Milano brilla per 30 minuti poi si spegne, Varese battuta, 79-69

Chiaro il concetto, e sono d'accordo con te, soprattutto sul fatto che nel basket vince quasi sempre chi merita. Voi siete la dimostrazione.
Sugli sfottà ribadisco il concetto di non prendersela per l'anti-basket, così come noi abbiamo smesso (quasi tutti) di prendercela per le accuse che ho riportato prima.
Poi ci sono quelli svegli come te che a certe cose non credono, ma purtroppo esiste anche chi è convinto di questo. L'importante è non farsi tirare dentro la bagare.

Macchè antipatici; sono gli sfottò minimali per chi sta in testa. E poi quali grigi? Magari ve lo dicono, ma non ci crede nessuno (non siamo nel calcio dove un rigore od un'espulsione decidono una partita, mentre nel basket nulla è mai realmente determinante anche perchè è raro vincere di 1 e ciò che conta è affidato alle serie PO).
Più facile ridurre tutto al budget di Armani, ma è solo invidia. In realtà se non ci fosse Armani ed almeno una squadra italiana che regge in EL, l'Europa ci concederebbe ancora meno inviti e la Dinamo non potrebbe approfittare almeno del secondo posto per un'altra opportunità tra le grandi (che comunque significherebbe più sponsor anche per noi, quindi una squadra più competitiva almeno in Italia e con essa qualche possibilità perfino per lo scudo).
Non confondete l'antipatia con l'invidia.

Io ve lo do come consiglio, non prendetevela per l'antibasket. Ognuno ha la sua croce da portare. Noi siamo gli antipatici che vincono solo per i grigi, non che Siena 2, voi siete l'antibasket ecc ecc.
Anche noi subiamo una marea di critiche, alcune fondate, altre talmente assurde da non meritare nemmeno risposta. E' lo sport, e arrivando dal mondo del calcio dovresti saperlo.
Comunque a me piace parlare di basket, fischi pilotati, tiri al piccione e altre cose di questo tipo le lascio ad altre persone.

Scusa Gal, ma il mio discorso, palesemente prestestuoso e provocatorio, non era rivolto a te. Ho preso l'incipit da Dannumerouno per rispondere a critiche pluriennali al gioco della Dinamo. Tu hai voluto puntualizzare ed allora ti ho risposto, ma in riferimento al mio primo post che era e rimaneva rivolto a chi regolarmente accusa la Dinamo di antibasket.
Non sei in quel gruppo? Ci credo.
Vuoi comunque argomentare sulla questione con ironia o serietà? Benvenuto.

E metti anche che all'alba dei PO avrà fatto almeno una decina di partite in meno di noi...

Assolutamente d'accordo! Sassari quest'anno ha fatto enormi passi avanti, e se non giochi al massimo rischi di uscire con le ossa rotte. Mettici anche che è la peggiore squadra da affrontare sulla partita singola.

Molto spesso ci si dimentica che questo sport meraviglioso ha tante frecce al proprio arco per stupire tutti. Non sempre la squadra più forte vince, soprattutto se si parla di gare senza futuro. Il Maccabi della scorsa EL dovrebbe aver insegnato qualcosa, no? Intervengono molti fattori: lo stato di forma, le motivazioni, le giornate no, la sfiga o fortuna a seconda di chi la vive.... Troppe variabili. Certo, Milano è più forte ma Sassari, secondo me, non le è molto distante, soprattutto considerando le caratteristiche fisiche del loro roster. Chi non considera questo vuol dire che il basket lo vive in maniera superficiale.

Ma la Siena di Pianigiani è figlia anche delle sconfitte al primo turno con Roma. Prima del loro ciclo hanno subito le loro delusioni, ma invece di stravolgere hanno continuato a costruire. La mentalità vincente, che è quella che manca a noi, si forgia con il tempo.


Sul discorso tiro al piccione nostro non sono d'accordo. Nel primo tempo abbiamo attaccato molto bene la zona, ribaltando il lato diverse volte, e le buone percentuali sono figlie di tiri costruiti. Il problema è l'ultimo quarto dove abbiamo smesso di attaccare con pazienza, e abbiamo forzato troppe conclusioni.

A Siena è capitato che sfuggissero un paio di Coppe Italia, questo è vero, ma non mi sembra che ci abbiano messo anni a costruire. Primo anno Pianigiani, squadra quasi interamente nuova, e subito boom: rs dominata e playoff stavinti. Da lì in poi un'escalation di dominio inconstrastato in Italia per 7 anni con anche un paio di F4 di EL in mezzo. Ok quello che dice D'Antoni ma qui stiamo parlando di una squadra che tecnicamente non ha avversari entro i confini eppure continua a mancare trofei. Io dopo gli anni di vacche magre che hanno tutte le giustificazioni che vuoi, sarei anche stufo di fare la figura del perdente preso in giro. Ora il dovere è vincere ed essere grandi, sempre. Opinione mia dovuta ai miei sentimenti e alla mia storia, non mi permetto assolutamente di imporla.

