Trento è decisamente viva, l'Aquila domina Venezia 78-56 e pareggia nella serie scudetto

Beh, per dirtene qualcuna, il Tofas Bursa in Turchia in tutta la sua Storia ha vinto 2 scudetti, indovina con chi entrambi? Il Cedevita nella sua storia ha vinto 4 scudetti compreso quello di quest'anno, due con Repesa. Milano ha vinto negli ultimi 22 anni 2 scudetti, di cui uno con Repesa, ed era 30 anni che non vinceva due volte consecutive la Coppa Italia (senza contare la Supercoppa mai vinta prima). Per non parlare della Fortitudo, dove dovrebbero fargli un monumento. Qui viene ormai fatto passare per l'ultimo degli scemi, secondo me un po' ingiustamente e senza rispetto. Detto questo, comunque quest'anno di errori ne ha commessi, oltre che tecnici, soprattutto nell'andare totalmente contro Proli e la proprietà, creando un clima turbolento in cui lavorare, che ha influito anche sulle prestazioni della squadra, e pertanto inevitabile il divorzio.

Ma che squadre aveva? E come ne ha vinti un paio?

Ti quoto in pieno in riferimento all'attscco di Trento, gioco di squadra e iniziative di songoli solo a gioco rotto

Ma hai mai visto una finale degli anni 90? Come ho scritto la Phonola scudettata proponeva Rizzo e Tufano...Tufano giocava poco, rizzo un po' di più...Viggiano, Forray e Filloy giocavamo tranquillamente...Lech pochino

Domani sera penso potra' esserci una gara tipo G2. Poi penso sempre di piu' all' importanza di Batista. Fondamentale per variare il gioco d'attacco e ridurre la dipendenza dal tiro che evidentemente non entra. Batista era stato preso per un motivo eh...

Quanto al basso livello medio dei ns giovani sono d'accordo . Il discorso e' complesso e nessuno vuole affrontarlo seriamente a livello di vertici federali . La Bosman ha determinato un disinvestimento sui settori giovanili . Da questo punto di vista occorrerebbe inserire regole più ferree , premi di valorizzazione dei giovani , incentivi alla costruzione di strutture idonee e campionati giovanili seri . Ma i soldi dirai ..........dove si prendono .

Una lettura condivisibile ma alla cui base vi e' l'incapacità economica e di prospettiva per il ns campionato di attirare giocatori stranieri di altissimo livello . JB Carroll e Schaclklford per citarne due a cavallo degli anni 80 e 90 avevano atletismo e tecnica . Entrambi oggi nel ns campionato avrebbero determinato in positivo le sorti di una squadra . I 24 secondi hanno inciso e la ricerca della transizione per accelerare il gioco ed andare in sovrannumero ne e' una conseguenza e non discuto , ma la tecnica di base di molti registi e' davvero ai minimi termini.

Semplicemente è impossibile confrontare ere diverse. Troppe differenze.
Non è questione di meglio o peggio, è evoluzione del gioco.

È vero, però in alcuni casi si potrebbe dire anche il contrario.. ..nel calcio ad esempio Rivera (per me il miglior italiano di sempre) nel calcio moderno non credo avrebbe inciso molto.

Il discorso calo rispetto agli anni 90 è anche superfluo sottolinearlo. Ai tempi avevano delle potenze europee nel nostro campionato. Le due bolognesi, la Benetton, l'Olimpia era Stefanel......

Detto questo, quello che cerco di sottolineare è che Trento ha dei concetti simili a quelli che usa il CSKA con determinati quintetti. Mi aspetterei di sentire che anche loro giocano solo a menare o altro.
Uno gioca con quello che ha a disposizione.

