Pallacanestro Varese: quasi certa la partenza di Norvel Pelle

Si però in questo topic fanno tutti confusione tra un BO lordo e uno stipendio netto (che al lordo fa circa il doppio).

In questi ultimi anni La Prealpina non è così puntuale nell'azzeccare le previsioni. La Provincia di Varese è "molto più fortunata" :)

Che c'è scritto?

Insomma.


Haynes era un giocatore con nessuna conferma negli anni e soli 6 mesi ad alto livello. Per queste ragioni io scrissi di preferire Dyson a lui già l'anno prima, quando ancora non sommava anche la delusione in Grecia.


L'affidabilità di Petway era basata solo sulla conferma per 2 anni nell'Oly. Conferma obiettivamente ancor oggi inspiegabile, ma le fondamenta all'acquisto rimanevano basse.


Varnado era un buon giocatore adatto a Meo; ma solo 2 anni prima. Abbastanza evidente che sia stato preso senza filmati affidabili e completi sulle sue partite in Portorico. Perchè arrivato qui ci abbiamo messo poco per capire che era un giocatore diverso, del tutto corrispondente a chi lo aveva seguito in Portorico ed in estate ci avvisò della sua forma non ritrovata.


A questo si aggiunse una resa di Stip ed Eyenga sotto le aspettative. Ma questa come altre cose erano condizionate dall'impossibilità per loro come per chiunque di reggere il confronto con l'anno prima.

Forza con le fantasparate di Spicchi almeno si chiacchiera un po'

Non che sia così rassicurante sapere che è ancora nostro e che magari molliamo Ebeling

Se avessimo rifatto la squadra a Meo (che si accorse subito che era un pacco) come quest'anno l'abbiamo rifatta a Pasquini staremmo raccontando un'altra storia

Acc ... allora avevo capito male (od era spiegato male sul giornale linkato da Sokaris, ma ora non ricontrollo).

Grazie per la precisazione (anche a Giogio) e scusate l'errore.

Eh si, andò proprio così.........

Eravamo convinti di far resuscitare i morti, e lì abbiamo dimostrato ignoranza nel confondere un player da ricostruire o rilanciare con grigi mestieranti che grazie all'agente bravo si sono costruiti una carriera da 5 minuti a partita in grandi team, facendo due blocchi o due tiri e poi di nuovo in panca. E' pieno di pacchi così, anche in Nba, prendere una squadra in mano è un'altra storia

Il vero genio è chi è riuscitro a far firmare un biennale con BO a Pelle, perchè l'unica cosa vera è che lo vuoi devi pagarlo, altrimenti rimane dove è per un pugno di noccioline. IN ogni caso Varese ci guadagna alla grande.....Forse servirebbe mettere da parte il classico: "solo giocatori motivati, se vogliono andare via non li tratteniamo" e iniziare a piazzare qualche trappoletta anche noi qui e lì nei contratti

La strada seguita nel dopo scudetto fu quella di affidarsi a gente già rodata per affrontare la EL....strada che purtroppo si rivelò fallimentare anche per l'allontanamento di Meo

Pellegrino va in prestito, è ancora nostro
Monaldi invece cerca casa

Perdonami ma secondo l'ufficio stampa Dinamo le cose riguardo Pellegrino stanno diversamente .... è in prestito ad Udine..
[ link ]

complimenti Kerb.
gran pos

Il ragionamento di Kerberos è giustissimo....75k di BO sono una follia....un tesoretto da usare se necessario più in là per aggiustamenti e/o rinforzi...faccio un esempio, con meno Avellino ha ingaggiato Logan a ridosso dei PO...

In Turchia o Russia si viaggia a budget molto più consistenti. Ricordo che 2 o 3 anni fa retrocesse il tofas in Turchia, che aveva un budget di più o meno 10 milioni. Magari qualche club che fa le coppe europee è interessato al ragazzo.

Un giocatore con queste caratteristiche era da prendere subito dopo lo scudetto , insieme ad altri giovani e mantenendo una base del quintetto (. Logan - Dyson - Brooks ) oggi concordo che possa essere una scommessa troppo cara .

Mah, non è che io ce l'abbia particolarmente con la società, il tuo discorso è più che corretto.
Piuttosto faccio fatica a pensare quale possa essere una squadra di fascia alta disposta a fargli una grande offerta e pagare il bo, nonostante la buona crescita do quest'anno di Pelle.

Perdonami lo chiedo a te ma anche a tutti quelli che in questi giorni si rammaricano dicendo che lo si deve tenere, bisogna fare uno sforzo ecc ecc. Come si fa a confermare un giocatore che ha una clausola di uscita? Dal momento in cui una società paga il dovuto la pallVa nn può fare nulla. Sono regole nn è questione di volontà o meno.

