I club vogliono un terzo posto in Eurocup. Stabilita la priorità sulla Champions League?

ma se ha venduto tutti dall'anno scorso

Che progetto fa? Dai su, non siamo ridicoli...
Per fare le coppe ci vuole un budget all'altezza, non il contrario. Una piccola, pur avendo le coppe, non avrebbe le risorse per affrontarle.

pensa te che schifo, dobbiamo chiedere se possiamo partecipare al capo altro che ranking!

dagli l'eurolega per 10 anni a cremona e vedi che progetto che ti fa

Trento ce l'ha. certo, l'esclusione forzata dalla Eurocup ha costretto la dirigenza a cambiare parzialmente rotta nell'allestimento della squadra ma l'idea di gioco, di crescita tecnico-organizzativo del club quelle sono rimaste. E la cosa va avanti da alcune sei stagioni ormai. dalla A dilettanti, la vecchia B1, tanto per essere chiari.

Beh...una botta di culo che dura un anno intero è più di una botta di culo....e se dopo la "botta" di culo ai giocatori puoi offrire la coppa magari è piu facile trattenerli e da li può nascere un progetto pluriennale che ne dici ? Oppure il progetto deve nascere così da zero ? Non mi pare che milano con il suo progetto in EL stia facendo faville. Non so chi tifi ma secondo me le licenze pluriennali sono come le medicine....va bene ma a dosi moderate e sotto stretto contolllo....poi per guarire bisogna partire dalla base ovvero stimolare il movimento a raggiungere traguardi e a premiare chi li raggiunge (meritocrazia) e non dirgli bravo ma torna da dove sei venuto.

Io non mi scaldo (se ti sono sembrato "aggressivo", me ne scuso) e non ce l'ho con te, avrei potuto quotare tanti altri nel merito. In quanto all'alessandria, pensi che avrebbe fatto figure tanto più barbine dell'inter? Alla fine il risultato sarebbe stato lo stesso per entrambe: fuori al primo turno.

Ti stai scaldando per nulla, visto che non ho mai parlato di licenze triennali. E se leggi tutti i miei commenti sono sempre stato contro le licenze pluriennali!Ti consiglio di cercarti i vecchi regolamenti di qualificazione alle coppe europee... ovvero quando venivano considerate le posizioni delle ultime 3 (o 5 ora non ricordo esattamente) stagioni!Ah per la cronaca, visto che molti scrivono che dovremmo guardare al mondo del calcio per questo verso, vorrei farvi presente che se due anni fa in finale di Coppa Italia fosse andata l'Alessandria (squadra di Lega Pro), avremmo avuto lei a disputare una coppa europea. Per la meritocrazia ovviamente...

Il terzo posto è di Venezia, come risultati su 3 anni non c'è confronto con le altre, i lagunari hanno fatto 2 semifinali play off, Avellino ha fatto una semifinale e non si è qualificata negli altri 2 anni, Trento non ha mai passato il primo turno. Anche come numero di vittorie complessivo, Venezia stacca nettamente le altre, anzi viene prima anche di Sassari per come sta andando questa annata.

Infatti ho scritto che le prime 2 dovrebbero essere Sassari e Reggio, per la rimanente si dovrebbe discutere (o avere una metrica, un ranking, qualcosa...).

Volevo dire che considerando le 3 stagioni precedenti a questa, ci sono tante squadre che hanno buoni piazzamenti sul livello di Trento che avevi inserito fra le papabili. Si può fare un giochino assegnando dei punti in base ai piazzamenti delle ultime 3 annate, in cima fra le prime 8 secondo me Trento non ce la trovi visto che 3 anni fa era in A2, e poi ha solo un 4° e un 8° posto, mentre per esempio Cantù ha un 3°, un 7° e un 11°, Brindisi un 5°, un 6° e un 10°, Pistoia un 8°, un 9° e un 6°. Rischia di stare fuori dalle prime 5-6 anche Avellino che ha solo un 12°, un 13° e un 3° posto, non è quindi meglio di Cremona che ha fatto 14°, 12° e 4°.