Come scritto a un tuo collega di tifo....magari Trento fosse solo mazzate. Probabilmente in finale ci saremmo ancora noi. ;)

Ehm, con la leggerissima, impercettibile, differenza che Repesa, con 10 campionati, 8 coppe nazionali e 2 supercoppe ha vinto in carriera più di De Raffaele, Buscaglia, Trinchieri, Sacripanti e Sacchetti messi insieme.

grazie, finalmente qualcuno che la pensa come me!
Inutile paragonare gli anni 90, sono passati vent'anni, è cambiato il basket.
Negli anni 90 c'era meno atletismo e più tecnica, c'erano più soldi e le nostre squadre in eurolega facevano delle gran belle figure.
In tutto il mondo il basket è diventato più atletico, se poi trovi giocatori atletici e tecnici allora giochi in eurolega.
Però Trento, nonostante la poca tecnica, ha molta "tattica", i giocatori giocano bene insieme, non forzano, cercano i mismatch, si passano la palla, difendono insieme e questo è sicuramente un valore in più

Guarda, tifando quelli che avete battuto in semifinale, avrei voluto tanto che fosse veramente così. "Solo mazzate".

Mi intrometto e faccio un po il guastafeste.
Io sono a cavallo tra il basket degli anni 90 e quello attuale. Ho iniziato nel 96, e mi tocca strizzare un po l'occhio all'era attuale. ;)

Discorso ampio. La mancanza di alcuni mezzi tecnici, soprattutto tra i nostri, è dovuta principalmente ad assenza di lavoro sui settori giovanili. E' li che si formano le basi dei giocatori, ma abbiamo allenatori che preferiscono accumulare trofei che lavorare in prospettiva.

Meglio oggi meglio una volta.......Oggi si gioca a un ritmo molto più alto, e ci sono atleti molto più prestanti. Il giocare a un ritmo più alto comporta che ci siano più errori. Inoltre, la vera rivoluzione è stata il passaggio ai 24 secondi. In Europa è cambiato tantissimo per via di questa modifica.

Si sta mettendo tutto nel calderone, con addirittura la nostalgia del basket di una volta.
Il nostro campionato sicuramente non è più al livello del passato, perchè con tutto il rispetto, Forray, Lectaler, Filloy e Viggiano mai avrebbero giocato una finale negli anni 90.
Detto questo, dire che Trento è solo mazzate è perdere di vista tutto il lavoro che lo staff ha fatto su i due lati del campo. La difesa funziona con regole precise, puntando su i punti di forza, e coprendo i punti deboli. Sfrutta a suo vantaggio l'essere atipico. Stesso discorso in attacco. L'attacco di Trento non sarà spettacolare per gli amanti delle sparatorie, ma chi ha giocato o allenato sa che è un attacco giusto sulla base delle caratteristiche dei singoli. Si fanno scelte, e non si può avere tutto

Badiamo bene a non perdere questi dettaggli.

Un appunto sul TO a 1 dalla fine +17: De Raffaele a 1 dalla fine -17 pressa, Buscaglia chiama chiama out...non ci vedo nulla di strano

Guarda caso la penso come te, nulla da aggiungere

De Raffaele ha impostato un bel gioco a Venezie, a differenza di Repesa. Però non è bravo ad aggiustare le tattiche a partita in corso secondo me

Non scherziamo per favore... Non scherziamo

non e' difficile da arbitrare, semplicemente mi metti una mano addosso fischi fallo...pinto, se sei in attacco spalle e arretri a canestro posso appoggiare l'avambraccio, fischia cosi che si torna a giocare a basker e non a fare lotta libera come piace a tanti oggi, come lasciano fischiare tanti di questi tempi si potrebbe anche annullare MJ, basta tirargli trenta pestoni ad azione!!!!

De Raffaele e' scarso quanto Repesa, questa e' la verita'

Crespi è un allenatore ... #grigimaiamici ahahah

Eh ci ho provato ma è tutto inutile..

va bene, ma non confondiamo il livello tecnico dei singoli giocatori con la qualità del gioco espresso.
La Sassari del triplete aveva dei giocatori fortissimi tecnicamente (Dyson, Sosa, Logan eccetera) però a livello di gioco espresso ci si affidava al talento individuale dei singoli.
Questa Trento gioca di squadra. Hogue tecnicamente sta a zero, ma quanti passaggi dentro l'area per il taglio del piccolo ha fatto ieri? Quelle secondo me erano azioni da "bel gioco".
Quante volte è stato attaccato Mcgee spalle a canestro o Ortner fronte a canestro dai piccoli? Il saper girare la palla fino a quando si trova il mismatch giusto da attaccare secondo me rappresenta bel gioco, anche se gli interpreti presi indivdualmente non sono dei maestri della tecnica

Ma cosa vuoi ragionare con uno che afferma che Trento non gioca una bella pallacanestro?

