CONI: la FIP verifichi se la Legabasket è in contrasto con ordinamento sportivo nazionale

Ciao Lampre tenderei a quotarti nella tua esortazione finale, non so perche' ma, di pancia, vedo solo una serie di indagini giudiziarie in fondo al tunnel. Ci sarebbe tanto da fare da parte di Coni e federaIoni per contribuire a migliorare la cultura del nostro paese, opera molto piu' meritevole di investimenti e attenzione.

Ma basta con tutta questa faccenda!

Esatto, ben detto sarebbe la morte

Buauahahhah no no, ma seguirei la Reggiana anche finisse a giocare nel campionato maltese. Via, ora che Petrucci ci ha fatto guadagnare un po' di tempo si torna a pensare a sabato che c'è un appuntamento lievissimamente importante.

perchè al 6 nazioni c'è la nazionale, ti sei risposto da solo. Il bacino è molto più grande rispetto a quello della squadra cittadina (o regionale, o zonale, via), ed è un evento diverso, che si gioca in posti diversi, quindi non ha il problemi di "burnout", se mi passi il termine.

I coraggiosi che resistono per amore della maglia esistono ovunque, persino in NBA. Ma sono sempre meno di quelli che vengono attratti dal risultato sportivo. Philadelphia l'anno scorso ha fatto 5000 presenze in media in meno della media NBA. Non ho in mano i dati dei Bobcats, ma dubito ci fosse il pienone a vederli. Son cose che purtroppo contano per il business, e non conviene nemmeno all'Eurolega una cosa che possa causare così tanta perdita di interesse.

Ma infatti stanno partendo da una Eurolega ridotta con un nucleo fisso di squadre e un altro gruppetto in Eurocup da valutare apposta. Lo stan già facendo.

Il problema è che non lo fanno di netto perchè al momento non possono staccare neanche le squadre di Eurolega dal loro campionato nazionale, perchè non sanno se hanno abbastanza introiti, figurati se possono permettersi di prendere Reggio o Sassari (con che criteri economici poi? Noi siamo in deficit ripianato costante) e ficcarle in un campionato dove non possono competere per niente e l'unica cosa che si va a vedere è quante pappine si prendono dal CSKA. Dopo un po' ti stufi, si stufano anche in NBA di andare a vedere le squadre che tankano, immaginati in un sistema dove non hai neanche la prospettiva che l'anno dopo andrà meglio perchè avrai sicuro in squadra il next Lebron.

Idem

Credo che la vision sia quella .. poi avvicinandosi magari si modificherà chissà. Nel frattempo io non entro nelle polemiche Uleb privato Fiba pubblico (che poi pubblico non è visto che i dirigenti sono eletti dalle società). Se superlega dovrà essere che lo sia ma sarà inevitabile una separazione. Poi che ruolo potranno avere TN e SS (regioni a statuto speciale ricordatelo) e anche RE in quel contesto .... lascerei perdere. In questo caso non so davvero chi abbia ricattato chi sinceramente.

Mi va di ragionarne, ma non mi puoi dire che il titolo di GSW è derivato dalla programmazione che Golden State ha fatto negli anni ottanta. Le squadre scarse in NBA non hanno solo il vantaggio di non retrocedere nonostante facciano pietà, ma hanno un sistema che permette loro di avere il diritto di prendere per primi un giocatore che possa potenzialmente cambiare il valore della loro squadra da squadra di palta a squadra decente. Questo in Europa non esiste. Nessuno dice che non esisterà in futuro, che ne so, un sistema per cui tutti i campionati nazionali diventano in realtà delle grosse realtà di D-League che si mantengono con i buyout sui cartellini, con le squadre che scelgono dal draft i diritti per firmare i giocatori. Ma ADESSO questo sistema non c'è, come non c'è il salary floor, non c'è il salary cap, non ci sono i limiti ai contratti e un sacco di altra roba che invece in NBA c'è.

