Mens Sana e futuro: l'ultimo bilancio è il prossimo ostacolo

Sapete nulla di Dante Calabria ? sembra che ci sia stato un contatto .

Baio, ovviamente la mia risposta precedente era per il tuo post delle 13:28 ! Saluti

Perfettamente d'accordo. Il mio "nelle mani" era una semplice constatazione del loro ruolo cruciale in questa fase"decisoria" e lungi da me il demonizzare qualcuno....anzi, io le responsabilità (nei più disparati ambiti della vita quotidiana) le divido equamente tra chi sbaglia e chi è deputato a controllare ma non lo fa. Cmq, passando al campo speriamo domani sera di "portare" più senesi possibili al Mandela Forum e....vendiamo cara la pelle! :-)

Prendo spunto dalla tua considerazione finale... "siamo nelle mani della Polisportiva"? Si, ma non da ora... da sempre! Se la Mens Sana Basket Spa è posseduta all'80% e oltre dalla Polisportiva, Minucci risponde ai soci, cioè alla Polisportiva. Che poi negli anni d'oro i signori della Polisportiva abbiano lasciato fare al Vampiro quello che gli pareva, limitandosi a raccogliere gli onori quando era il momento e fregandosene degli oneri, questo non sposta di tanto il discorso. Qua invece pare che Minucci sia il demonio e quelli della Polisportiva siano i paladini che libereranno Gerusalemme.

Si vole almeno il referto della partita o in subordine lo scout!

Buongiorno. Giusto x approfondire....e correggimi se sbaglio. Se al momento dell'approvazione del bilancio risulta una perdita rilevante che ha eroso il patrimonio netto e fatto scendere il Cap. Sociale sotto il limite legale (120.000 euro da ricostituire) le alternative sono: o aumento di capitale dei soci, o trasformazione società( Mens Sana è una Spa) o scioglimento società. Nel primo caso (menzionato nel mio discorso precedente) se la polisportiva non può o non vuole sottoscrivere l'aumento direttamente può (SE VUOLE) permettere ad altri di farlo....ovviamente i nuovi soci dovranno poi scegliersi degli amministratori, decidere il loro compenso etc etc.....ora come ora siamo nelle mani della polisportiva!!!!!! la mia era una proposta possibile se tanti tifosi disponibili remassero in un verso unico per la sopravvivenza della società! Cmq, ci riaggiorniamo...ora devo scappare!

Game set and match..... Vroman forse president

D'accordo al 100% che l'eventuale multa, che tra l'altro deve essere quantificata, controbattuta, probabilmente concordata e poi dilazionata in diversi anni, al momento non ci incastra per niente. Per il resto scrivi una cosa che è il nocciolo della questione (non Nigro o la gazzetta, ed a me onestamente non me ne frega niente di come può aver speso i soldi Proli): il ripianamento della perdita e la ricostituzione del capitale sociale. La tua soluzione è la più semplice e lineare: la pilisportiva mette i soldi e tutto si sistema. Ecco, il problema è proprio questo: a quanto si dice la polisportiva questi soldi non li ha, addirittura sembra che sia creditrice nei confronti di MSB. Personalmente sono piuttosto interessato a conoscere a cosa si riferiscono i 2 milioni (così si legge) di crediti inesigibili, e visto che ci poteva essere sentore che questo accadesse, perchè negli anni di bilanci "ricchi" la società non ha provveduto a creare un fondo rischi.

Così, tanto per capire meglio ed approfondire il tuo pensiero. Ammettiamo che con l'azionariato popolare 2/3.000 persone riescano a raggranellare quello che si dice sia il disavanzo di bilancio (i due milioni di euro). Poi cosa succede? Da chi vengono comprate le quote? Dalla polisportiva, che sparisce dalla base sociale, o rimane con un minimo di capitale? Altrimenti da chi altro? E se accadesse questo, chi sarebbe delegato alla gestione, sportiva e non, della MSB? Personalmente, pensando ad una eventuale assemblea dei soci composta da migliaia di persone vengono i brividi, per mettere tutti d'accordo ci vorrebbe un domatore.

