Milano: ora arbitri, Siena e designatori chiederanno i danni

Comunque sono d'accordo con un altro utente di questo sito su un altra notizia : "Complimenti anche alla FIP che le sentenze del suo procuratore sempre super partes non le pubblica mai (casomai ci fosse il rischio di poter verificare nel merito delle sue decisioni...) però si affretta a pubblicarne gli sfoghi..." Sono SCANDALOSI

Da sottolineare : "può piuttosto ritenersi contrario ai principi di lealtà e correttezza (art. 2 e 39 del r.g.) il comportamento del massimo dirigente di una società impegnata nelle gare dei playoff che immediatamente dopo una di tali gare e prima della successiva, contatta telefonicamente il massimo dirigente del settore arbitrale per discutere di quanto svoltosi durante e dopo la gara." e l'ultima frase : "Va tuttavia evidenziato come tale diversa qualificazione della condotta non potrebbe comunque comportare il deferimento del tesserato, stante l’avvenuta prescrizione dell’illecito ex art. 53.2 R.G.. Ne deriva il rigetto del ricorso sul punto”. Praticamente danno ragione a tutti e nessuno... da una parte al Dynamic Duo Proli-Scariolo, dall'altra parte il Vampiro, dicendo che è tutto prescritto. BENVENUTI IN ITALIA ;)

Ha scritto delle cazzate, fattene una ragione.

Da dove l'hai preso, dal sito Olimpia o altrove?

Giusto per dirti..che qui su Sportando lo avevano già postato [ link ]

Ok trovato da me : Oggi la Commissione Giudicante Nazionale in composizione monocratica ha deciso di rigettare il ricorso presentato contro l’archiviazione disposta dalla Procura Federale circa l’esposto presentato dall’Olimpia relativamente al comportamento di dirigenti di società, arbitri e designatori durante i playoff scudetto del 2008. L’Olimpia aveva presentato tale esposto dopo aver ricevuto in forma anonima una serie di documenti che aveva l’obbligo di presentare alla Procura Federale. La Commissione ha respinto il ricorso dell’Olimpia analizzando tre filoni dell’intera vicenda. Il primo di questi riguardava le telefonate intecorse – come si legge nelle motivazioni - ”tra il dirigente del Siena Ferdinando Minucci e dil Sig. Giovanni Garibotti, all’epoca presidente del CIA… La Procura Federale non ha ritenuto di ravvisare in tali telefonate un illecito disciplinare, in quanto esse avrebbero costituito solamente lo sfogo di un presidente preoccupato. Ora è vero che il contenuto delle telefonate non pare consentire di ravvisare un atteggiamento fraudolento da parte del dirigente o il tentativo di condizionare il comportamento degli arbitri nella gara immediatamnete successiva…. Se nelle frasi non si può ravvisare una condotta diretta a condizionare in qualche misura lo svolgimento delle gare. può piuttosto ritenersi contrario ai principi di lealtà e correttezza (art. 2 e 39 del r.g.) il comportamento del massimo dirigente di una società impegnata nelle gare dei playoff che immediatamente dopo una di tali gare e prima della successiva, contatta telefonicamente il massimo dirigente del settore arbitrale per discutere di quanto svoltosi durante e dopo la gara (tanto più che risulta, per tabulas, che un rappresentante del Siena aveva assistito alle proteste del presidente della Lottomatica Roma. Dal contenuto delle frasi pronunciate dal Minucci emerge che il suo intento era in effetti quello di assicurarsi che le proteste del presidente della squadra avversaria (avanzate, secondo regolamento, al termine della gara e in presenza di un dirigente del Siena) non avessero in qualche misura condizionato gli arbitri. Ebbene, tale scopo avrebbe dovuto essere perseguito secondo le forme previste dal regolamento . anche mediante la presentazione di un esposto alla Procura – non mediante due colloqui telefonici dal contenuto amichevole e confidenziale, che intervengono a breve distanza l’uno dall’altro, e con il primo che si svolge alle 1.25 di notte… Va tuttavia evidenziato come tale diversa qualificazione della condotta non potrebbe comunque comportare il deferimento del tesserato, stante l’avvenuta prescrizione dell’illecito ex art. 53.2 R.G.. Ne deriva il rigetto del ricorso sul punto”.

