Proli: Era importante riscattare l'anno orribile scorso

Alla grande, sarebbe tra i primi 5 d'Europa senza dubbio

Tra i due più "facile" Bargnani

Steph non devi dirlo a me. Io sono anche d'accordo, ma conto come il 2 di briscola e a me Re Giorgio manco mi vede!... ;) e mi sa che non sono neanche abbastanza avvenente per essere usata come "mezzo di persuasione" per convincere Gigione nostro... ;)))

Si parlava di Datome

Obradovic se lo mangia se continua ad avere l' atteggiamento che ha avuto fino ad ora in NBA! Quello che ci vuole per lui!

Con il contratto che ha e la possibilità di essere allenato da Obradovic ci torna di sicuro in Italia...

Magara!!! Soprattutto Gigigante ma ho come l'impressione che il Generale Obradovic se lo terrà al Fener pure la prossima stagione... ;)

Non eravamo pronti per l'EL. Avevamo cambiato completamente la squadra e c'erano ancora i lavori in corso. Non era il periodo giusto. E comunque alcune scelte di mercato non azzeccate sono state corrette recentemente. Questa Coppa Italia potrebbe essere un nuovo inizio... sto tenendo tutto l'incrociabile incrociato! ;)

A mio parere la gestione marketing della dirigenza Olimpia è da 9, tanto lavoro nelle scuole, ottima strategia per ampliare la base, tante iniziative, insomma davvero bravi. Dal lato sportivo invece il voto è 4,5, troppi gli errori delle gestioni passate e tanti gli acquisti sbagliati (non dimentichiamo che quest'anno abbiamo pressoché rifatto la squadra tra novembre e gennaio...). Uno scudetto, un PO di Eurolega e una Coppa Italia sono poca cosa in così tanti anni e con un budget elevato come il nostro. Spero sinceramente abbiano imparato dagli errori ma finora il voto è insufficiente.

Bell'intervento.... in particolare le considerazioni sul gioco di squadra, scelte estive di mercato ? mah non sono soddisfatto del criterio nelle scelte, con Scariolo fu fatta una squadra di grandi individualità senza nessuno che difendesse e giocasse per la squadra, con Repesa si è fatto l'esatto opposto esagerando con la solidità difensiva a scapito di quella offensiva che ci è costata l'eurolega e che non a caso hanno rimediato in corsa con i tre nuovi arrivi, Sanders su tutti !
Discorso lunghi. Oltre che Lavrinovic io ci metto anche Wright e Kirk, ma per me ci sono altri lunghi che spostano l'equilibrio anche in Italia. Borousis era un lungo dominante, devastante se sapevi servirlo, ma l'errore non era aver preso lui ma tutto il resto del pacchetto dei lunghi. Non a caso l'unica soluzione decente era con Melli, allora però ancora molto acerbo. poi che il greco non difenda si sa, ma sta a Società e coach costruire un roster che tenga conto di questo aspetto. Se no non prendi Borousis.

Verissimo, l'anno dello scudetto avevo letto che gli introiti derivanti dal Forum viaggiavano sui 3 mln che è una buona fetta del budget, se in più pensiamo agli sponsor minori hai già coperto un buon 50%. Anche società ad altissimo livello commettono errori, tanto è vero che il CSKA che è una corazzata, non riesce ad imporsi in Eurolega. Pensiamo anche al Fenerbache con mister Eurolega Obradovic al primo anno uscì dall'Eurolega mentre noi brindavamo sereni per le top 8, con un budget credo almeno doppio del nostro. Dal punto di vista sportivo non è la competenza il solo fattore utile alla vittoria, perchè in alcuni scelte di giocatori incide poco. Perchè prendere Ragland che a Cantù aveva impressionato non è una scelta incompetente, ma forse il livello della squadra, l'ambiente, l'allenatore incidono molto più della competenza in senso stretto. Il mercato dei giocatori è sempre un'incognita che va oltre la competenza. Frustalupi è anche lui sempre criticato, ma sotto la sua gestione sono arrivati quasi sempre dei buoni giocatori, poi si vince e si perde per altre ragioni. Ma sentire sempre che Milano è la società all'insegna dello sperpero, del malagestione è un errore concettuale gravissimo. Dal post 2013, si sono portati a casa uno scudo, una CI e piazzamenti in Eurolega importanti, il fatturato è moltiplicato e le presenze al Forum sono mediamente sopra gli 8000 con picchi di partite dove il sold out era naturale. Si è vero che Inter e Milan sono in disarmo e a Milano ci si è affezionati alla palla a spicchi, ma è pur vero che la gestione dei prezzi del Forum è eccellente, le promozioni anche, i mini abbonamenti sono grandi trovati e ti puoi vedere match godibili anche ad un prezzo basso. Ripeto il mio concetto: Milano molte volte non ha fatto coincidere un potere economico superiore ad una squadra superiore, io quest'anno vedo che stiamo prendendo la strada giusta per essere i più forti, proporzionato a ciò che spendiamo.

