Banchi: Prendiamo atto degli errori per essere più efficaci in Gara 7

FORZAAAAAAA...... 40 minuti di furia agonistica......... DIFESA, DIFESA, DIFESA........FINO ALLA FINE FORZA MENSSANA! SEMPRE!

Si Hacker, a Daniel, proprio cosi'. Una cosa era farli giocare insieme in quel momento, altro sarebbe stato dare a Daniel la responsabilita' di gestire il minuto e mezzo finale. E comunque valeva la pena provare, perche' ti ripeto, quando a Brown gli parte l'embolo la partita te la fa perdere, e cosi' e' andata. Te lo ricordi come siamo di fatto andati fuori dall'Eurolega, perdendo di 1 in casa con i greci? Comunque per chiarezza: io dico quello che dico per gara6, cioe' per una partita dove sei avanti e devi gestire, in situazioni diverse e' un altro film.

Quoto. Sabato tutti a Punta Ala.....

Si ma non ho capito allora tu a chi avresti fatto gestire ieri i minuti finali. A Daniel? Era completamente fuori dalla partita mentalmente, le scelte che ha fatto erano tutte sbagliate. A Rasic? :-) Bobby ce ne ha fatte vincere tante, e ce ne ha fatte perdere qualcuna, ma questo abbiamo. Purtroppo uno Zisis che si alza dalla panca non c'è più.... Piuttosto non ho assolutamente compreso anche ieri la scelta di rincorrere Varese col quintetto basso quando loro hanno dovuto farlo per problemi di falli. Non è per polemizzare, sicuramente Banchi mi saprebbe dare una spiegazione, chiedo perchè proprio non ho capito la mossa.....

Io la chiave della sconfitta di ieri la vedo in 14 rimbalzi offensivi concessi e 10 tiri liberi sbagliati. E l'errore più grosso di Banchi è stato quello di non far giocare la palla sotto dove a 9 minuti dal termine (NOVE!!!!) Varese aveva tutti i lunghi con 4 falli!!!...ma ripeto concedi anche i rimbalzi offensivi, ma i tiri liberi accident'a a chi dico io...

Va bene, ci riprovo:-) Allora, io nel mio post avevo scritto che la chiave della sconfitta di ieri, oltretutto in una partita persa all'ultimo centesimo di secondo, è da cercare in due errori clamorosi di Banchi: il primo aver tolto dopo poco Ortner, l'unico che stava giocando, e bene, e che segnava anche, con Eze in condizioni disastrose, rimasto in campo addirittura 4 minuti; il secondo, ancora più grave perché eravamo nel finale della partita decisiva della stagione, non aver tolto Brown per gestire razionalmente l'ultimo minuto e mezzo, forse due, quando eravamo in vantaggio di 6, perché sapevamo tutti che lì non c'era bisogno di attaccare a testa bassa, ma di gestire, gestire e gestire, e quello Brown lo fa come io faccio il pilota d'aereo. Tutto qui. Ovvio che se mi rispondi parlando di p&r, di p&p, di battezzamenti di Kangur, che Eze aveva fatto una buona partita in gara1, va benissimo, non c'è dubbio, ma in questo modo potremmo anche dire che Sanikidze aveva fatto un paio di eccellenti partite e ieri ha fatto onco, che Hackett ieri era in ferie, ecc. ecc., ma che c'entra? Una partita di basket ha mille sfaccettature, è ovvio, ma pur con tutti questi distinguo rimane il fatto che senza quelle due semplicissime cose la partita ieri la vincevi senza problemi, altro che p&r e p&p, loro erano andati, sono risuscitati perché nelle ultime 5 azioni in attacco NON abbiamo giocato, con Brown solo contro tutti a sbattere nel muro. Questo è. E quando dici che se sul +6 mettevamo un paio di canestri era andata, dico io APPUNTO, è esattamente lì il problema, ma il paio di canestri non li metti se il tuo play (?) si mette in proprio con la difesa avversaria che aspetta solo lui. Il basket non funziona così, a volte è inutile disquisire di giochi d'attacco e di mosse particolari e/o geniali, in serate come ieri basterebbe semplicemente un po' di cervello. Credo che tu possa concordare. PS: E su Ortner n.e. in gara5, siamo al discorso di prima, te dici che si perdeva lo stesso, può darsi che sia vero, ma se io perdo la partita al foto finish, non aver contato sul lungo più brillante del momento e aver fatto giocare Eze e Ress che stanno in piedi per scommessa qualche dubbio mi viene. No, di dubbi me ne vengono parecchi. Anzi no, sono sommerso dai dubbi. Con stima.

