Simone Pianigiani: Siamo stati poco presenti dopo una settimana impegnativa

Per budget sì e dunque dovrebbe in effetti esserlo sulla carta. Temo che non lo sia, a meno che Pasquini ci veda più lungo di quanto dicano curricula e caratteristiche dei giocatori presi: due riserve di Avellino, un giocatore dal fondo del campionato tedesco, un giocatore dal passato tanto anonimo quanto lungo. Singolarmente si stanno rivelando buoni tutti i primi 8 nomi del roster (e pure Spissu regge bene la categoria), ma alla lunga la somma di certe cose potrebbe farsi sentire. In più quest'anno si è rinunciato a qualità difensive e fisicità (a differenza dello scorso anno), e questo dovrebbe complicare la sperata crescita stagionale.
Al momento in prima fascia, oltre a Milano inarrivabile sulla carta, metto Venezia; mi sembrano avviate a non temere minacce. Vediamo se si conferma Avellino in quella fascia e se Bologna pesca un 4 che fa la differenza tra i tagli della NBA. Altrimenti ci sarà un seconda fascia da Avellino e Bologna a Sassari ed immagino almeno Torino. Altre squadre che in estate credevo meglio si stanno attardando e può essere un problema per la stagione, perchè non sono tanto ricche da porre rimedi seri (Trento, Reggio, Brindisi). Qualche sorpresa si infilerà come al solito nella stessa seconda fascia, ma è presto per individuarla, nonostante la partenza a razzo di Brescia.

Bene tutto, però la dinamo per budget e livello del roster è assolutamente una squadra di prima fascia in Italia.

Sicuramente il doppio impegno infrasettimanale ha pesato tanto. Non so se Milano ha giocato all'80 od al 40%, nè se è più o meno forte degli anni scorsi e quindi in grado di darcene 40 quando ne ha voglia.
Pero, come dicevo con Rob76 , dovrebbe essere più una cosa mentale che fisica e spero occasionale. Perchè la Dinamo è attualmente solo una squadra di seconda fascia (su 4 fasce del campionato italiano) e di occasioni analoghe Milano dovrà affrontarne tante in campionato. Se aver giocato un impegno settimanale in più dell'avversario determina una fatica fisica tale da imporre un ventello da una squadra di seconda fascia, rischiate di perderne più di quante ammissibile per Milano. Va bene perderne qualcuna, ma Milano deve comunque piazzarsi al meglio, senza lasciar crescere la fiducia degli avversari; altrimenti si ripete quanto successo negli ultimi 4 anni anche nelle serie dei PO.


Dunque è meglio per Milano che l'ultima sconfitta non dipenda solo dalla fatica fisica, ma anche da altro. Compreso il fatto che un coach abbia azzeccato tutto (ma questo non vuol dire che possa ripetersi spesso e per questo non va in NBA, per rispondere ad una tua battuta) e l'altro nulla (e questo non vuol dire che sbaglierà nelle prossime occasioni); può succedere, senza che implichi una gerarchia definitiva tra squadre, roster e staff.
Tornando alla questione delle motivazioni mentali, qualora siano state la causa primaria del ventello di ieri, devo dire che accettate il tutto troppo passivamente. Non va bene che i giocatori trascurino tanto il campionato. Si determina un lassismo in alcuni, una tensione in altri, uno scollamento tra giocatori di prima fascia e di seconda (perchè anche chi non trova spazio in EL si era illuso di diventarne partecipe) che alla lunga forse non dà vantaggi in EL (a giudicare dallo scorso anno) e le motivazioni non si riescono a recuperare al momento buono nei PO.


I 15 giocatori vanno ruotati meglio, ma senza determinare una competizione primaria ed una secondaria, dove nella prima le prime linee si mortificano per risultati che faticano ad arrivare e nella seconda le seconde linee si mortificano su risultati che non contano.
Sarà anche vero che non potete contare su tutti e 15 per una ragione o l'altra, ma il problema vale anche per le altre italiane che non sommeranno 12 giocatori veramente spendibili, ma mediamente includeranno 2 figuranti, uno scarso previsto od imprevisto, un altro infortunato o fuori forma. Dunque la differenza di lunghezza del roster rimane ampia ed a Pianigiani tocca farla fruttare.


