palazzetto a vedere una partita di pallacanestro ogni 15 giorni, una notizia della menssana sul giornale quando prendo il cappuccino e qualche sito dove si parla di menssana basket dove distrarmi durante le pausa di lavoro... per me personalmente se dietro ci sono beghe di vario tipo conta poco.... spero che mi venga garantito il prosieguo della mia passione ma 1000 euro non mi fido a metterli

Ciao, ti quoto Perluna. Al punto di smettere di leggere e scrivere anch'io. È' più facile creare una associazione che un consorzio. Il tempo era ed è' poco. Ora c'è qualcuno che fa qualcosa. Mi sembra che nel tempo abbiamo dato credito a tanti.
Non vorrei apparire pessimista, ma questa mi sembra l'ultima occasione per molti anni. Che per ora ha evitato la svendita immediata.

A Cantù 70 k

I soci hanno diritto di voto, però ovviamente Dmitry che ha il 60% delle azioni decide tutto lui

E cosa ci dovremmo aspettare da questa riunione al Garden? Cosa verrà detto?

Capisco tutte le titubanze derivanti da anni di bugie e fregature ma mi pare che qui si facciano processi alle intenzioni. ricordiamoci che se non fosse venuta fuori questa iniziativa adesso saremmo stati già in liquidazione. e pretendere che ognuno possa dire la sua perché paga una quota mi sembra una "follia". sarebbe come dire che "siccome pago il protettorato voglio decidere io il fantino"...

Io sempre e solo nel comitato....

perchè eri forse coinvolto nel "precedente giro?"

Va bene, mi arrendo.
Andate domani al Garden e chiedetele lì.

E chi ora non caccia i 1000 euro, se il prossimo anno vorrà metterne 50 o 100 potrà votare o risiamo al "mettetevi insieme"?

Shhhhhh....non scrivere la parola compagni....che si incaxxano....

A me dispiace che ad ochhio QUESTA raccolta fondi "annacqua" il potenziale delle altre, disillude e "cava la voglia" anche a chi l'aveva.... Ed in queste cose l'entusiasmo (anche se ingenuo) è fondamentale, più del realismo. Tutto qua, non voglio fare campagne d'opinione, ma siccome non vedendoci chiaro ci vedevo anche un pizzico di premeditazione ho cercato di porre domande abbastanza chiare. Ma ora la schiato subito qua, perchè figurati che voglia c'ho dopo un anno e mezzo di rientrare nei "voi" o nei "compagni di merende"

Se non ci sono IMPRENDITORI intenzionati a mettere soldi nella mens sana stiamo parlando di aria fritta

O Hackerino, si riattacca col "voi"?
Il punto è che se uno mi viene a chiedere dei soldi e poi io non posso mettere bocca NON NEL BASKET MA NELL'ASSOCIAZIONE CHE RACCOGLIE I SOLDI, se permetti mi sento preso per le mele. Ha ragione Tolbert, se la musica è questa allora faccio un bonifico, nella causale ci scrivo DONAZIONE e tanti saluti a tutte le chiacchiere.

E allora sarebbe il caso di smettere di andare in giro a spacciare l'idea che "i tifosi entrano nel basket".
Pigliamoci meno per le mele vie...

Per dare i soldi nelle mani di qualcuno io bisogna che conosca e capisca...per ora ne conosco pochini pochini e non ci capisco niente.....ergo....