Riprovaci se ti va, io sono sempre ben disposto...

Dalla "Gazzetta dello sport" di oggi (06/06/13) intervista a Petrucci alla domanda: "molte situazioni gestite dalla FIP hanno sollevato sentimenti anti-senesi", risposta: "non esiste una federazione che possa trarre giovamento dal dominio di una sola squadra per molti anni, la gente si allontana". Da queste parole credo proprio che gara 7 sia già segnata.

"...... Le nostre migliori gare spesso le abbia fatte spalle al muro" ma anche no, vedi Besiktas. Non ci pigliamo in giro, domani sera si pòle anche andà alle Volte Basse alla sagra della pastasciutta che fanno il pesce. E guarda che fosse stata a Siena, a berciare ci sarei andato anche sullo 0-3 con lechtaler in quintetto.

risposta a weitling: a me sembra che noi ne abbiamo di piu': visto l' andamento delle ultime due partite in cui siamo partiti male il primo quarto per poi recuperare negli altri tre quarti. se vai a vedere il secondo-terzo- quarto di gara cinque e sei l' abbiamo vinti noi. o sbaglio? i giocatori sulle gambe sono quelli di varese che partono sparati per poi crollare alla distanza. dai mensanaaaaaaa

La logica dice che gara7 sia segnata........Ma questo gruppo, pur con i suoi limiti, ha un cuore grande che spesso li ha portati ad uscire dalla logica delle cose, dalla rassegnazione...... Le nostre migliori gare spesso le abbia fatte spalle al muro, a loro chiedo, se mai leggessero, di provarci FINO ALLA FINE, come hanno sempre fatto..... Volere è potere, senza convinzione siamo perdenti, ma non nella serie.....dentro di noi! ( non è un'accusa a nessuno che scrive sul forum, sia chiaro, ma un mio pensiero)............. Per me la chiave, aldilà della buona prestazione di ortner, sarà il rendimento di eze, oltre ai soliti...... se lui riesce a difendere bene e ad intimidire, non come le ultime gare.... FORZA MENSSANA! SEMPREEEEEEEEEEEE!!!

Beh, non mi sono spiegato, mi capita spesso. Pazienza.

Ma guarda che anche io dopo gara 5 ho scritto che l'N.E. di Ortner era incomprensibile, ma altrettanto convintamente affermo che se pure l'austriaco avesse giocato, difficilmente sarebbe cambiato il risultato. La differenza la fa avere un piccolo che sappia giocare efficacemente il pick'n'roll... il bello del basket è che il campo è piccino e abbastanza pieno di gente, le cose da fare non sono centinaia e quindi quando le squadre si equivalgono la spunta chi sa fare più cose dell'altro. Ieri sera sul pick'n'roll Brown/Kangur Vitucci ha scommesso tutto sulle padelle da 3 dell'estone, andando a raddoppiare sistematicamente BB. Se fossero entrati quei tiri con continuità, Varese avrebbe perso, o avrebbe dovuto cambiare difesa. Ma visto che il tiro non entrava, dovevamo noi cambiare attacco e giocare pick'n'roll e non pick'n'pop... ma non avevamo in campo gli uomini per farlo, ergo non avevamo alternative e quindi abbiamo perso... certo, non solo per quello, ma se sul +6 mettevamo solo un paio di canestri, era andata. Ps. Eze è impresentabile da un paio di partite, ma in gara 1 vinta a Masnago c'ha messo lo zampone ehh...