Alla fine sto arrivando a pensarla come te

L'Europa non è l'America, certo. Perché è ancora divisa. Dovrà unirsi cercando di non imitare gli USA che ci impiegarono 100 anni e 2 guerre civili. E, nel campo sportivo professionistico, l'aggregazione porterà inevitabilmente che, entro una decina d'anni, si creeranno almeno negli sport principali ( sicuramente calcio e basket), un grande campionato europeo, chiuso ad un numero preciso di team che non parteciperanno più ad altre competizioni. Qua l'incognita vera è: tutto ciò potrebbe partire già dall'anno prossimo?? A me sembra ancora presto. Per questo continuo a scrivere che oggi si andrà ad un accordo finale. Comunque incerta è solo la mission, e quindi gli accadimenti di breve-medio periodo, ma la vision è già segnata. Dalla storia.

Sempre più convinto che vada seguito il modello spagnolo: la lega si occupa dei campionati e la federazione della nazionale. Senza mettersi i bastoni tra le ruote. E perdio basta con questa ca**ata delle Olimpiadi a Roma, bastaaaaaaaaaaa!

E comunque in europa abbiamo i top team che hanno 40-50 milioni di budget e società come Trento che ne hanno 4 o 5, come fai a metterli insieme? Poi Madrid ha un bacino di utenza di 3 milioni abitanti e Trento di 100.000, a livello televisivo Barcellona-Real è vendibile ovunque, Trento-Reggio Emilia non frega niente a nessuno neanche in Italia, immagina in europa dove la gente non sa nemmeno dove sono. Se vuoi fare una NBA europea ci devi mettere città come Milano, Roma, Torino o Napoli altrimenti non hai un mercato su cui espanderti. Guarda caso l'unica licenza di Eurolega da noi l'ha presa Milano, poi ci sono Madrid, Barcellona, Mosca, Atene, Istanbul, Tel-Aviv, tutte metropoli e le uniche due più piccole sono Vitoria e Kaunas che comunque sono sui 300.000 abitanti e sono due società molto ricche.

No beh dire che il titolo di GSW è derivato da 40 anni di programmazione è una stupidata grossa come una casa, perdonami. Han dovuto perdere apposta per prendere Thompson al draft. Se Sassari si mette a perdere apposta cosa risolve in Eurolega, che non c'è il draft?

Vuoi che non ci sia un Thoir (Philadelphia+Inter+DC United) o Pallotta che fa la sua Roma calcio e Roma Basket se gli si prospetta un modello simile NBA o un Gerasimenko a caso che non possa puntarci? E Armani potrebbe starci al giochino, visto il ritorno di immagine e l'ego di Proli

Qua andranno ad ingrassarsi solo gli avvocati

Come fai a prendere qualcosa di decente (relativo al livello in cui devi giocare) se le altre squadre ne hanno il decuplo di te di milioni da spendere?

Dado4ever e infatti i GSW adesso son saltati fuori dopo secoli di nulla perchè hanno sculato multipli anni al draft, ma secondo te è un caso che siano i Lakers e Boston (due mercati piccoli piccoli...) quelli con più titoli? Non dico che non si possa fare a priori, ma c'è un substrato completamente diverso sotto che è estremamente complesso da ricreare, e la struttura è completamente diversa; non ci arrivi prendendo 16 squadre a caso e facendole giocare fra di loro, devi andare con calma. Persino la NBA è andata con calma...

Una lega dove 11 squadre hanno budget da 20M e altre 6 hanno budget da 6M non ha senso, e questo nell'NBA non esiste perchè tutti hanno la stessa disponibilità finanziaria. Se fai schifo, l'anno dopo hai la possibilità con il draft di prendere un giocatore che può essere il futuro della tua franchigia, e hai il DIRITTO rispetto agli altri di prenderlo. In un sistema dove contano solo i soldi e non esistono quei meccanismi di bilanciamento se anche trovi dal tuo vivaio uno che veramente è buono arriva il CSKA di turno e dice "toh, prendi 4M che io non so cosa farmene",ed è il 66% del tuo budget, quindi non puoi minimamente competere sul mercato.

Ma l'NBA ha il draft, se vai male per più anni con le scelte puoi pescare grandissimi giocatori e risalire la china, io Europa non è un modello percorribile, Avresti una super lega dove il real o il CSKA battono sempre SS o Reggio di turno.