Rimango abbastanza peplesso, immaginavo che Varese sarebbe riuscita a trattenerlo salvo che per offerte irrinunciabili, e faccio fatica a vedere Pelle in un club di prima fascia in Russia e Turchia.

Ho un'altra regola per per il piccolo GM, da aggiungere a quelle del post delle 12:27.


Non si ingaggiano giocatori futuribili se non li si sa riconoscere e crescere. Come attestano i casi Tessitori e l'ultimo su Pellegrino. E' di oggi la notizia che dopo 2 anni in prestito è stato liberato; mi chiedo che si aspettassero da lui in A2, visto che ha numeri come pochi altri centri italiani (solo Renzi ne ha di significativamente migliori, se non ricordo male).

ovvio, con quello che prendeva pelle di stipendio si prende un altra riserva

Non è un fenomeno ma in una squadraccia NBA un contratto lo può anche trovare....


Pensa a gente come Malcom Thomas (ex Spurs e Maccabi): esplosivi ed atletici e sperano di tirarci fuori un giocatore. O anche Sundiata Gaines (quello visto a Cantù): prima stagione in Italia molto medrioche e poi 3 anni in NBA. Infatti penso che Pelle abbia giocato nella Lega di sviluppo...

Applicando il mio ragionamento si sono formate tutte le altre buone squadre, salvo le poche eccezioni a cui stai pensando.
Per il resto senza le mie regole si fanno più errori che buone prese.


In ogni caso sono regole valide per il livello della Dinamo, se vuole mantenersi costante ad alto livello (italiano) e vuole sfruttare al meglio il budget disponibile (che non è poco). Non è tanto ricca da potersi permettere scommesse per tentare di scalare posizioni nella EL (esempio Milano), nè è tanto povera da essere obbligata ad esse per elevarsi da squadra salvezza a squadra da PO (esempio Orlandina). Per noi la priorità non sono i picchi (compreso lo scudo), ma il mantenersi in Europa, onde evitare crolli del budget e quindi pregiudicare roster e PO dell'anno successivo.


Ma poi perchè fare scommesse? E' pieno di giocatori buoni, economici e sicuri. Più Lacey e meno Petway per la Dinamo.

Ah Ecco, adesso ha già più senso... scarso per me è un' altra cosa

Esattamente.....

Siamo più o meno tutti d'accordo che la strada più logica e sensata è questa......altrimenti sul mercato si riesce a trovare qualcuno già fatto e formato senza necessariamente svenarsi (Carter di Brindisi potrebbe essere uno di questi ad esempio)....

...concordo con te...ha mostrato un atletismo fuori dal "comune"...ma è ancora troppo pollo e acerbo per meritarsi palcoscenici più ambiziosi...per il suo bene e il nostro spero resti a Varese...in squadre con maggiore ambizioni e "pressioni" non ce lo vedo...mi piacerebbe vederlo ancora un anno con Caja...e l'anno prossimo sicuramente si potrà vedere se merita o meno altri "lidi"...ma si sa...gli agenti fanno solo il loro interesse quindi non sono ottimista...

A questo punto lascerei stare, tanto più che questo non sottoscriverà mai biennali (a cifre normali s'intende)....il suo agente evidentemente deve averlo convinto di essere un fuoriclasse, tra NBA escape e BO (che sinceramente non si può sentire per le attuali qualità del ragazzo) pare chiaro che stanno cercando l'occasione per monetizzare più in fretta possibile. Purtroppo per arrivare a certi livelli Pelle deve ancora crescere tantissimo, quella è la sua priorità......

Da prendere con un triennale che permetta di spalmare il buyout di 75 o con un biennale e buy out ridotto ; tutto però dipende dall ' Ingaggio del giocatore annuale . Sempre se credi nella sua crescita e ti serve in un certo tipo di roster .

Applicando il tuo ragionamento, diverse squadre campioni non si sarebbero mai formate.

Concordo che sia, attualmente solo un saltatore, infatti personalmente 100 volte Anosike.


Il ragazzo è molto futuribile e ha dimostrato costanti miglioramenti durante l'anno grazie al gran lavoro di Conti. Pagherò il buyout solo se firmasse almeno un triennale...in 3 anni, se lavora duramente e capisse come posizionarsi in campo, diventerebbe un rim-protector di assoluto livello...certo devi sperare che sia costante nei miglioramenti, che metta massa muscolare e che il fisico regga (ma sull'ultimo punto puoi solo pregare)

è un saltatore, se ha qualcuno che gli alza la palla va bene, va bene a prendere rimbalzi, ma solo perché salta. Tecnicamente è nullo e un buyout per un gicatore così non lo pago, ne trovo di simili senza contratto

Norvel Pelle e' una materia grezza molto interessante per l'eta' relativamente giovane e lo strapotere fisico che puo' avere in una A come la nostra. Per il resto pero' penso che semplicemente questo ragazzo non sappia giocare a basket. Secondo me potrebbe essere ugualmente bravo a pallavolo, nel salto in alto ed in qualsiasi altro sport in cui a livello fisico predomina l'agilita e l'elevazione.