Baio, in assoluto puoi anche avere ragione, ma nello sport come nella vita tutto è relativo. Ortner è sicuramente quello che tu molto bene descrivi, ma se te lo ritrovi in uno stato di forma brillante come in questo periodo, se l'alternativa è un Eze che potrebbe giocare nel Costone in questo momento, un Ress che fa molta tenerezza a guardarlo ma sembra più una presenza spirituale che concreta, allora forse i concetti e le valutazioni assolute poco valgono rispetto al momento particolare. Un allenatore deve anche saper gestire (soprattutto) le sue risorse a seconda del loro momento, delle loro caratteristiche e del momento della partita. Un esempio clamoroso? Teodosic è certamente, se non il primo, uno dei primissimi play europei, però la famosa rimonta dell'Olympiacos dal -19 sul CSKA, l'anno scorso, ebbe semaforo verde dal coach russo, che pur conoscendo il suo pollo e vedendo che stava svalvolando (cfr Brown per noi), lo tenne lo stesso in campo e il buon Teodosic gli fece perdere la partita e il posto. Io la penso così, anche perché sennò si fanno giocare sempre i soliti anche se a pezzi, con i cerotti, con l'influenza e la sars. PS: In questa serie Ortner ha giocato poco e nonostante questo credo che abbia preso più rimbalzi e segnato più punti di Eze e Ress insieme. Non ho guardato le statistiche, ma credo proprio che sia così.

Io credo che l'incazzatura, specialmente a caldo, porti a dire cose che magari in fondo in fondo non si pensano. Mettiamoci anche che dopo una sconfitta siamo tutti bravi a dire "io avrei fatto così, io avrei fatto cosà...", però obiettivamente secondo me ieri l'ha persa Banchi, come è stato bravissimo mediamente in tutta la stagione, altrettanto ieri è andato in confusione. Anzitutto, nel primo quarto, quando ha levato un ottimo Ortner, che tra l'altro aveva segnato 7 dei 9 punti segnati dalla squadra e preso rimbalzi, per mettere il solito Eze impresentabile di questa serie. Che, fra l'altro, APPENA entrato ha sbagliato un appoggio a canestro solo soletto che nemmeno al minibasket, e sulla successiva transizione fallo su Dunston, canestro e libero aggiuntivo. Quei 4 minuti di Eze sono stati allucinanti. E poi, conoscendo i suoi polli e visto che Brown stava dando, come spesso gli capita, i classici segni che gli stava partendo l'embolo, ha sbagliato a non metterlo a sedere nel finale per controllare con più calma e raziocinio i 6 punti di vantaggio che avevamo. E infatti il buon Bobby ha cominciato con le sue penetrazioni a testa bassa contro il muro e la frittata è stata fatta. Se andiamo a guardare, nei punto a punto finali non la spuntiamo quasi mai, specialmente nelle occasioni importanti come con Varese ora e con l'Olympiacos in Eurolega. Sempre senza cattiveria, ma per essere obiettivi, l'altro errore determinante è stato in gara5, quando il lungo più in forma che hai lo tieni a sedere per 40 minuti e perdi in volata, è difficile digerirla. Poi chi invoca le dimissioni di Banchi spero che lo faccia per scherzare, perché se dicesse sul serio sarebbe grave. Per lui. Sarebbe come dire che dato che Hackett ha giocato in modo inguardabile le ultime due partite sarebbe da mandare via. Calma e gesso, comunque c'è un'altra partita, e non arbitra Lamonica. PS: io non faccio parte di quella razza che quando perde fa casino e cerca scuse, e credo che si capisca a chi mi riferisco, ma ho guardato una quindicina di volte la palla contestata Talts-Ortner, e 15 volte mi è sembrato netto l'ultimo tocco di Talts. Ma può darsi che avessi mangiato pesante:-)

O RAGAZZI... ABBIAMO BATTUTO L' OLIYMPIAKOS, IL MACCABI IL BARCA ECC.. ORA DOBBIAMO AVERE PAURA DI VARESE? SONO LORO CHE CI DEVONO TEMERE

CREDIAMOCI....... FINO ALLA FINE.....FORZA MENSSANA! SEMPRE!