Io avrei fatto 1/4 per wild card e 3/4 per merito...ma forse anche come dici tu, di sicuro così come è ora e' na porcheria

l'unico appunto che posso fare a ULEB è di non aver mantenuto un set di licenze meritocratiche almeno in Eurocup. 12 su licenza, altre 12 che arrivano da un torneo di qualificazione tra le migliori classificate in tutta Europa. A quel punto il progetto sarebbe stato perfetto.

come del resto succede in tanti altri campionati europei, grecia, spagna, lituania, serbia, tanto per fare 2 esempi. È un male che ci siano squadre di livello molto molto alto?

Nella NBA ci sono i giocatori più forti al mondo, da noi no. Cosa vuoi che gliene freghi a Madrid di andare a vedere Forray!

se qualcuno ti legge ad Hollywood, sei già ingaggiato per il prossimo episodio di Stars Wars....

Sopravvalutato...può essere. Ma a chi dobbiamo l'Eurolega di alto livello che abbiamo visto negli ultimi anni?

Quindi preferisci avere un budget da 1 milione a stagione facendo il campionato italiano e le competizioni FIBA, invece di un budget di almeno 3 con cui magari qualche giocatore decente riesci anche a prenderlo, e se sai investire quei soldi magari non ne perdi 55 partite su 60.

La butto lí... Anche Olimpia fuori e dato il titolo di A1 alla Milano di cappellari, Torino resta su e salgono F e un'altra, legaA é a posto. In più la lega europea attira qualche magnate e casualmente le "franchigie" Sassari Reggio e Trento migreranno a Roma, Bologna e una tra Napoli e Venezia (giocando peró a Treviso). A meno che Reggio non faccia davvero il palazzo da 8000 posti e allora potrebbe tenerla e queste città ripartiranno da una serie C giusto x purgare i 3 anni ribelli...

Ehm...la NBA ha più e più mezzi di ribilanciare (almeno in teoria) il campionato, qua si avrebbero 11 Lakers da una paret e i Phila e i Wolves europei che manco avrebbero il draft a disposizione.

Non lo si, sarebbero pur sempre campionati nazionali. Fotte sega se quelli non ci sono x quel che mi riguarda uno scudo è uno scudo,loro hanno fatto il passo lungo....personalmente avrei atteso gli eventi prima di firmare. Vedremo

Di cosa, di saper leggere? No, non mi vergogno. Forse dovresti farlo anche tu, un pochino più a fondo quanto meno, e scopriresti che qua, su questo provvedimento, siamo in realtà molto più concordi (nell'esservi contrari) di quanto non sembri.

e non conterebbero più nulla?

E chi la va a vedere questa roba? avresti 8-10 squadre che vincono sempre con tutte le altre che invece non lotterebbero per nessun traguardo. Sassari in eurolega ha vinto 1 partita in 2 anni, quanto tempo durerebbe il palazzetto pieno vincendo 8-10 partite su 60 ogni anno?
Dovete capire che fra i top team europei e le altre c'è un abisso, l'eurolega si riduce a 16, perché hanno visto che 24 erano troppe e nella prima fase troppe partite non erano interessanti, te la vuoi fare addirittura a 32 con 60 inutili partite per decidere le prime 8 che si sanno già quali saranno prima che inizi al stagione...

Dietro a Bartomeu c'è la IMG, non pensare che sia già finita cosi... :)

Ritengo che ci sia una grande sproporzione tra gli interessi e la forza della FIBA e delle federazioni nazionali rispetto alle squadre, che verranno perciò costrette a tornare nell'alveo della FIBA. Magari in tempi diversi ed a cominciare dalle più deboli, ma le minacce inerenti alle competizioni nazionali le obbligheranno a desistere. Dunque la CL recupererà in breve partecipanti e sponsor.
Certo mancheranno gli attuali premi promessi da Bartomeu e le wild card decennali, ma i primi non sono tanto indispensabili nei bilanci degli squadroni e tanto meno le wild card vista la loro potenza sul campo. Quello che conta sono gli sponsor che però vanno dove ci sono (o ci saranno) le squadre.
Avete sopravvalutato Bartomeu non capendo che la NBA non si costruisce dal nulla e questa non vive solo del campionato di vertice, come pretendeva di fare Batomeu. Il basket è una piramide di cui il campionato europeo è solo il vertice; il vertice non si sorregge senza quanto sta sotto e quanto sta sotto è in mano alla FIBA. Non è questione di avere palle e fare le facce feroci; è questione di comprendere la realtà ed i propri limiti.