Ok trovato da me : Oggi la Commissione Giudicante Nazionale in composizione monocratica ha deciso di rigettare il ricorso presentato contro l’archiviazione disposta dalla Procura Federale circa l’esposto presentato dall’Olimpia relativamente al comportamento di dirigenti di società, arbitri e designatori durante i playoff scudetto del 2008. L’Olimpia aveva presentato tale esposto dopo aver ricevuto in forma anonima una serie di documenti che aveva l’obbligo di presentare alla Procura Federale. La Commissione ha respinto il ricorso dell’Olimpia analizzando tre filoni dell’intera vicenda. Il primo di questi riguardava le telefonate intecorse – come si legge nelle motivazioni - ”tra il dirigente del Siena Ferdinando Minucci e dil Sig. Giovanni Garibotti, all’epoca presidente del CIA… La Procura Federale non ha ritenuto di ravvisare in tali telefonate un illecito disciplinare, in quanto esse avrebbero costituito solamente lo sfogo di un presidente preoccupato. Ora è vero che il contenuto delle telefonate non pare consentire di ravvisare un atteggiamento fraudolento da parte del dirigente o il tentativo di condizionare il comportamento degli arbitri nella gara immediatamnete successiva…. Se nelle frasi non si può ravvisare una condotta diretta a condizionare in qualche misura lo svolgimento delle gare. può piuttosto ritenersi contrario ai principi di lealtà e correttezza (art. 2 e 39 del r.g.) il comportamento del massimo dirigente di una società impegnata nelle gare dei playoff che immediatamente dopo una di tali gare e prima della successiva, contatta telefonicamente il massimo dirigente del settore arbitrale per discutere di quanto svoltosi durante e dopo la gara (tanto più che risulta, per tabulas, che un rappresentante del Siena aveva assistito alle proteste del presidente della Lottomatica Roma. Dal contenuto delle frasi pronunciate dal Minucci emerge che il suo intento era in effetti quello di assicurarsi che le proteste del presidente della squadra avversaria (avanzate, secondo regolamento, al termine della gara e in presenza di un dirigente del Siena) non avessero in qualche misura condizionato gli arbitri. Ebbene, tale scopo avrebbe dovuto essere perseguito secondo le forme previste dal regolamento . anche mediante la presentazione di un esposto alla Procura – non mediante due colloqui telefonici dal contenuto amichevole e confidenziale, che intervengono a breve distanza l’uno dall’altro, e con il primo che si svolge alle 1.25 di notte… Va tuttavia evidenziato come tale diversa qualificazione della condotta non potrebbe comunque comportare il deferimento del tesserato, stante l’avvenuta prescrizione dell’illecito ex art. 53.2 R.G.. Ne deriva il rigetto del ricorso sul punto”.

Scusate ma c'è qualche notizia sul comunicato FIP ?

Scusate ma c'è qualche notizia sul comunicato FIP ?

allora, se il regolamento , giusto o sbagliato che sia, dice che certe cose non si possono fare non si devono fare, punto. Personalmente sono contrario alla prescrizione, almeno nello sport, e quindi il Minucci, come il signor Toti, sia ben chiaro, andrebbe sanzionato tuttavia da qui poi a continuare a sostenere che quella telefonata costituisce un illecito e che ha cambiato il destino del basket italiano si va a pisciare parecchio di fori; penso che anche gli amici milanesi che non hanno gli occhi foderati di prosciutto l'abbiano capito (poi c'ho ancora da capire cosa c'entri Milano in questa vicenda, spero che un giorno qualcuno me lo spieghi), poi certo leggendo certi commenti qualche duro di menta c'è sempre

Franco Arturi? ma chi l'esperto di bowling?

Sono tutti incompetenti tranne te, hai ragione

Franco.. i grandi comici Gianni e Pinotto hanno finalmente trovato una spalla degna di loro.. 'la Commissione ravvisa «un'ipotetica responsabilità disciplinare» del manager di Siena, Ferdinando Minucci in ordine a «principi di lealtà e correttezza'.. ma quanti posti ci sono all'ufficio stampa dell'Armani? Non è che fra poco iniziano gli agguati per eliminare la concorrenza, vero? Io fossi Limardi mica dormirei tranquillo, eh.. è un livornese, un toscanaccio, magari è una spia al saldo del Minucci.. certo che vincere per tutti questi anni è stata una cosa meravigliosa, ma senza certi rosiconi, che poi scrivano su un blog o su carta igienica rosa non fa gran differenza, non avrebbe avuto certo lo stesso sapore.. sformate, gente, sformate, che coi manager che vi ritrovate sono sicuro continuerete a darci soddisfazione anche se, per disgrazia, doveste vincere qualcosa.. Gianni e Pinotto sono troppo capaci di tutto!