Chiaro che non sono regole assolute. Sono regole per la minimizzazione del rischio.

Concordo sugli aspetti tecnici che esponi (me lo terrei stretto Pelle), solo che il buy out non mi sembra basso...

La fai troppo facile, in più capita di prendere giocatori da squadre più scarse e farli rendere meglio.

Insomma quelle che hai scritto tu non sono regole assolute.

Sono perfettamente d'accordo. Gli direi: vedi di fare la break-out season qui e il prossimo anno libero di andarti a prendere i big money dove vuoi. Così invece rischia di finire nella cuccia di qualche squadra di medio-alto livello per cui potrebbe non essere ancora pronto.
Oh, magari lo vediamo tornare gratis a metà stagione, chissà...

75k di buyout una bazzeccola?! non per noi purtroppo...

A proposito di questo sproporzionato BO e dell'opportunità di affrontarlo o meno, ricordo che il Pana (che avrà un budget 3 volte la Dinamo) ha pagato 100k per Haynes (non Pelle) in un mercato invernale di emergenza (non in estate, quando invece sono tutti liberi).


Ricordo anche che un giocatore come Lacey, giovane, completo e riconosciuto affidabile dopo un anno da titolare in A (tanto che è stato la colonna portante dell'ultima Dinamo, così come immaginabile e difatti immaginato), ci è costato solo 160k (fonte: giornali locali marchigiani, come riportato qui su Sportando da un tifoso di Pesaro).


Se ne conclude che non esiste andare a cercare un giocatore con 75k di BO.

Analisi perfetta

Se si fa un bi-triennale, e se l'operazione costasse entro i 130k, tra BO ed ingaggio del giocatore per il primo anno, se ne potrebbe parlare, altrimenti #ciaone.
Vero che per i lunghi devi mettere in conto di spendere qualcosa di più, ma qui parliamo di un giocatore al secondo anno in Italia, che a parte una buona e benvenuta dose di sano atletismo, non è che possa dare molto altro. Certo, nelle mani di un coach, sarebbe un prospetto su cui lavorare...nelle mani di un coach, pero'.

Qualche facile regoletta per il piccolo GM di una squadra come la Dinamo:


1) non si pagano buyout
2) non si considerano le riserve delle altre squadre che non si possono valutare appieno (perchè non pesa su di loro il risultato e perchè gli allenatori usano i titolari nei diversi contesti e le riserve solo in alcuni a loro più congeniali)
3) dalle squadre finite sotto si prende solo il meglio, altrimenti il prossimo anno sei tu che vai sotto
4) non si prendono giocatori incompleti e tanto meno chi non è giocatore di basket ma solo tiratore o saltatore e così via5) non si prendono giocatori grezzi (quello lo può fare una squadra sperimentale come la Dinamo Lab od una squadra senza ambizioni immediate ma sulla distanza)
6) non si prendono atleti sproporzionati difficilmente spendibili contro qualsiasi avversario per una ragione o l'altra (troppo lenti di gambe contro alcuni e troppo deboli fisicamente contro altri) ed a rischio infortunio (non prenderei neppure come geometra uno che ha i polpacci più fini delle mie caviglie)
7) non si fanno scommesse sulle riserve, quando già il titolare non vanta una affidabile e comprovata carriera

Parlo in generale. Non ho nè tempo, nè voglia di stare a valutare nel dettaglio quest'altra voce, valido o meno che sia il giocatore (e che in effetti a me non è sembrato poi troppo grezzo)

Varesino1990Sokaris83 Scusate. Fino ad'oggi ero stravincenti che avesse il doppio passaporto. Scusate ancora.. Che figura di m**** :)

Per Sassari meglio così secondo me; aggiungendo qualcosa ai 75k, si potrebbe tentare per Carter jr di Brindisi, più funzionale visto che è un 4/5 e considerato che pare ormai sia quasi fatta per Jones di Avellino.

Pelle - Biligha - Ress non ce la potrei fare... =D

Non va fatto assolutamente scappare! Rischieremmo di non avere più giocatori di Antigua e Barbuda nel campionato italiano...

Non è italiano....

Perché dici che è italiano?