Ottime considerazioni VecchioDea .

E' un piacere vedere Trento giocare proprio per quanto è' evidente la mano del coach ; i giocatori poi sono ammirevoli per L' impegno e capacità ma anche questo è ' conseguenza del loro ' credo ' in chi li gestisce .

Da come spari sentenze sembra che la verità in tasca ce l'abbia tu..

Vittoria strameritata di Trento, senza se e senza ma. Più voglia, più grinta, più gioco: Venezia ci ha capito poco....!

Niente. Ma penso che non abbia minimamente provato a recuperare. Forse perché dubitava che riuscissimo a superare il primo turno.

Infatti quando mi sono iscritto due anni fa, thecoachforever(il suo vecchio account bannato, credo di aver capito), era un personaggio che mi piaceva, poi adesso nei playoff era proprio degenerato.

Quando non é ironico ha pochi rivali qui dentro come competenza..

Non ci credo quasi, ma ti do ragione ancora. E lo ho sempre pensato anch'io, che di "qualità" pura ne avessimo poca. Marble ne aveva, ma non c'è più.

E io ti do ragione pienamente su questo! È vero, e si nota anche.
E secondo te in Italia c'è qualcuno che ha un buon gioco a difesa schierata?

Con sutton si vince

Benissimo...... Aspettiamo la fine della serie e poi mi leggerai simpaticamente qualche volta mi sa..... Pronto per la raccolta delle mele ?

...che in ogni caso non è solo palla a tizio e tiro da 3 (per questo non abbiamo tiratori puri).

Per carità . ..se gli dici queste cose rischia l'infarto...

La tua lettura che riprende alcune mie considerazioni e' molto interessante e per quanto mi riguarda molto sensata . Si tratterebbe di trovare il giusto mix tra tecnica ed atletismo , ma per farlo dovrebbero crescere le disponibilità economiche del nostro basket . In giro per il pianeta , giocatori che possono permettersi entrambe le cose ve ne sono tanti , sempre meno da noi pero' .

Come ho scritto prima era un altro basket . Oggi gli allenatori quando non riescono a giocare in transizione fanno solo quasi esclusivamente P&R a causa dei limiti tecnici di molti attori in campo . Donadoni ad esempio per citarne uno non saltava un foglio di giornale ma tecnicamente era migliore di tanti giocatori in campo in questa finale ( in gara 3 della finale 87 ne mise 28 ) . Si correva e saltava meno ma si ragionava molto di più . E si sapeva passare la palla .

Il livello non sarà alto,però è molto divertente questa finale. Venezia più lunga e talentuosa ma se non gli entra il tiro da 3 va in difficoltà. Pazzesca invece l'intensità che Trento mette sul parquet, non posso non tifare per l'aquila. Forray sempre più idolo e Floccadori sempre più sicuro.

Se per "non avrebbe messo piede in campo" intendi che, visto il regolamento dell'epoca che prevedeva 2 stranieri, a Caserta e in tante altre squadre di A1 non lo avrebbero preso, concordo; se è un discorso generale, ti vorrei ricordare la panchina della Phonola scudettata...Tufano, Rizzo, Fazzi, Longobardi e Donadoni. Nella Philips dalla panchina uscivano Bargna, Ambrassa, Aldi, Blasi e Alberti...secondo me qualche minuto se lo ritagliava.
Magari nella Virtus Bologna 2000/2001 no...Rigaudeau, Jaric, Ginobili, Frosini e Griffith...dalla panchina Bonora, Abbio, Sconocchini, Smodis e Andersen...livello tecnico e fisico elevato...