E chi l'ha detto che Cremona, con l'Eurocup, sarebbe stata la stessa squadra di quest'anno? Eurocup vuol dire anche più soldi: relativi alla partecipazione, più soldi da sponsor potenzialmente interessati. In più i giocatori migliori potrebbero accettare ingaggi minori per il solo fatto di poter partecipare alla coppa. La licenza triennale è una porcheria che ingrassa per 3 anni le stesse squadre a scapito delle altre (stessa storia per Milano, che se anche Giorgio Armani decidesse di ridurre il budget tanto da essere inferiore a quello di altre squadre, resterebbe in Eurolega a scapito degli altri). Mi spiego, se quest'anno dovesse salire la Virtus Bologna, con un progetto serio e con tanti soldi da spendere, e ottenendo anche un buon piazzamento alla prima stagione (tipo semifinale), sarebbe bloccata dalle licenze triennali di altre squadre. Chi merita gioca la coppa che vuole e gli altri si attaccano al cxxxo.

Perfetto, mossa giusta. Cercare di strappare un terzo posto in Eurocup in modo tale da mandarci le tre semifinaliste.

Hai preso proprio la persona sbagliata...licenze sacrosante.

Eh.. grazie al ******

*** Commento moderato da Sportando ***

Quoto in pieno, e nel caso tre stagioni di fila positive non fossero pienamente frutto di programmazione sarebbe da premiare la bravura "ripetuta". Qualche anno fa Arrigoni a Cantù faceva ottime squadre ogni anno nonostante non avesse i soldi di Bologna Treviso o Siena. Una rondine non fa primavera

Non credo arriveranon a tanto

Ciao ciao Baumann

Pare che gli diano milioni di euro...la parte coperta dai soldi delle coppe è piccola rispetto al budget di una squadra. Non ha senso mandare una squadra in coppa per una stagione fortunata. Va premiato un buon progetto, non una botta di cul0.

Merito annuale non esiste. Si chiama stagione positiva. Il merito è stare al top per qualche anno come stanno facendo Reggio, Sassari, Avellino, Venezia, per esempio.

già partecipando li ricevi

Dalla tua affermazione presumo che tu non sappia neanche quando vengono dati i soldi di una manifestazione! Quindi meglio neanche risponderti...

Forse se faceva la coppa, riceveva i soldi!

Hai detto una cosa sbagliata, i meriti devono essere annuali e non triennali, dato che chi fa la coppa prende i soldi e può continuare ad essere competitivo

io proporrei quattro squadre per l'eurocup.

Tempo e soldi. Ma in FIBA e in FIP lo facevano per l'etica e il bene del basket....

Appunto, quello che dici è una contraddizione. Secondo la tua logica quest'anno Cremona va in coppa, pur essendo in lotta disperata per la retrocessione. Allo stesso tempo una Sassari o una Reggio potrebbero essere estromesse, pur avendo un progetto molto solido ed essendo al top da anni.
È difficile valutare il progetto, ma per me il modo più corretto per farlo è guardare ai risultati negli ultimi anni.
E mi sembra anche equo per le "nuove potenze". Vuoi andare in coppa? Dimostra di poter fare bene in campionato per 2/3 anni di fila, e avrai il tuo posto in coppa.
Il ranking triennale non significa 3 anni di licenza, semplicemente al posto di valutare la meritocrazia sul campionato precedente, lo si fa nelle precedenti 2/3 stagioni.

Finalmente qualcuno si è ricordato di avere le palle. Speriamo bene.

Ma la domanda è, chi è che ha un progetto? Quasi tutte le squadre cambiano 6-7-8 giocatori ogni anno e se gira un pochino male finiscono in seconda fascia. Esclusa Milano il resto è abbastanza volatile, ci sono 9 squadre che nelle ultime 3 stagioni sono riuscite ad arrivare fra le prime 4 in stagione regolare e 7 che sono approdate in semifinale.

Io invece premierei proprio l'exploit stagionale, perché in Italia i rapporti di forza cambiano di continuo e ci sono squadre che 3 anni fa lottavano per lo scudetto che adesso sono in A2.