a volte ci vorrebbe più dignità, conoscere il codice di giustizia sportiva e non scrivere per partito preso. Il giudice non riconosce niente di quello che avrebbe voluto Milano. Dice solo che al posto di quella telefonate si poteva fare un esposto, ma non mette in dubbio niente di quello che voleva Molano ovvero i risultati sportivi. Senza contare che l'eventuale, perchè si parla di eventuale violazione del principiò di lealtà e correttezza commporterebbe sanzioni solo per il tesserato e non per il club non essendo una violazione che altera i risultati. Ma questo non si scrive, anzi si lascia intendere il contrario. Complimenti. L'altra volta voleva condannare senza prove ed ora rigira la frittata, dove siamo finiti.....

poveri , non sanno + dove andare a parare... cmq per davvero , se leggete il Vernacoliere date fooo all'Italia

Idota vallo a dire al budello di tu' ma'. Se io valgo poco perchè ho scritto Armani=RIINA (e l'ho scritto non perchp lo penso, ma solo per seguire il tuo stupido modo di ragionare), tu che scrivi Minucci=BERLUSCONI quanto pensi di valere? E' perfettamente inutile che tu faccia sfoggio di sapienza giuridica e poi scrivi stronzate come quella qua sopra.

Ecco... se lo scrivo io che è stata una sentenza "democristiana" è noia, ma se lo scrive Franco Arturi... che poi questo incompetente non si avventura a specificare che se il Procuratore Federale in prima istanza non ha rilevato niente di illecito mentre la Giudicante si non è colpa giocoforza dell'aria maleodorante di certe stanze, bensì dell'umana differenza di giudizio che cambia da persona a persona. Comica infine la chiusura dove si appella a Petrucci, notoriamente un verginello della politica nello sport. Questi sono i giornalisti che ci meritiamo.

hai detto bene : di FRANCO ARTURI .... chi è ? un giudice ? ... se compri il Vernacoliere anche li danno molti giudizi su Berlusconi ...

di Franco Arturi - Questa inchiesta del basket non s'ha da fare. Finisce così, ancora manzonianamente, dopo il «sopire e troncare», la vicenda dell'esposto dell'Olimpia Milano su alcuni episodi molto poco chiari che risalgono allo scandalo arbitrale del 2009. Ma la Giudicante, in secondo grado, da una parte smentisce il lavoro del Procuratore Alabiso e dall'altro seppellisce tutto per prescrizione. Il fatto nuovo, come abbiamo raccontato ieri, è che la Commissione ravvisa «un'ipotetica responsabilità disciplinare» del manager di Siena, Ferdinando Minucci in ordine a «principi di lealtà e correttezza». Non se ne parlava nella prima archiviazione. Come dire che tutti e tre gli attori principali ricavano qualcosa di positivo dalla loro azione (o inazione): la federazione, perché di questo spinosissimo caso non si parlerà più; Milano, perché si vede riconosciuta buona parte di fondatezza del suo esposto; Siena, perché non ci saranno in nessun caso sanzioni disciplinari a carico del suo dirigente. E' giustizia questa? Assomiglia molto di più a un compromesso politico da cui prendere le distanze per quanto realisti ci si possa mostrare. Gli equilibrismi lasciano infatti ombre pesanti su tutta la vicenda e sul funzionamento stesso dei meccanismi di indagine. Si scopre solo tre anni dopo che c'erano gli estremi per un rinvio a giudizio: perché non si è voluto indagare a fondo fin dal 2009, evitando i rischi della prescrizione che è un altro modo per definire la sconfitta di un sistema? Quanto a Siena, le viene impedito in linea teorica di uscire del tutto pulita da questa storia: la motivazione della Giudicante peserà comunque. Milano, infine non ottiene alcuna inchiesta seria. Se il presidente in pectore della Fip Petrucci desiderava un altro argomento all'ordine del giorno della sua agenda, eccone uno urgente: far entrare aria fresca e luce in tutti i Palazzi. Molte stanze continuano ad essere buie e maleodoranti. (La Gazzetta Sportiva - domenica 21.10.2012)

visti gli esempi, c'è n'è uno bicolore proprio qui, rifiutarsi di riconoscere i danni, gravissimi, provocati da anni di rosicate, va ben al di là di ogni qualsivoglia forma di negazionismo..