Infatti era virgolettato. Naturalmente inteso come senso sportivo. Ci mancherebbe che odi qualcuno per una partita di basket.

Scusami se mi permetto, una parola forte "vendicare", molto meglio riscattare, la vendetta non è mai un sentimento positivo, più adatto a chi serba rancore e non credo sia il caso tuo, adesso devi fare come Cincia smentendo, scherzo naturalmente, si dice comunque vinca il migliore cioè Milano.

Dal punto di vista societario la penso come te. Siamo di fatto una start up, con manager nuovi del settore. Questo ha portato una marea di errori gestionali ( come succede spesso in società nuove), ultimamente gli errori sono meno clamorosi. Generalmente ci vogliono una decina d'anni per aver una buona conoscenza del campo di core business. Aggiungo una cosa importante, leggo spesso: ha speso troppo.....Per carità, in senso relativo ci sta ( si potevano razionalizzare "le spese" scegliendo meglio i giocatori, ma ribadisco, siamo start up), ma in senso assoluto è una colossale fesseria. Abbiamo speso quello che era nelle nostre possibilità ( mentre purtroppo la Mensa Sana, ad esempio.....). E a questo proposito non leggo mai che il nostro fatturato, grazie a continue compagnie di marketing, unite ad una congiuntura favorevole ( Inter e Milan in disarmo), hanno portato ad alzare notevolmente il pubblico e gli introiti. Quindi al nostro management mancano, ovviamente sempre meno per esperienza/errori sul "campo", la conoscenza della settore specifico ( il nostro caro amato basket), non la bravura nel fare business. D'altronde se Proli è l'uomo di fiducia di re Giorgio, non è proprio per caso, come leggo spesso.......

Caro Livio, meno dichiarazioni trionfali, totalmente inutili se non dannose, e, si spera, sempre più lavoro dietro le quinte per Te, e in palestra per Jasmino, che, poraccio, deve "solo" integrare la nuova asse play-pivot a febbraio, cioè dentro un gruppo di equilibri già creati.

Si sì hai reso benissimo, ma infatti io non ho mai messo in discussione la bontà dell'operazione McLean, ho solo commentato al tuo collega che definiva intuizioni Simon e McLean che dal mio punto di vista non sono vere e proprie intuizioni perché si tratta di giocatori già belli pronti, poi che rendano o facciano flop come i vari pecherov e Kleiza e' un altro discorso. Arrigoni avendo sempre 2 noccioline per fare mercato ha dovuto più che intuire spesso scommettere, stonerook non sfuroreggiava in Belgio, bootsy thornton era un rookie da S.John's...e ci molti altri esempi...ma queste sono le logiche di mercato, Milano oggi come Siena ieri possono prendere giocatori già pronti e ridurre il campo delle scommesse. Questo nulla toglie alla bontà delle operazioni di mercato a Milano quest'anno (Simon, Sanders, McLean ma anche cincia su tutte)

Per restare in "casa tua", intuizioni per me furono Kaukenas o Stonerook fatte da Bruno vostro, non certo quando li portarono in Toscana.


Spero di aver reso l'idea del mio pensiero.
Ciao

Guarda che su McCalebb diciamo la stessa cosa...mi viene semplicemente a noia il fatto che le nostre prese non siano mai considerate buoni colpi dal sommerso mentre quelle di altri sono (erano) sempre incensate.


Per me quella di McLean anche se non uno sconosciuto è da lodare, come lo furono quelle di Samuels, Jerrels, Maciulis...


Da ginocchia sui ceci, viceversa, i vari Pecherov o Kleiza

McCalebb porto' quasi da solo il Partizan alle Final 4 di Eurolega, letteralmente infermabile, le intuizioni per me sono altre, Sanders fermo da un po'di mesi può essere una grande intuizione, McLean l'anno scorso ha fatto vedere tutto il suo arsenale, e' un ottimo affare considerato che lo stipendio non è da super star, definirlo intuizione mi pare un po' eccessivo

Stai buono Livione. Abbiamo messo un bel tassello, ma serve altro per "vendicare" la scorsa stagione.
Comunque possiamo lanciare lo slogan #vincerenonostanteproli.