Ma io infatti mica volevo denigrare il buon Ortner... tutt'altro, lo ritengo uno onesto ed utilissimo gregario e ti dico anche sarei felice se lo confermassero per l'anno prossimo. Volevo solo meettere l'accento sul fatto che non è lui può decidere in positivo le sorti della Mens Sana in questa semifinale... altri sono i nostri 'supposti' punti di forza. Quindi ok, in gara 5 poteva anche dare una mano invece che fare n.e., ma non credo che la gara sarebbe finita diversamente.

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O Luca... dimmi ieri sera di quanti punti ha messo in saccoccia Ortner quanti sono stati farina del suo sacco e quanti sono stai su imbeccate dei compagni. Ieri sera ci poteva essere Sanikidze al posto di Ortner, se avesse mosso i piedi come l'austriaco, quei canestri li avrebbe fatti lui. Questo per dire che per un lungo che senga quasi sempre da 10 cm. più che altro conta come porti il blocco, come rolli (W l'italiese) e quanto veloce muovi i piedi. Possibile che in una stagione ormai intera non si sia riusciti a mettere su un movimento di pick'n'roll decente con un uomo che non sia Ortner? Eppure Eze con T-Mac ci giochicchiava, Sanikidze con Poeta idem... sarà che il "problema" (volutamente fra virgolette) è in quell'altra metà della coppia del pick'n'roll? Ieri sera nel finale Varese sul PNR difendeva sempre raddoppiando Brown e lasciando solo Kangur sulla linea da 3... perchè non abbiamo provato a fare pick'n'roll con un altro lungo invece che tutte le volte pick'n'pop? Le uniche due volte che lo abbiamo fatto Ortner è andato a schiacciare. Lo ripeterò fino alla noia, non sappiamo leggere le difese avversarie, soprattutto nel finale.

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varese ha vinto la regula season pèrche' non ha giocato l' eurolegue e quindi aveva tutta la settimana per preparare le partite. stesso discorso vale per roma che nonostante sia una squadretta e' arrivata terza. se roma andra' in finale verra' spazzata via da siena/ varese. non voglio togliere i meriti a varese che e' comunque una buona squadra ma onestamente a loro toglierei solo dunston. io mi tengo hackett, brown , ortner/ ress, moss

Secondo me Siena non è superiore a Varese, anche se sa produrre dei picchi di rendimento basati più sul carattere e l'orgoglio che sul talento e la testa. Durante i nostri momenti di picco possiamo tenere testa a chiunque, ma... non siamo in grado di mantenere con costanza il rendimento "di picco" perché consuma rapidamente le nostre energie nervose... E alla fine scappa la cappellata (falli sull'uomo che tira, rimbalzo concesso ai lunghi avversari, mancati tagliafuori, attacchi gestiti malissimo, etc.)!

Jenning ha le sue colpe (amnesie difensive, soprattutto, ma costate caro) ma Ortner è l'unico nostro lungo che Varese sembra soffrire ed è stato tenuto a lungo in panca dopo un ottimo inizio... Rasic non sarà un brocco, ma da quando è a Siena lo sembra veramente... A Banchi imputo anche parte della responsabilità nel non essere riuscito a recuperare Sanikidze, giocatore con il potenziale che tutti conosciamo ma che molto spesso sembra scomparire... Banchi non è perfetto: quest'anno ha fatto grandi cose ma ha anche commesso errori costosi. L'importante è che sappia trarne insegnamento!