Ho letto solo gli ultimi commenti, e mi par di capire che la situazione non sia particolarmente allegra. Improponibile l'azionariato popolare. In una città di 50.000 abitanti, trovarne 2.000 da 1.000 euro l'uno è impossibile. Interessante la sponsorizzazione del Consorzio Gallo Nero, detto da uno dei maggiori consumatori privati!

No, non l'argomento multa, cosa c'entra con questo?La multa è lontana dall'arrivare, e non si sa condizionale d'obbligo manco se arriverà e.. se arriverà un qualcosa... sarà tra 2 anni e sarà sicuramente spalmabile.Questa è una cosa diversa, completamente, questa cifra è di bilancio e va messa su bianco entro il 15/1.Il discorso è un altro, ma guarda bravo il Nigro, ma quanto vuol bene a questa squadra..Per me questo è un problema NON problema, nel senso che se non ci sono dissidi che non sappiamo, la polisportiva di copre e festa finita.Io mi chiedo cosa azz. glie ne freghi alla rosea di come noi sistemiamo il bilancio.Per me, al solito, è il solito articolo mirato a buttare la palatina quotidiana di fango..Io fossi il Nigro farei una bella cronostoria dei quattrini che ha buttato Proli, io a spanna l'altro giorno ci pensavo, roba da metterci a posto un bilancio di regione.In soldoni se (come disse qualcuno ieri che è avvezzo a queste cose) se c'è la volontà le cose le mette a posto la polisportiva, senza però il discorso insulso che leggo su questo giornale.

Anche io ero a giocare ieri, ho minimo 12 testimoni :-)

eccoci.....bisogna ammettere che siamo stati abituati troppo troppo troppo troppo bene e i tempi son cambiati e bisogna adeguarsi. Devo concordare, come sottolineato da tanti utenti senesi, che la confusione attorno alla nostra Mens Sana regna sovrana ma se nel mio piccolo posso fare piccoli sacrifici economici per aiutarla ad uscire da questa nebbia che la circonda, lo farò.

con i tempi italici la multa è un problema che arriverà ad una quantificazione defintiva tra un anno o due e sarà presumibilmente dilazionabile, è un problemna minore onestamente

Io sarei tentato dal fare almeno un tentativo....chi dice che è stato fatto con la robur, non ha senso....nel calcio con 1/2 milioni d'euro ci fai le seghe ....nel basket ti permettono di sopravvivere dignitosamente...

sarei curioso di aver una idea dei numeri "possibili".....basterebbe una dichiarazione di intenti affidabile fatta da tifosi onesti. Secondo me con 2/3 mila quote azionarie da 500 /1000 euro si potrebbe raggiunger una cifra interessante x ridare ossigeno al patrimonio netto della società e poi l'unione con qualche sponsor ( ma il consorzio del Chianti Classico Gallo Nero ???? con tutto il rispetto x la Robur ma la Mens Sana lo rappresenterebbe " al meglio,secondo me) ci darebbe una dignitosa sopravvivenza!!! p.s: ..ovviamente i conti correnti li aprirei alla Chianti banca! :-)

tutto giusto però qua per salvare la baracca ci vogliono soldi, tanti soldi. Per me 2 milioni con la crisi che c'è sono tanti. Senza contare che poi arriva la multa. Boh. Il mio è un ragionamento da profano per carità spero di essere smentito.

io sto cercando di restare il più possibile lucido per cercare di capire soprattutto cosa sta succedendo, perchè se si seguono gli umori dei tifosi e degli amici, si passa dagli iper pessimisti (stile blacks) che sono sicuri che è già tutto deciso, ai super ottimisti che invece sono convinti che alla fine si risolve tutto.
io credo che tutto sommato lo spazio per trovare una soluzione ci sarebbe ancora, anche se molto stretto, ma bisogna capire se abbiamo gli uomini per farlo, perchè se quelli che dovrebbero guidare la nave in tempesta intanto si sparano fra sè sul ponte di comando... è dura.

ahaha no pessimista lo sono sul serio, poi gli anni scorsi ci giocavo su esagerando per farci quattro risate. quest'anno però non c'è molto da scherzare purtroppo...