Di quello che pensi tu o i tuoi compari non sai quanto mi possa interessare

Vedi che sei un cretino.già il paragone Armani riina basta per capire quanto vali come persona. Comunque,se leggi con attenzione io ho scritto con chiarezza la differenza tra patteggiamento e prescrizione.il resto è frutto dei tuoi deliri se io sono da comunità tu con quel paragone sei da TSO

senti, o se tu provassi a fargli un disegno? Non che ci siano molte speranze, sai, alla fine uno che mette sullo stesso piano Armani, un gentiluomo che ha patteggiato 9 mesi per un'accusa di corruzione 'davanti ad un tribunale perché ha valutato più conveniente ammettere che aspettare un giudizio di una corte di cui non si fidava' (cit), e Minucci, noto criminale (come definire altrimenti uno che ha rovinato migliaia di fegati e di stomaci?) che invece è stato salvato da un procuratore colluso dall'accusa di comportamento non corretto... secondo me a questo, per faccia tosta e q.i., gente come il Berlusca e il Trota gli fanno una sega!

Violento no, ma penoso si

Seguendo l'altamente idiota logica che guida il tuo ragionamento, Armani=RIINA. TI informo che patteggiare significa ammettere la colpa, quindi per lo Stato italiano chi patteggia è SICURAMENTE colpevole. I prescritti sono invece coloro per i quali sono scaduti i termini per celebrare il processo, quindi non è più possibile sapere SE fossero colpevoli o innocenti. Se non vedi la differenza, ti possono aiutare solo in qualche comunità di recupero.

*** Commento moderato da Sportando ***

Ci mancherebbe.io non sono assolutamente una persona violenta.

Si certo, uno sponsor da 5 milioni. Ma dai.

Sento il rumore tipico di chi si arrampica sugli specchi...se non hai il coraggio di andare in fondo non devi avere la pretesa di provocare

Ma falla finita!!!!! Sei penoso.... ti ripresenti solo quando ci sono articoli su tribunali e cose varie..... ma ritorna a fare i pesi in palestra..... marmocchio......

George facciamo così visto che è la seconda volta che mi dai del coniglio che si nasconde dietro un nickname pubblica le tue generalità così magari ci penso e decido di fare anche io lo stesso

Non ti ho detto che sei anziano.ti ho chiamato nonno perché a 65 anni(l età lo hai dichiarata tu mica me lo sono inventata)le probabilità di esserlo sono elevate.Stessa cosa vale per il mio consiglio sulla salute.è chiaro che tu sia più soggetto di me ad avere la pressione alta e quindi se ti scaldi molto potresti avere un malore e non vorrei averti sulla coscienza.comunque ti ringrazio per il complimento che contraccambio di cuore

Non hai capito niente.Armani patteggiando si è dichiarato colpevole.ha scelto quello che per lui era più conveniente visto che il procuratore a differenza di qualcun altro non era suo amico e lo aveva rinviato a giudizio.lui pur pensando di essere nella ragione ha fatto questa scelta(non entro nel merito perché all epoca dei fatti avevo 17 anni e non ho seguito la vicenda) perché pensava di chiudere il tutto scegliendo il male minore.Ripeto, visto che pur ritenendoti più intelligente di un povero cretino come me fai finta di non capire,la legge glielo consentiva e lui ha fatto questa scelta

che stucchevole polemica ... In realtà quando si fanno delle accuse bisognerebbe avere le prove e il duo dinamico i fab two non ci avevano una beata fava .... Logica conseguenza la responsabilità per le lro affermazioni, tutto il resto è fuffa ...

perchè ti invebti le cose ? Te hai letto la gazzetta e parte delle motivazioni. Minucci è stato rirenuto del tutte estraneo da fatti di frode sportiva, questa è la verità. l'altro del quale sarebbe styato possibile aprire un procedimanto è un reato non grave e soprattutto non rivolto ad ottenere vantaggi.....

Ovviamente, come tu, senza conoscermi, mi consideri una persona anziana sulla base di quello che scrivo, nikname ed altro, io ti considero un cretino in base a quello che scrivi, senza conoscerti personalmente. Fortunatamente.

Come sempre hai ragione te, ripeti che Armani ha patteggiato e quindi non ha commesso reato. Sarebbe come se un delinquente (si fa per estremizzare) commettesse un omicidio ma avendo per legge la facoltà di patteggiare e questo fosse per lui conveniente e lo facesse, sarebbe innocente? Comunque, per finirla, riconosco di essere un cretino, altrimenti non starei a confondermi con certi idioti che nascosti dall'anonimato continuano a scrivere stronzate per partito preso o perchè il QI è vicino allo zero. Non mi sto riferendo a te, lo capisci vero, altrimenti all'inizio non ti avrei dato ragione.

E ci sono anche ricascato. Ti prometto maggiore accortezza per il futuro. Il Sommo diceva ".. non ti curar di lor ma guarda e passa." Nel caso c'è un "guarda" in più, basta il "non ti curar".