I tiri liberi???? Ma se hai trato con il 50% da 3 contro una squadra senza il pivot più forte del campionato attorno al quale gira tutto il gioco di Vitucci.......un esamino di coscienza no??????

GRANDE!

premesso che ognuno la può pensare come gli pare e Banchi non ha bisogno di essere difeso, visto che ci ha fatto vincere la coppa Italia e portato ad una passo dai quarti di Eurolega, se pensi che la "colpa" di essere 3-3 con la squadra che ha dominato la regular season sia sua evidentemente sei convinto che i nostri giocatori siano migliori di quelli di Varese, dimmi onestamente quale giocatore dei nostri faresti giocare nel quintetto di Varese al posto di uno dei loro?

NON FARE MA FAI SORRY

CERTO , SE DOMANI FARE GIOCARE 15-20 MINUTI ALLO ZOPPO RESS , E' CHIARO CHE PERDI LA PARTITA. PIU' MINUTI A ORTNER E EZE E VEDRAI CHE CE LA GIOCHIAMO. MI SPETTO UN PROVA DI ORGOGLIO DEI RAGAZZI COME DEL RESTO HANNO FATTO A MILANO

Scusa ma ieri sera non ero lucidissimo, anzi. Concedimelo dai.

Io invece continuo a sostenere che banchi elaborazione spina nel fianco di questa squadra e al suo posto ci può essere chiunque. È la rovina della squadra al suo posto ci può essere anche il vannini

IO INVECE SONO PESSIMISTA. Siamo sulle gambe e giocano sempre i soliti noti. Ma va bene... no problems. Facciamo il massimo e poi tranquilli.

io comunque , al di la' della sconfitta di ieri, resto ottimista. siena e' superiore a varese e l' ha dimostrato in quasi tutte le partite della serie recuperando sempre e giocandola sempre punto a punto. Se partiamo bene nel primo quarto, io credo che non ci saranno problemi.

abritri vergognosi, Petrucci dimettiti, Vescovi come il Pacciani, vitucci capellone...ecc. ecc. DICE ..CHE C'ENTRA ? Niente ...però mi adeguo a quello che fanno GLI ALTRI. Portasse bene...

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Dai Luca, per continuare la drammaticità di questa stagione basta vincere gara 7!!!!!! C'è la potete fare tutti insieme forza ragazzi!

Ps. comunque il dato della valutazione è impressionante... in parte è 'drogato' dall'unica vittoria larga della serie (gara 3) ma se non arrivasse la vittoria in gara 7, per altro probabilissimo, ci sarebbe da recrimninare e parecchio. E comunque se in 4 gare tirate ne abbiamo portate a casa solo 1 mi pare che qualcosa debba significare.

Dai Apples. non rincominciamo con i soliti discorsi... ok, qualche 'fava brillata' chiede le dimissioni di Banchi (non parlo di Hacker, ovviamente) e gli addossa tutta la colpa, e noi altri con abbastanza neuroni e sinapsi lo sappiamo che è una grandissima cazzata. Ma questo non siginifica che anche Banchi (e Crespi) non abbiano la loro parte di colpe. Rasic n.e. ci costa troppo al livello di energie dissipate dagli altri che ruotano in quegli spot, così come i soli 6 minuti di Sanikidze. Rasic non è di sicuro un fenomeno, ormai l'ha capito anche il soffitto del palazzetto, ma in un primo tempo DISASTROSO per tutti per almeno 15 minut, quanto danno in più avrebbe potuto aggiungere? Avrebbe difeso peggio di Janning? E' chiaro che sono tutte considerazioni del giorno dopo, ma dobbiamo ammettere che lo staff e chi in campo sarebbe deputato allo scopo, ieri sera nei momenti cruciali c'ha capito davvero poco... per me è assolutamente evidente che le due parti hanno difficoltà di comunicazione.