Io di solito sono ottimista ma fatico veramente a trovare una via di uscita. Sto perdendo la speranza.

ahahah che sei pessimista di tuo confermoo .... ma come ti dissi non sono ancora riuscito a capire se sei iper scaramantico o solo pessimista ahah

Ovvia...vi dico come finirà la storia......Daniel da Siena non si muove, chiudiamo il bilancio, ci lottiamo la coppa italia ma ci sfugge, vinciamo il nono, delirio al palasclavo!!!! la menssana si salva ma torniamo a fare oneste stagioni in serie a( per il momento...:-) ) .......che dite!? Mi sveglio tutto sudato!? :-)

Eh appunto per questo vedo nero...... speriamo bene.... io sono pessimista di mio poi quindi.....

comunque non so se è già stato detto (oggi ho letto poco) ma anche sulla gazza di stamani c'è riscritto che Siena sta trattando con Milano per Hackett!!!!!!!!!!!!!! Maaaaah.....

la parte più complessa è che nessuno vuole fare un aumento di capitale, perchè due milioni (già discreto ostacolo) vanno sommati alla multa e a tutto il resto .....

se c'è sempre una fortitudo è merito della fossa,ma x arrivare a questo, hanno fatto scelte x lo meno strane,per gente che ha sempre predicato in un certo modo.ma come sempre "è facile fare i finocchi col culo degli altri",e quando si sono trovati nella cacca hanno fatto n'è più ne meno quello che hanno fatto i loro cuginetti,ma loro rimarranno sempre castel maggiore e schiavi del sabba.e gli altri,gli ultras +ultras del mondo.comunque ripeto,la miglior tifoseria d'Italia,senza dubbio..

Che si chiuda il bilancio( poche fregnacce!!) si vince il nono, poi a giugno si starà a vedere!!!!!! Resto fiducioso che ce la faremo.......FORZA MENSSANA SIENA! SEMPRE!

Se ho capito bene, e potrei sbagliare, prendendo per vero che il debito sono questi 2 milioni di crediti non riscossi (da chi poi? non mi pare una bella furbata, mah), direi che qua fare la prima mossa significa accollarsi di coprire questo debito negli anni a venire, magari con un mutuo/prestito bancario. Quindi, la vedo complicata per il Ferdy, che da MPS ormai riceve solo porte in faccia, a meno che a Istanbul non abbia trovato lo sponsorone, l'emiro, come sussurranno gli iper ottimisti. (io sapevo che era là per altro però.....)
Più facile che sia la Polisportiva con l'aiuto del comune (si spera) a convincere MPS ad aiutare (ancora). Ovviamente avremmo davanti stagioni difficili, scordiamoci l'europa, ma non si morirebbe subito. Tutto questo chiaramente senza considerare la mega multa, quella si, che potrebbe dare il colpo di grazia.
E allora mi viene un pensiero nerissimo, che si sia già capito tutto, laggiù in viale sclavo, da questa estate, quando ci parlavano di chiudere a febbraio, e che sia voluto fare un'ultima stagione dorata, e poi far morire tutto e ripartire da zero.

Fanno schifo per certi eccessi violenti, ma non si possono non ammirare per come hanno gestito tutta la loro vicenda, e per come seguono la squadra.

essere come loro è difficile x tutti,(e a me fanno schifo)

Si si hai ragione ho mescolato io due cose diverse. Ho citato la Fortitudo pensando al seguito eccezionale che hanno anche nelle serie minori, dubito che per noi sarebbe così... purtroppo.

guarda che non credo che la fortitudo sia un esempio di azionariato popolare.credo abbia un padrone.....ripeto credo

Siamo troppo pochi, di certo non potresti mantenerti a questi livelli. magari per un livello più basso potrebbe funzionare, ma andrebbe bene lo stesso a tanti metterci i soldi se la squadra giocasse in DNA? Purtroppo la Fortitudo è un caso penso unico, eccezionale in tutti i sensi.