Nonno cerca di calmarti innanzitutto.lo dico per la tua salute e perché non mi devi trattare come un cretino visto che non mi conosci.anche nei processi sportivi ci sono dei vari gradi di colpa e quindi per quello che ha fatto il tuo amico Minucci esiste una pena che è diversa dall illecito ma comunque resta un reato sportivo punibile dai 3 mesi ai 3 anni.chiaro?

Bla bla bla.Armani ha patteggiato, Minucci è prescritto e chi ha archiviato il ricorso di Armani ha criticato il procuratore per non aver aperto un procedimento nei tempi dovuti quando aveva tutto il materiale a disposizione per farlo.in parole povere ha aiutato il suo amichetto a svangarla.tutto il resto(querele,risarcimenti,ecc..)è solo fumo.i fatti sono questi

Scusa non avevo letto la tua risposta e ho postato prima quella di BIKAPPA. In buona sostanza mi accusi di aver tralasciato la parte che accusava il Minucci, ovviamente per faziosità. "... ipotizza solo un comportamento non corretto, diciamo sconveniente, del Minucci. Quello comunque sarebbe prescritto. ...." Lo capisci quello che c'è scritto o per te è già troppo? Io non sono nè in malafede nè tantomeno uno stupido. Ti ho detto che una cosa è l'illecito sportivo, atto tendente a condizionare il risultato di una partita, un'altra è il comportamento non corretto. Tra poco i due, Proli e Scariolo, verranno deferiti per comportamento non corretto in merito alle accuse ad altri tesserati. Le accuse sono infondate quindi, è probabile, che i due vengano condannati per aver diffamato altri tesserati. Fino a qui ci sei? E' lo stesso reato "COMPORTAMENTO NON CORRETTO" che la CGN ipotizza, ripeto IPOTIZZA, possa essere stato commesso da Minucci. L'illecito sportivo è un'altra cosa. Ci sei? Lo capisci questo? Se poi ritieni che il Procuratore Federale, che non ha agito contro il Minucci quando era nei tempi, lo abbia fatto perchè al soldo di quest'ultimo devi anche ritenere che, per esempio, anche il quintetto milanese sceso in campo al Forum di Assago nel primo quarto di gara 4 dei PO del 2010, che rimediò un 9 a 30 da Guinnes dei primati, fosse al soldo del Minucci. Abbozzala.

Quindi Armani, che evidentemente per ammettere doveva aver commesso un reato, è un signore? Chissà perchè poi della corte non si fidava, non sarà mica Armani=Berlusconi? Te hai la fortuna di scrivere nascosto da un avatar, perchè altrimenti il procuratore di dubbia moralità avrebbe potuto querelarti. Riguardo alla contentezza io sono contento, te penso un po meno (vedi risultati sportivi e cartate di mer.a).

Armani ha patteggiato davanti ad un tribunale perché ha valutato più conveniente ammettere che aspettare un giudizio di una corte di cui non si fidava.è una scelta legittima consentita dalla legge.Minucci invece non ci è mai arrivato in tribunale perché un suo amico procuratore di dubbia moralità ha deciso di chiudersi gli occhi e far finta di niente. Contento?

Forse hai ragione ma è più forte di me. Non riesco a capacitarmi che la passione, il tifo, o chiamalo come vuoi, arrivino ad azzerare la razionalità delle persone. Anche dopo quasi 65 anni mantengo inalterata la fiducia nelle possibilità del genere umano. Sono un inguaribile ottimista.

Scusa di nuovo, scienziato, ma alla mia domanda precedente su Armani potresti rispondere?

Tu invece sei l avvocato di douglas roberts.probabilmente hai lo stesso suo cervello...

Quando è l ultima volta che sei andato in un palasport?io ci vado regolarmente da anni e non succede proprio niente di pericoloso.non fare il sociologo se le cose non le conosci perché semplicemente non le vivi!vuoi parlare di basket? Ma se fai classifiche di preferenze sugli utenti!

beato te che invece hai il basket!! Ops............

Apples, ti prego.. se proprio vuoi dare un aiuto nel sociale, dedica le tue energie a cause più degne e che, magari, abbiano qualche possibilità di buon fine.. con quel soggetto là ogni sforzo è vano.. ormai si è rosicato persino i gomiti!

Scusa scienziato, Giorgio Armani che per non prendere una condanna maggiore, ha patteggiato la pena, a chi lo paragoneresti? Agli utenti di Siena: per favore, lasciamoli perdere, non commentiamo più notizie su questa vicenda.