Mica lo dico solo per i milanesi. Ci sono anche altri che puntano alle vittorie milanesi in Europa; non necessariamente per sportività, ma anche nell'egoistico desiderio di una crescita dell'interesse generale per il campionato italiano. Ci sarebbe più gusto a giocarlo (e magari vincerlo un domani od un dopodomani), con più squadre ed imprenditori in più serio impegno e competizione.

Dragic è un ottimo giocatore, però nel suo ruolo Pianigiani vuole altro evidentemente.
Vedremo come si assesteranno i minutaggi tra qualche mese.

Peccato... mi sembrava un buon giocatore. Oltretutto, ho avuto modo di conoscerlo di persona e di scambiarci quattro chiacchere e mi sembrava pure una persona a modo. Speriamo che arrivi qualcuno che abbia la stessa valenza, sia sportiva che umana. Ovviamente, spero che l'AX non commetta gli stessi errori dell'ultima stagione e non si ritrovi a giugno con giocatori che fanno fatica a camminare. Repesa docet...

Dragic non rientra nei piani di Pianigiani, e verrà ceduta alla prima occasione. Probabilmente una squadra di Eurolega.

si da Eurolega come Stanko Barac, ma meno tecnico più basso e piu veloce .....

Grande GigiThor5 in versione rim protector.
;-)

In quanto tifoso pecco spesso di soggettività, ma nemmeno nei miei deliri ho mai pensato di essere a livello di Fener, Cska, Real. Mi sono anzi sorpreso di averci combattuto punto a punto. Questo x dire che x noi è più complicato, anche xè siamo nuovi e con un coach nuovo. Ciononostante ci crediamo e ci sbattiamo. A volte perdiamo. Ma tra Barca e Sassari sono più contento di aver preso lo scalpo dei catalani. Il vs mi interessa alle F8 e poi in primavera...

Scusate.. visto che in questo forum siete tutti superinformatissimi rispetto al sottoscritto... ma che fine ha fatto Dragic?? Contro Sassari poteva essere una buona alternativa, soprattutto per fare rifiatare Theodore. Mi risulta ancora nel roster, non mi risulta infortunato, ma non l'ho ancora visto scendere in campo

a proposito, sai che il Barca ha perso la sua 5° di fila ieri tra campionato e EL?
Pare che sia un problema diffuso.
i giocatori del Real fanno fatica ad addormentarsi per il doppio inmpegno miniera campionato/miniera Eurolega
di questo passo il Cska per stanchezza stara fuori dai play off
e il Fener dovendo giocare tanto quanto l'Olimpia finira col rischiare di retrocedere.
secondo me va a finire che campionato e Eurolega lo vince la Virtus, che ha la fortuna di non far le coppe, cosi si stanca meno

PRIMA di tutto i doverosi complimenti alla Sassari vista ieri.poi qualche considerazione:sicuramente il doppio impegno(+viaggi) ha pesato.si poteva perdere facendo giocare le "seconde linee",che però gia a chiamarle così le escludi automaticamente dal progetto.si poteva giocare per vincere dando minutaggi assurdi,come è stato fatto,a chi dovrà tenerci in alto durante la stagione.invece pianigiani non ha fatto ne l uno ne l altro.unica scusante riguardo alla gestione di ieri il fatto che al momento avevamo disponibili ben meno dei 15 titolari sbandierati da tanti

Il nostro più grande problema al momento è la differenza tra le seconde linee, e i titolari. Cosa meno evidente del Barcellona.
E' qui la prima lacuna da colmare a breve. Ieri minuti importanti di Abass. Speriamo gli venga data continuità, perchè è uno di quelli che può allungare la rotazione.

vero, bel post.
me lo stampo e incornicio vicino al print screen di eurosport player che dice
90-69
:))))))))))))

Sono d'accordo con te, non si può pensare che un giocatore entri dopo un mese di inattività e giochi pure bene.
Però a questo punto bisogna anche mettersi d'accordo su cosa si voglia fare, perché se fai giocare in campionati tutti gli ITA come titolari e perdi poi è necessario non fare drammi, ed eventualmente anche accettare di perdere il campionato a discapito dell'EL.
Altrimenti devi avere 2 squadre distinte tra EL e campionato con pochi giocatori intercambiabili, ma ciò vorrebbe dire dover acquistare i migliori italiani possibili e quindi un costo mica da poco...