Blacks ...... a chi spetta fare la prima mossa ? chi move per primo?

sono ancora in attesa delle tue risposte alle mie domande fatte sotto .... riducendole i minimi termini ripeto: secondo la tua disamina chi ha delle parti in causa il coltello dalla parte del manico? chi ha più possibilita di gestire questa storiella? il minucci? o..... ? il minucci? vorrei una prima risposta poi potremmo ampliarla

apprezzabile ma strada già percorsa (da molti) che ha ottenuto sempre poco successo. Anche a Siena nei riguardi del calcio si percorse la strada dell'azionariato ....risultato apparentemente bello ma cifra irrisoria rispetto al fabbisogno

Gnamo. io chiudo bottega e vo a prepararmi x la cena. Affrappoco.......

Le contrade, per l'appunto. A Siena il Palio e le contrade drenano una quantità pazzesca di soldi. Anni fa avevo in amico appassionato di kart e macchine, mi faceva sempre notare la sproporzione fra il numero di scuderie senesi e quelle della provincia. E quello per l'appunto era un passatempo costoso.

tra l'altro nei pressi del bar passano i tubi del gas che vanno al palazzetto....almeno si chiudeva subito vai!

giusto Baio, è come in contrada, a chiacchere so tutti boni a tirà fuori i quattrini; poi però quando c'è da tirarli fuori x davvero sò parecchi meno

Guarda... sulla carta è un'idea che non potrebbe che piacere a qualunque tifoso.
Poi però mi tornano in mente i commenti di utenti di altre squadre che hanno passato esperienze simili, e mi ricordo che s'andrebbe poco lontano... in una città come Siena poi, per me sarebbe un buco nell'acqua.

Pora zia..anche questa gli tocca vedè........

mi rivolgo agli amici senesi.....perché non proviamo a diventare proprietari della nostra amata Mens Sana? perchè non" trasformiamo" il Comitato nato di recente(non ne faccio ancora parte) nella futura Assemblea dei soci di una "nuova" e ambiziosa società che abbia come requisito fondamentale la CHiAREZZA verso i propri soci (che siano anche tifosi col cuore) . Io non navigo certo nell'oro ma sarei disponibilissimo ad investirci una quota di 500/ 1000 euro dei miei risparmi .....

Forse (ma neanche tanto x scherzo forse) faceva parte di un piano più ampio x rendere inagibile il palaestra e accellerare il trasferimento a firenze di tutto il baccellaio........

Il Minucci ovviamente, per sviare l'attenzione. Probabilmente con l'aiuto di un paio di fiorentini. Otto Lamphred ce l'hai un alibi?!??!
Ps. cerchiamo di piglialla a ride...

E certo... hai visto mai che mi suona il campanello la GdF... ;-)

OT: Chi saranno quell'imbecilli che stanotte hanno cercato di dare foco al bar menssana? All'interno del gazebo c'erano 3 bombole del gas, e poteva uscirci la tragedia.........

Perfetto, quindi come vedi dire che se il 16 non ci sono i soldi siamo falliti è falso....poi non discuto certo che il problema siano i soldi stessi ma le tempistiche a volte sono fondamentali...

Ma dire che se il 16 non ci sono i soldi siamo già falliti fa più scena.... E le menti deboli ci credono...e la storia si autoalimenta....Poi sia chiaro io non conosco la situazione reale, quindi ci sta anche il fallimento alla fine....ma non prima della fine del 2014. A meno che non sia la stessa società a portare i libri in tribunale....e allora però la volontà verrebbe da dentro....si parlerebbe di volontarietà quindi e non di ineluttabilità....e la questione cambia notevolmente a mio modo di vedere...

Da codice civile, "qualora le perdite riducano o rendano negativo il Patrimonio Netto della società, questo ( il PN) va ricostituito il prima possibile" Da legge non ci sono termini ben chiari, c'è solo il richiamo al "prima possibile', ma sono tecnicismi, comunque entro l'esercizio successivo, il problema non è solo ricostituire il PN ( capitale sociale + riserve obbligatorie e facoltative. accantonamenti da utili precedenti) queste sono cose da tecnici e credo che alla Mens Sana non manchino dei buoni professionisti, il problema è' trovare i soldi, con i soldi tutto si risolve, anche le semplici questioni di bilancio.