Anche "il GUANO della scorsa stagione" avrebbe reso elegantemente l'idea :-)

E' stato spesso attaccato giustamente per la sua incompetenza ed inettitudine (da me in primis), allora vorrei che per una volta si ammettesse ad esempio che Sanders era un suo pallino da tempo ed è stato lui a spingere per averlo subito, nonostante l'operazione alla mano ed il fatto che non giocasse da mesi. Per una volta Prolivio bene.

D'accordo, l'anno prossimo dovrà essere di 14/15 elementi tenendo conto della nuova EL e delle regole del campionato italiano (Amato e Magro non li puoi presentare)
Con Cincia, Bruno, Ale (o ADV se dovesse andare di là), il Mago e Baldi Rossi avresti cinque italiani veri con Bruno e Baldi Rossi che farebbero turnover in EL

Certo, peccato però che quando Siena pescava McCalebb reduce dalla Final4 di Eurolega era una grande intuizione ed invece l'MVP della Bundesliga è una roba che son capaci tutti...


Errori ne facciamo tutti gli anni, mi pare evidente, però non riconoscere quando si fanno delle scelte buone mi pare ingeneroso (pure Samardo a questo livello in Europa lo abbiamo presentato noi)

Vero, come caratteristiche Lafayette e Jenkins non sembravano il massimo. Però guidati da Repesa il loro lavoro sporco lo fanno sempre. Tranne i primi mesi, le lacune giustamente sottolineate da te di Lafayette non si sono viste molto. Credo che per come si è scelto di giocare non vedremo mai una circolazione palla alla GSW o Spurs, forse neanche alla Trento, però abbiamo altre caratteristiche che sfruttiamo molto bene, quest'anno si utilizza in modo adeguato il Pick&Roll con Mclean e il Pick&Pop con Macvan, non si abusa del gioco interno come con Samuels e poche volte ho visto il classico 'tiro al piccione' o i maledetti isolamenti o 1vs 1 tipici del gioco offensivo di Banchi. Gioco più equilibrato offensivamente con più soluzioni e difensivamente c'è un organizzazione molto più efficace con tanta pressione. Credo che Batista verrà utilizzato, ma nei giusti contesti, in Italia l'unico centro davvero dominante è Lavrinovic, per il resto l'accoppiata Mclean/Macvan va benissimo per come giochiamo. In ogni gestione ci saranno errori, però si può crescere, io penso che negli ultimi tre anni l'Olimpia come gestione del mercato sia cresciuta, pur mantenendo un rage di errore alto per una grande squadra. Ma centomila volte meglio gli ultimi tre anni che lo sperpero totale di soldi degli anni precedenti. Quando penso a casi come Hendrix (non aspettato) mi vengono i brividi. Per non parlare dei vari JR Bremen o Cook. Per me il fondo del barile è stata la serie con Siena di Banchi nel 2013, avevamo Pops e Bou come coppia lunghi e ho detto tutto.

Infatti 3-4 elementi in corsa (contanto anche Barac) non sono certo segno di buone scelte estive. Poi sono tutti giocatori arrivati ad Eurolega già sfumata. E' già tanto che siano serviti per la coppa italia (o meglio sia servito uno solo, Sanders.... Batista in tribuna e Kalnietis non entrato mentalmente...)

Ottime considerazioni, sia le positive che le negative. Aggiungo che al momento, deciso il taglio di Lawal, non ci fossero molte alternative se non confermare Barac. Lafayette e Jenkins non mi sono sembrate scelte ESTIVE azzeccate, il primo per l'età e la tendenza a palleggare troppo, il secondo per le caratteristiche simili a quelle di Cerella con conseguente mancanza di una guardia con punti nelle mani. Ovvio che con l'inserimento di Sanders i problemi offensivi si risolvano come quelli di regia si spera con kalnietis. Non condivido però giocare senza Batista in campionato a meno che il giocatore non sia pronto. L'infortunio di Hummel secondo me è stato "quasi un bene", a parte che si è aspettato troppo tempo per trovare un'alternativa. Non era il giocatore che serviva a Milano.