Io ho una mia teoria, magari sbaglio, un giocatore per rendere ha bisogno di giocare, ci sta che un'atleta attraversi dei periodi difficili, non sono macchine, il talento se c'è alla distanza viene fuori, forse bisogna avere pazienza, forse Pianigiani non ha voglia di aspettare, penso che se lasci un giocatore in panca un mese lo stai uccidendo psicologicamente, oppure lo fai giocare solo 3 minuti ed al primo errore lo fai uscire, io non penso che Fontecchio o Abass siano diventatti dei brocchi all'improvviso. Anche il discorso del non sono pronti per l'Eurolega va analizzato, intanto li fai giocare in campionato in maniera stabile e poi inizi ad inserirli gradatamente anche in coppa, deve essere un processo fisiologico di crescita costante, del resto non puoi pensare di trovare un Luca Doncic ad ogni angolo di strada, forse sono anche eccessive le aspettative.

Hola Fra'!!!

Ma allora come lui anche tutti gli altri allenatori di EL tranne il CSKA, visti i risultati.
Non credo sia così semplice gestire il "doppio campionato" perché si è visto che le seconde linee se chiamate a giocare di tanto in tanto non rendono per nulla.
Estremizzo, ma se volessi davvero avere due formazioni che siano al top sia per l'EL che per il campionato dovresti avere 2 formazioni totalmente separate, perché altrimenti le "seconde linee" se non giocano molti minuti insieme non carbureranno mai

Solito problema di Pianigiani: rotazioni troppo troppo corte. E come scrivevo sotto, con il nuovo format dell'Eurolega questa cosa risalta ancora di più

La sconfitta ci sta e non si discute, certo prendere 21 punti di scarto non è mai simpatico, ma perdere di 1 o di 21 cambia poco (differenza canestri permettendo). Il problema è un altro, la squadra da un punto di vista qualitativo sembra divisa in due: giocatori di alto livello (Theodore, Goudelock, Micov, Mbaye, Gudaitis, Bertans, Tarczewski, Kalnietis) ed altri di livello inferiore (Pascolo - ma solo perché ancora non al top -, Cinciarini, Abass, Fontecchio, Jefferson, Cusin). I primi giocano fissi ma poi sono stanchi; i secondi giocano poco e non garantiscono la stessa qualità. Anch'io vorrei che gli italiani giocassero di più, ma se lo fai in coppa rischi l'imbarcata e in campionato pure (vedi ieri). Domanda senza polemica: la squadra è stata costruita male, nell'ottica del doppio impegno?

Mi dispiace ma Pianigiani non ha ancora capito com'è la nuova Eurolega

dimenticavo ... spero che la partita di ieri non comprometta la forma contro il Maccabi , perché allora L' errore di Pianigiani costerebbe caro .

Considerazioni che condivido in pieno , da tifoso Dinamo che segue anche L' Olimpia con entusiasmo in Eurolega .

io ho analizzato una partita, non ho analizzato una stagione, soprattutto una stagione in chiave futura.
Se poi vogliamo provare a guardare oltre, in prospettiva , al futuro, bene: se era una questione anche solo in parte di stanchezza fisica e mentale, il problema in prospettiva per l'Olimpia diventa serio:


1) perché di settimane da 3 partite l'Olimpia ne avra' parecchie da qui a maggio
2) perché siamo ad ottobre e non a maggio: prestino per essere stanchi e scarichi
3) perché con il calendario EL+Campionato, il mesetto pre-playoff per rifare i carichi atletici è cosa molto complicata da incastrare tra una partita be l'altra

Complimenti alla Dinamo. Così gli amici di Sassari sono contenti. X quanto riguarda il nostro roster una piccola precisazione: Kalnietis e Tarcewsky sono al momento stranieri di coppa. Dragic manco quello. Pascolo un giocatore in recupero. Minimamba infortunato. Jefferson una delusione. E Young un lungo degente. Ecco che le rotazione di 280 giocatori, soprattutto x l'italia, si riducono drasticamente. Mettici poi che Fontecchio pare un ex giocatore...Se fossi in Pianigiani tessererei anche x l'italia Mantas e Kaleb, soprattutto quest'ultimo che è giovane e ha bisogno di crescere.