[ link ]


Ed ha accordo decennale anche con eurolega fresco fresco :)

Ci state montando sù un casino incredibile eh... Tempo un paio di settimane e si risolverà tutto ^_^

Sicuro? :) controlla bene bene :)

Non ci sarà mai spazio in un contesto europeo per tutte le piazze di "tradizione" italiane. E non solo basti pensare a Grecia, paesi balcanici, Francia, Spagna, ecc. I campionati nazionali esisteranno sempre. Di superleghe invece c'e ne già una e si chiama Nba e non credo sia fra gli sponsor di bertomeu

Ho letto questo ed i tuoi due commenti precedenti e devo dire che anch'io ho la convinzione (tutta a sensazione: nulla di concreto, si intende) che dietro alla "semplice" firma della licenza triennale ci sia molto di più a livello progettuale e che ciò sia chiarissimo alle tre società coinvolte.


Un'altra cosa che mi vien da pensare è che la strategia politico-italiota del "prendo tempo in attesa che qualcosa accada" (le Olimpiadi), questa volta potrebbe non funzionare, travolta dalla velocità degli eventi e delle decisioni della controparte che i burocrati non sono in grado di sostenere.


E, per favore, non venitemi più a parlare di meritocrazia. Per quanto sia un ragionamento condivisibile se suffragato da buone argomentazioni qui è ancora più chiaro che questo genere di cose non c'entra nulla.

No, ci saranno i Campioni d'Europa e quelli della Coppa Pezzenti..

Il problema, x noi che non siamo i top club del basket europeo, è il budget. Con pochi soldi per acquisto di giocatori importanti,come fai a competere con squadre meglio assortite. Il massimo che potresti aspirare sarebbe vincere qualche partita. Però devo amnettere che sarebbe un campionato molto piu divertente

Anche di contratti milionari ce n'è solo uno :)

Ad ora non è successo ancora nulla però... :) siam ancora alal fase iniziale, presto per trarre conclusioni di ogni tipo... credo che la vicenda sarà chiara dopo il preolimpico...

Ma lo capisci che senza le 4 "dopate" le televisioni ti danno un quarto dei soldi per i diritti, se va bene. E poi se la tua squadra ha un progetto serio chi te lo dice che tra 2 anni non sia invitata a fare almeno l'EC?

Non hanno però capito che se abbatti il piano terra cascano anche i piani alti. Non ho studiato architettura ma la gravità non mente.

Di decennale c'è sol oquello di Milano per nulla toccata dalla fip...


:) prima di parlare informarsi :)

Il punto è proprio questo. Un conflitto con gli squadroni può essere necessario se la cosa non si risolve, ma è più duro e dannoso. A questi livelli ogni parte spera che l'altra ceda alle sole minacce (sanzioni da una parte e tribunali dall'altra), senza arrivare alle esecuzioni concrete.
Nel frattempo, nell'anno già concesso agli squadroni, meglio esser spietati con i piccoli indifesi, così da far capire che la FIBA non cederà. Se gli squadroni si rendono conto che rischiano anche loro, cederanno prima delle sanzioni, altrimenti tenteranno di resistere per una anno; alla lunga dovranno cedere al più forte e questo è chi ha in mano i campionati nazionali. L'Europa non è l'America, dove comunque la NBA non vive solo di sè ma anche di college, D-League e tutto il resto.

Livello più alto e le licenze saranno pluriennali ma non eterne.

Ma che cavolo di interesse hanno le squadre fuori giro uleb a fare campionato con 3/4 "dopate" da contratto milionari decennali? Credo zero. Meglio fare rientrare Fortitudo, e compagnia bella.

Dinuovo :)

Appunto, per ricatto, perché di un puro ricatto si tratta. Spero venga punito come merita da chi di dovere, antitrust, etc. etc.