Si ovvio ma anche a livello di costo ci passa parecchio. Dipende quale mercato avrà Bargnani quest'estate in Europa (e se ci torna in Europa, anche quella cosa non scontata)
Sicuramente tra FBR e Magro IMO è come tra mangiare e stare a guardare

Quoto... Hai perfettamente ragione su tutto. .. Ieri sera stavo quasi uscendo dal Forum quando ho visto che mancava Batista. Avevo comprato il biglietto solamente per vedere giocare lui Centro dopo mesi che non avevamo un giocatore così. .. Meno male che abbiamo vinto comunque... Ma Repesa è un folle a voler giocare senza centri. .. Sempre Forza Olimpia

I giovani buoni è dura prenderli a metà stagione, ci devi pensare ad inizio anno. Simon ha un 1+1 comunque. Ho capito l'idea di fondo, però di fatto non ha funzionato e hai dovuto spendere un'infinità a gennaio per porre rimedio a tutti gli errori e ciò per me non è sintomo di buona gestione

Io lo prenderei al volo, ma tra lui e Bargnani comunque ne passa; io li prenderei entrambi anche in ottica nuova EL da minimo 30 partite

Spiace anche a me, però a valencia è arrivata un po' di naturale stanchezza, che però è costata carissima, ora l'importante però è ripartire come prima. Diciamo che si soffre molto l'assenza di van rossom, perché il progetto iniziale era quello di avere praticamente sempre in campo due tra Vives, Van Rossom e Diot, mentre tutti e tre assieme hanno giocato solo una partita, costringendo a giocare 30' Martinez e a giocare fuori ruolo da guardia San emeterio

Sicuramente, vedo solo un po' difficile la pista Abass, mentre più facile la pista della valle che ha appena cambiato agente passando all'amico milanese Raznatovic

Purtroppo non è semplice prendere talenti europei di livello e già pronti. Ma Kalnietis è una mossa soprattutto per il prossimo campionato. Ripartire da due play come Kalnietis e Cinciarini (anche in base alle regole per gli italiani) è già molto buono. In più è stato preso Sanders che in caso di partenza di Gentile è già pronto il sostituto naturale. Mclean Simon e Macvan hanno tutti il contratto per l'anno prossimo quindi hai quasi tutto il quintetto fatto e con giocatori al pieno della maturità. C'è stato un tentativo per prendere Westermann ma se non te lo cedono è impossibile. Ogni società dalla big alla meno adeguata commetterà errori e anche quest'anno ci sono stati, un 5 di livello non è stato preso, la gestione Lawal è stata orribile. Rinnovare Barac per la stagione è un errore. Però sono normali errori di gestione , in più se pensiamo che per il ruolo di quattro hai due elementi fra i migliori anche per l'Eurolega, i tanto criticati Lafayette e Jenkis sono eccellenze in difesa e ti permettono di giocare come il tuo credo (Repesa). Nel mercato di riparazione molte scelte sono anche dovute agli infortuni, perchè hai preso solo due giocatori, credo che se Hummel avesse retto tutta la stagione Batista non sarebbe stato preso, in più i continui infortuni di Gentile hanno indotto a prendere subito un play così da spostare Lafayette nel ruolo di guardia. Probabilmente con il nostro tipo di gioco, senza le aggiunte e i vari infortuni, avremmo fatto rotazione a 8 e non sempre ti può andare bene.

Baldi Rossi?

infatti, vlencia caduta decisamente in piedi, predendo un giocatore anche più completo di mclean, che io personalmente ritenevo piu "sicuro" in estate, anche se più circoscritto come PF.


ti dico, speravo di avere la possibilità di vedere al forum un valencia-milano quest'anno........spiace molto (non troppo però) che siano usciti dall' EC così.....

McLean ottimo vero, a valencia però è andata meglio perché è poi arrivato Hamilton. Comunque McLean è sicuramente stato un affare per Milano. Su Batista ho aggiunto un zero di troppo, ma da quanto so non sono 600 totali ma 800

La priorità italiani nel roster secondo me sarà la + importante nel mercato estivo di Milano.... ce ne vorrebbero non meno di due, (Abass e Bargani Con Baldi Rossi come alternativa) Il roster + intelligente per me è fatto da 4 italiani che hanno minuti importanti + due riserve italiane e 7 stranieri al massimo, il che permette di gestire un infortunio di qualsivoglia giocatore sia italiano che straniero senza dover mandare qualcuno in tribuna, ed avere comunque tutto il pacchetto degli stranieri all'occorrenza

550k al mese spero di no!


comuqnue, gente informata sul forum dell'olimpia parlava di 600k complessivi per due anni, che mi suona meglio come stipendio...


rispondo anche ad altro post: non sapevo dell'interesse di valencia, ma ovviamente sulla acb ti credo......meglio così per milano, che ha dovuto "digerire" un giocatore che al coach non dispiace.