Sinceramente eviterei polemiche inutili.
Credo non ci sia nulla di male a dire che ieri la Dinamo era più pronta, soprattutto per come ha preparato la partita, mentre Pianigiani sembrava non avere un piano partita, ma aveva più l'idea di passare oltre questo ostacolo.


E' palese che nella nostra situazione attuale non possiamo prescindere da un esterno che segna e fa segnare. Ieri avevamo solo Theodore, mentre il quintetto italico ha imbarcato acqua da tutte le parti. Motivi diversi, ma gli italiani non sono pronti per giocare tutti insieme.


Questa partita potrebbe aver fornito spunti interessanti allo staff per lavorare in ottica futura. Trovare alternative alle giornate come questa. Ieri Abass ottimo per quanto mi riguarda, con ottime cose su i due lati del campo. Che sia l'inizio di una crescita ?

Non è' che giochicchiano, e' che sono stanche e scariche. Per Polonara, discorso diverso, a mio parere giocatore alquanto mediocre, detestabile dall'avversario per le esultanze irridenti (al pari di Della Valle) anche durante normali partite di campionato.

Achille chi????....io non di certo:)

Quindi gli squadroni giochicchiano in campionato per preservarsi per la coppa...mentre squadre come la Dinamo con un roster molto più debole e corto, che giocano coppa e campionato, é normale che vincano con le corazzate...mah.. Ragionamento strano.. Comunque... Se sfotti sul nome di Achille.. Vuol dire che un po brucia dai... :)

Purtroppo non credo ci sia una soluzione al "problema italiani" per Milano, chiunque sia l'allenatore temo che gli elementi della cosidetta "seconda squadra" non troveranno mai né le motivazioni né la chimica per fare bene quando si vuole fare turnover.
A differenza del calcio dove puoi fare turnover di 3/5 elementi su ben 11, nel basket se fai turnover di 2/3 elementi su 5 in pratica stravolgi la squadra ogni volta e i giocatori non rendono.
Sono preoccupato perché temo che per ottenere risultati alla fine sarà necessario ruotare sempre i soliti 8 :-(

Giusto per sottolineare la coincidenza di calendario, il Barcellona ha perso con il Murcia, rispettive avversarie di Milano e Sassari (questo turno di eurolega ha pesato tanto)

Ocio a Torino... Se risolvono il rapporto Banchi/società...

Tu pensi che sia un caso che il Real abbia vinto ieri a Burgos(???) solo di 5 dovendo spremere i suoi migliori per 30 minuti, e che sia il Baskonia che il Barca abbiano addirittura perso IN CASA, o che la stanchezza e il calo di tensione non c'entro niente? Suvvia, un minimo di obiettività, almeno per non fare la figura da Pirlonara..

Theodore era stanco e si vedeva, pasquini gli ha solo messo uomini freschi addosso per limitarlo. Fosse stato meno stanco col cavolo lo fermavi!
Gaudaitis limitato? Chi, quando, dove? Ero al palas e ti assicuro che l'unico momento in cui lo abbiamo fermato è stato quando è uscito con 5 falli. Giocatore magnifico!!!!Se c'è stata una chiave è che pasquini ha ruotato bene gli uomini e tutti hanno dato un buon contributo a partire dalla difesa

Bene quindi sei d’accordo con me. Sempre se fai la fatica di leggere quello che ho scritto

Caro Achille, ottima partita, ne riparliamo ai playoff.

Nei playoff vi abbiamo già battuti in passato... In ogni caso quel che si vuol dire é questo....Milano può scegliere 12 giocatori da portare a referto su una batteria di 15 giocatori... Ameno 10 dei vostri sono di alta eurolega.. Noi di questo livelo, almeno sulla carta, non ne abbiamo nemmeno uno.. Noi abbiamo 10 giocatori effettivi... Picarelli e Tavernari entrerebbero in campo solo se fossimo in 4.. Voi avete giocato contro il Barcellona... Noi contro il Murcia... Sino a questo punto i più svantaggiati sotto ogni punto di vistai sono i Sassaresi....Milano si deve risparmiare per l'eurolega come Sassari si deve risparmiare ancora di più per la champions..attaccarsi alla stanchezza dopo una lezione del genere non è edificante..Mettiamola così.. Perché il succo del discorso del vostro coach é stato questo... Certe volte anche squadre più deboli se leggono bene gli avversari riescono nelle imprese... Come ieri... Viva il basket e buon proseguimento...