Siena, in questi PO, aveva tirato i liberi a più del 75%. Stasera al 63. Avesse tirato con la solita percentuale avrebbe fatto 3 punti in più. Aggiungerei che a due minuti dalla fine era 6 punti avanti. 3 tiri sbagliati da Moss e Hackett e due palle perse da Brown e Kangur. Ovviamente doveva far giocare Jenning e Rasic il cui contributo alla causa è stato tutta la stagione determinante. Quindi Banchi ha toppato clamorosamente. Come in gara 1 e 3 aveva toppato clamorosamente Vitucci a non utilizzare DeNicolao e Cerella al posto di Green o di Banks. Certo. Io comunque nel finale avrei visto bene anche Lechtaler. Vedi Luca il pregio della Siena di questi anni è stato, secondo me, di non essersi mai fatta condizionare da un pallone che entra o esce, ma di aver sempre valutato le cose nel loro insieme. Quest'anno è un'annata così. Alla fine ci doveva essere. Abbiamo perso la qualificazione ai PO di EL, ampiamente meritata, per una tripla dell'Oly a Siena che ha battuto nel ferro si è arrampicata in cima al tabellone e poi è entrata. Te la ricordi? E i cinque punti di Varese in gara 6 sulla sirena di cui uno in corsa da metà campo. Se non andremo in finale sarà, anche, per aver sbagliato 10 liberi 10 nella stessa partita. La squadra di Banchi, in 6 partite contro Varese, ha totalizzato 469 di valutazione contro i 388 di Varese. Sembra impossibile vero? Eppure ora, all'esterno e solo all'esterno, Banchi è sulla graticola. Come ti puoi immaginare io non sono di quest'avviso. Annata grandiosa e ancora non è finita.

Era ironico....

Ma è sempre tutta colpa del coach? Non è meglio cercare di tenerli al loro posto più a lungo per riuscire a vincere di più?

Equilibrio tra due squadre fortissime. Banche deve far imparare rapidamente ai suoi, soprattutto ad evitare gli inizi così lenti. A me sembra questa la vera finale scudetto.

Banchi dimettiti!

È un giocatore molto utile, un po antisettiche ma sempre pronto ed efficace quando chiamato in causa lotta e sgomita e vredo che guadagna anche il giusto.

non è un fenomeno ma il suo lo fa e alla grande

Lo sciatore va confermato anche per l'anno prossimo.

Io credo che l'abbiamo persa in tre mosse: 10 liberi sbagliati, un'infinità di rimbalzi offensivi concessi e aver poco attaccato l'area con tutti e tre i loro lunghi con 4 falli. Pace onore a varese che ha vinto meritatamente. Trasformiamo la delusione in rabbia ed anche se sarà ardua proviamo a sbancare varese. Forza menssana sempre. Concordo che sismo stati fantastici come sempre a livello di tifo.. . A parte qualche vicino di posto a fine partita. Buonanotte!

Cacchio ma partire sempre sotto di 15!? Stasera nel primo quarto, a rimbalzo ci hanno stuprato! E nel finale sempre i rimbalzi decisivi..... purtroppo credo/temo che sia andata...... PERÒ FINO ALLA FINE......FORZA MENSSANA! SEMPRE! PUBBLICO ANCORA UNA VOLTA MERAVIGLIOSO, NONOSTANTE TUTTO......

Inoltre sono curioso di sapere il motivo x cui abbiamo comprato dionte

non mi addentro in un giudizio tecnico su Banchi perchè non ne sono capace; x me quello che ha fatto quest'anno, vada come vada, è un qualcosa di davvero eccellente; l'unico appunto che mi sento di muoverli è il mancato utilizzo di Rasic che fino a prova contraria gioca nella nazionale serba e non nell'Uganda e quindi, anche se non è un fenomeno, non credo sia un brocco; questo solo x dire che il suo eventuale utilizzo darebbe respiro ai vari Brown e Hackett per averli più freschi nei finali di partita; ma ormai siamo a Giugno e questo discorso lascia il tempo che trova