bene anche per valencia, che non ha pescato poi tanto male nel ruolo.
e comunque mclean, sicuramente gran bel giocatore, e sicuramente in rampa di lancio nel futuro prossimo, e pietra angolare per milano, ha dei limiti belli evidenti, quando va fuori forma fisica......quest'anno è capitato per un paio di periodi (quello attuale, per esempio) e milano ha sempre soffetrto molto

Voi se cominciate a riprendere gli infortunati pian piano tornate. iopt2, Cantù se trova ritmo ed entra tra le prime 8 (vedo malino Venezia al momento), soprattutto in casa, è una brutta bestia per chiunque

Ni, in realtà sembrava già certo a valencia, poi l'amico fritz Raznatovic ha cercato di piazzare anche Lafayette a Valencia, ma gli spagnoli gli hanno risposto nada, al che circa un settimana dopo il "croato" viene annunciato a Milano, che magicamente nel giro di pochi giorni annuncia McLean

Spero anch'io, perché gli danno 550k al mese ed ha contratto anche per l'anno prossimo malgrado abbia già 33 anni; ecco questa è una scelta da bene ma non benissimo per me, perché hai già 2 stranieri lunghi sotto contratto (e che stanno facendo anche bene) e se vai a prendere batista con biennale, bloccando di fatto il mercato lunghi avendone già 3 e o prendi Bargnani davvero o sei obbligato a ruotare in 8 anche il prossimo anno

beh aspetta.


lafayette seconda scelta di repesa, dopo draper.


jenkins fortemente voluto dal coach.


e comunque, evidentemente tutta questa file per prenere mclean non c'era, dato che non è stato strapagato, e non è stata una trattativa lunga.

Anche io ho criticato molte scelte del mercato estivo, su tutte quella di perdere Melli. Su Cervi chissà se sapremo mai la vera motivazioni (probabile che il giocatore non abbia ritenuto sufficienti le garanzie di minutaggio... la visita medica per me è una scusa) . Però le scelte in corsa sono piuttosto buone, anche se non va dimenticato il sacrificio del Eurolega ed il problema dei 9 stranieri di cui 2 devono star fuori in campionato. E spero che la scelta di rinuncare a batista sia contingente al poco tempo di inserimento e non diventi una regola.

No ha difeso, e senza di lui Milano non avrebbe mai vinto quella partita più lo scudetto.

In più per arrivare a McLean si son dovuti di fatto accollare si Lafayatte che Jenkins che hanno la stessa agenzia, McLean MVP del campionato tedesco, son capace anche io di avere quelle intuizioni

Lo spero, però quest'anno io ho visto tutt'altro che una buona gestione, cioè hanno cambiato mezza squadra a metà stagione, hanno preso Lawal per non farlo giocare e preso uno più scarso al suo posto, non hanno preso cervi come quinto lungo (che piaccia o non piaccia sta facendo bene ad Avellino) e al suo posto hanno preso Magro, hanno speso più soldi che l'80% delle squadre del campionato nel solo mercato di riparazione e non hanno preso nessuno sulla quale lavorare e costruire un progetto lungo e duraturo (al posto di Lafayette ad esempio non era meglio prendere un giovane talento europeo sulla quale investire?). Hanno fatto tante caxxate negli anni e non vedo ancora una gestione corretta e spero vivamente riescano a sistemarsi e a far fruttare questo grosso budget

Cantù? I nomi non fanno una squadra.. per adesso non lo sono.. vedremo in futuro..

L'Eurolega è una competizione rapida, dove se non sei subito pronto rischi di uscire. Quando cambi tutta la squadra devi mettere in conto di poter rischiare di uscire e così è stato, ma l'anno scorso eri i campioni d'Italia uscenti che avevano confermato gran parte del roster e del quintetto titolare e avevano aggiunto Marshon Brooks, Kleiza, Ragland che sulla carta erano anche più forti dei partenti Jerrels, Langford e Kangur (ripeto: sulla carta). L'anno scorso l'obiettivo erano CI+Scudetto e cercare di centrare almeno le top 8 di Eurolega (dichiarato anche dalla società), non ne hai centrato neanche uno. Ovvio che è presto per fare proclami, ma questa squadra un titolo lo ha già vinto, forse non solo per budget, ma perchè si stanno sempre più unendo i concetti di: maggior forza economica e squadra più forte.

Classica tattica: finora era stato quieto, ma è più forte di lui dopo massimo una settimana deve fare la uscita da arruffapopolo