Non posso che condividere. I progetti valgono decisamente più del singolo risultato. Certo che aver buttato nel cesso un anno è stato a dir poco demenziale.

Giusto così! Sportando dovreste mettere l'Eurocup più in alto rispetto alla Champions nella sezione coppe (ammesso che sia in ordine di importanza..)

Lega amministrata da cani, adesso bisognerà anche supplicare un terzo posto in EC quando ne avevamo già 4 le annate scorse. CL come premio di consolazione per le squadre che vanno ai Play Off senza avanzare nemmeno il primo turno.. Chiamala Champions...

Di fatto è stato buttato via un anno x nulla....anzi per il capriccio del capo.

ranking triennale va più che bene, tra l'altro Cremona ha rifiutato quindi non vedo problemi

eh già.. parliamo di meritocrazia... ma te l'immagini la pessima figura che avrebbe fatto cremona se quest'anno fosse andata a partecipare in EC grazie alla meritocrazia? io continuo a pensare che nel basket bisogna premiare i progetti, non chi ha avuto una botta di c**o per un anno (preferivo di gran lunga il vecchio metodo a punti usato in Italia sino a qualche anno fa per stabilire chi andava a disputare la coppa)!

Giusto così. La merdoon league è una competizione dal format assurdo

avere comunque 7 squadre nelle manifestazioni europee (se ci danno la terza licenza) potrebbe essere davvero buona roba

Di difficilissima attuazione.

Più che un ranking triennale servono garanzie economiche di investimento perché la Cantù dell'inizio dello scorso anno con Ross e Tessitori non aveva senso che disputasse l'Eurocup nonostante negli anni precedenti avesse disputato degli ottimi campionati. Serve che le squadre presentino dei piani di investimento e delle garanzie economiche, pena (se sono presentate ma non rispettate) la revoca del titolo sportivo.

esatto, per dire come ranking uefa

Mi pare evidente che l'eurocup ad oggi sia più competitiva della champions, tuttavia spero che anche questo terzo posto (se arriverà) sia assegnato per meriti sportivi e non venga concesso solo a patto di firmare una licenza.

Meritocrazia va definito come concetto: per me fare una stagione ottima in mezzo a tante mediocri è una botta di cul0. Fare tante stagioni buone, è sintomo di un buon progetto. Non premierei chi ha un exploit isolato, ma chi sa stare ad alti livelli.

Tutta sta menata solamente perché si volevano accettare le licenze da parte di uleb in EC

Io credo che la soluzione migliore sia un ranking triennale. Un anno può succedere un exploit. Cremona quest'anno potrebbe essere in coppa vista la scorsa stagione. Per me non ha nessun senso premiare una stagione miracolosa. Meglio far andare chi ha un progetto pluriennale e dimostra di poter stare a buoni livelli per qualche anno di fila. Per esempio, non lascerei fuori dalle coppe Reggio Emilia, anche se non sta brillando. Ha comunque dimostrato negli ultimi anni di giocare sempre ad alti livelli in Italia. Idem Sassari. E come terza ci metterei una tra Avellino, Venezia e Trento.

Ci manca anche che l'Eurocup non abbia priorità sulla Champions Fiba.............

Sopravanzare? Mai stati sullo stesso piano. Eurocup è il secondo livello di competizione europeo, nonostante i tentativi di stampo mafi0s0 di FIBA e FIP.

Ma è la coppa più bella, non la migliore o la più competitiva, la più bella...

Una cosa che non avrei mai creduto possibile! Cioè, i club preferiscono una coppa altamente competitiva e più remunerativa, alla quale partecipano tutte le migliori escluse dall'EL (più qualcuna che sarebbe borderline con il partecipare all'EL, o che se fosse ammessa metterebbe su una squadra DA Eurolega), alla Fibacessonlig, cui partecipano gli scarti degli avanzi dell'EC, più un insieme di squadre che, a mischiarle, non ne verrebbe fuori una che possa passare il primo turno di EC.....sorprendente!