Gombloddo dei grigi stasera!!!111

Non svegliateci, tanti complimenti perchè stiamo andando oltre le nostre possibilità... ora testa basse e domenica si riparte 0-0.
#WEDIEHARD

Però, se posso permettermi, Buscaglia non ha solo "indotto doping psicologico", o adattato la squadra a quello che aveva. Lui vuole giocare, e ha fatto di tutto per giocare così.
La difesa di Buscaglia, per scelte, timing e rotazioni è una delle cose più organizzare degli ultimi anni in Italia. A prescindere dal livello dei singoli, c'è tanta qualità, oltre che foga e manate.
Idem in attacco. E' un attacco che sfrutta l'atipicità dei suoi quintetti, portando la difesa in zone di campo dove di solito non è abituato a difendere. Leggono e reagiscono sfruttando tutto il movimento che il loro "accoppiamenti innaturali" provocano.
E' sacrosanto il fatto che questo gioco non ti possa piace, ma dietro a Trento c'è molto di più della voglia, garra, palle, botte e rugby. E' uno degli allenatori più moderni degli ultimi anni in Italia. Molti dei suoi concetti di gioco sono utilizzati anche dal CSKA. Basta vedere le difese che fanno quando hanno in campo Hines, Voronsevic, Kurbanov.....

Non è questione di santificare o meno, ma di riconoscere le ottime cose che questo allenatore sta facendo. E' partito dalla B1, e ora si gioca una finale scudetto sempre con la squadra con cui è partito.

Concordo ma rovesciando se possibile la concatenazione causa-effetto, ovvero: quando il livello atletico sale (come è salito negli ultimi anni, peraltro fattore comune e di progresso in tutti gli sport) scende la necessità di avere un alto tasso tecnico generale, fatto salvo il talento dei campioni. Per il basket peraltro mi pare il danno sia stato fatto permettendo (sulla scia dell'NBA) il contatto oltre le intenzioni di chi lo ha creato e oltre i limiti di ragionevolezza. Per questo è così difficile arbitrarlo oggi ben più di ieri quando il gioco era molto molto più "pulito" e piacevole aggiungo, e tuttavia già a quei tempi Aldo Giordani sosteneva non senza ragioni il paradosso che il basket non fosse arbitrabile...figuriamoci oggi. Per questo salvo casi clamorosi non me la sento quasi mai di dare addosso agli arbitri. Quanto al gioco, sono dell'idea di Tavcar che il basket sia un gioco per atleti intelligenti, ma l'eccesso di contatto e di brutalità fisica penalizza in parte l'intelligenza dei singoli, e rende anche più noioso e prevedibile di un tempo lo spettacolo e lo svolgersi delle partite imho. Nella finale di quest'anno mi fa enorme piacere vedere emergere l'intelligenza superiore di un Craft, attorno a quale gira tutta la squadra lucidamente preparata e diretta da Buscaglia: mi fa piacere perché dimostra che con l'intelligenza applicata a tutto campo si possono battere squadre ben più attrezzate sulla carta. Certo rimpiango anch'io i tempi che non torneranno di un basket più tecnico e meno fisico, per voi casertani quelli di Oscar, Gentile, Esposito poi Shakleford per noi Magnifico, Cook e Daye (che non a caso compare nel mio avatar) e tanti altri a seguire...

Ahah, Mad4passion si è confermato

Piccola analisi tecnica: De Raffaele ha il suo piano partita e non riesce a cambiarlo in corsa. Il cambio sistematico è stato dannoso per Venezia perché Mcgee si trovava sempre a difendere su Gomes/Sutton spalle a canestro quando dall'altra parte c'era Ortner/Ress a difendere su Craft/Forray e sono arrivati puntuali canestri e falli.
La difesa di Beto è impressionante. Ha i 5 minuti in cui fa anche canestro, ma riesce a difendere su Mcgee e su Peric allo stesso modo

E' sull'ultima frase che si hanno dei dubbi (assolutamente non certezze causa comunicazione deficitaria). Ci sono dei giocatori, in tutti gli sport, che hanno talmente voglia che vanno contro le decisioni di medici e società, che come sai spesso sono cautelative.

Guardandolo in eurolega e vedendo gli arbitraggi di questi p.o. da noi, davvero un po lo rimpiangoa