Bel post, apprezzo tutto dall'inizio alla fine.

I primi sintomi a Varese, in Sardegna c'è scappato il ventello.
Un coach da Eurolega ha il suo compito più difficile nella gestione del turnover, che abbia in mente come far giocare la squadra appare scontato.
Se Pascolo non è al 100% e con questo Jefferson occorre un'ala-forte ben diversa.
Una gara è fatta anche di motivazioni. Tutti i giocatori di Pasquini ne avevano, i nostri no.
Probabilmente le avranno in Israele. Se arrivasse una vittoria non mi stupirei, in Sardegna siamo andati col barbera in circolo, a Tel Aviv ci andremo con i maroni girati.
Con qualche correzione, miglioreremo in fretta.

giusto per precisare sono 4 partite in 8 giorni e non in 7! da domenica a domenica sono 8 giorni

Scusa system di Piangigiani

Finalmente un'analisi sensata...

Leggendo i tuoi post mi pare di capire che dopo una vittoria regular season avete già trovato tutti gli antidoti necessari per batterci. Non avrete quindi problemi a rifarlo in una eventuale serie playoff. Buon per voi.

Non sono i migliori italiani, il campo lo sta dimostrando. Fontecchio e Abass non sono pronti, o credi che Pianigiani sia autolesionista? Io ho visto tutte le partite nostre quest anno, ti dico che i nostri italiani, fatta eccezione per Cusin e Pascolo che ha problemi fisici, finora hanno dimostrato di non saper stare in campo. Per questo vanno tesserati e alla svelta gli altri stranieri che abbiamo, ma questa scelta è anche della società.

Con tutto che Pianigiani non è certo un simpaticone, in fin dei conti non mi sembra che abbia detto niente di sbagliato se questo tipo di “analisi” la avesse fatta..che so..da allenatore dell’Orlandina (con tutto il rispetto)!..Io credo che lo step che manca a Milano per fare quel vero salto di qualità è un fatto di mentalità!..e se per voce dell’allenatore si tende a giustificare una stanchezza dopo impegni pur gravosi contro le grandi squadre è quasi un modo di dire che non si è una grande squadra!Quando sarà il Fenerbache o il Real a giustificarsi dicendo che sono stanchi perché hanno giocato contro Milano, allora Milano sarà diventata una grande squadra..nel frattempo Milano resterà una ottima squadra che può prendere sonore batoste da buone squadre..a volte ottime come la Dinamo di oggi!

Concordo in tutto, soprattutto sulla questione nervosa: ti dirò che anche dal punto di vista del tifoso, tutte queste partite di Eurolega mi hanno tolto qualsiasi interesse per le partite di campionato, che ormai vedo in differita saltando dei pezzi.

Siamo tutti demotivatissimi, è vero. Dopo aver lottato punto a punto contro CSKA, Fenerbache e Real Madrid e vinto in rimonta contro il Barcellona, perdere contro la dinamo alla quarta partita in sette giorni ci ha proprio distrutto l'entusiasmo. Come faremo ora?


Personalmente, il 99% dei tifosi di Milano sono risentiti per aver il fatto di aver usato troppo tempo Theodore e Bertans, non perché pollonara ha imbroccato una partita.

ma lasciali dire, che non ci hanno capito una mazza soprattutto tatticamente, in primis Pianegiani e in secundis tutti quelli che ha mandato in campo che tra un cambio e l'altro , motivato solo dal volo delle farfalle in Papuasia e dalla lunghezza del collo delle giraffe, hanno continuato a non capirci una mazza in difesa, e in attacco se gli limiti Theodore e Gudaitis, in assenza di Goudelock, non è che abbiamo molti conigli dal cilindro da tirar fuori

se l'Olimpia invece di giocare 4 partite in 2 gg con spostamenti a piedi e zaini di 30 kg sulle spalle, avesse fatto un mese di spa alle Maldive, contro qualsiasi squdra che avesse giocato come ha giocato la Dinamo oggi, prendeva il ventello lo stesso.
Se a Theodore togli lo spazio per partire e accellerare,il resto viene da se.

Aggiungo: domenica partita - lunedì aereo - martedì partita - mercoledì aereo - giovedì partita - venerdì aereo - sabato allenamento - domenica partita.....in una settimana.
E ripeto, perso male e non ci sta......ma va bene così.