Va bene, allora sono io cannibale. ;)

Man, niente sarcasmo, noi ieri abbiamo tirato al piccione senza se e senza ma, complice anche la difesa di Caja. Brooks, Kleiza, Ragland, addirittura Moss si sono presi un sacco di stupide conclusioni rinunciando ad attaccare sta benedetta zona. Finché le percentuali sono state vicino al 50% siamo andati anche a +26 (se non sbaglio), quando abbiamo calato l'intensità difensiva e abbiamo continuato ad accontentarci di quello che Varese concedeva ma con mani più fredde e palle meno in ritmo eccoti cosa produce il tiro al piccione: 19-6 nell'ultimo quarto con 1 solo canestro dal campo.

Idem, mai criticato la Dinamo per i tiri da tre. Critico volentieri e bollo come "antibasket" la zona ripetuta per oltre 2 quarti di partita (qualsiasi sia la squadra che ne fa uso)...!

In merito alle critiche alla Dinamo hai preso quello sbagliato, semplicemente ho specificato che tanti tiri da 3 erano dovuti alla difesa che collassava in area lasciando sguarnito il perimetro. Le percentuali da fuori sono state buone fino a quando siamo stati con la testa nella partita.
Il discorso tiri ignorante non è dovuto al numero di triple che vengono prese, ma a come vengono prese. Poi ripeto, io non ho mai criticato il gioco della Dinamo, ho solo espresso preferenza per un altro tipo di gioco. Senza nessun tipo di presunzione.

Come ho detto, non ho visto la partita, ma leggendo altri commenti risulta chiaro che è come hai detto tu. Gli spazi c'erano e giustamente si son prese le triple, peraltro con la tranquillità di una partita sotto controllo (dunque nella migliore condizione mentale per tirarle bene).


Prima obiezione: tutto questo può valere anche per la Dinamo, ma la critica di antibasket è costante verso di lei.


Seconda obiezione: se la Dinamo dei Diener tirava con buone medie e raggranellava più vittorie di quanto il roster lasciasse prevedere, era comunque meno ignorante di chi tira al 30% con azioni costruite. Perchè l'ignoranza è relativa; da noi Lawal non sa tirare le triple ed "intelligentemente" non le tira anche se sull'arco viene "battezzato" e lasciato regolarmente solo.
Mi si potrà obiettare che Kleiza, Moss e Ragland sanno tirare da 3 oppure mi si potrà obiettare altro. E non a torto. Ma la mia è al solito una provocazione da relativizzare alle critiche alla Dinamo: mille scusanti per l'Olimpia, nessuna per la Dinamo, anche se i risultati non giustificano questo strabismo delle critiche.
;)

Il riferimento era ai tifosi di Milano. In quelle stagioni dove più volte si rischiava di fallire ho visto il livello più basso nella storia di questa società. Già solo avere una solidità economica non indifferente non è cosa da poco.
Su i risultati vedremo, la conquista dello scudetto per me è sufficiente per considerare la stagione positiva, anche se si poteve/doveva fare di più.
Speriamo di aver imparato dai nostri errori per il futuro.

No perché ? Erano bei tempi, stavamo simpatici a tutti, tranne ai tifosi di Imola ovviamente.

Credi che ci siano tifosi di Milano non ambiziosi?

Si, infatti le triple dell'Olimpia sono ben prese, senza esagerare, nell'80 % dei casi.
Giudicare il gioco di una squadra dal numero di triple è ridicolo.

Esatto, qualcuno si è dimenticato della salvezza all'ultima giornata con Imola......brutti ricordi.

Siena ci ha perso un quarto di finale di coppa Italia con Treviso per un calo del genere. Al netto di tutto questo, però bisogna considerarare che Siena ci è arrivata dopo anni a quel livello, non dopo poco tempo. Noi quella mentalità la dobbiamo ricostruire dopo anni di vacche magre. Lo ha detto anche Dantoni, prima dei grandi trionfi sono passati per delle grandi delusioni.

Quoto..! ero al forum e ovviamente avrei voluto vedere anch'io 40 minuti giocati come i primi venti. Ma vien da se, e a tutti i livelli, che dopo che hai messo al sicuro la partita hai un calo e la testa parte già per la gara decisiva di EL. E poi: che palle con 'sta Siena....

La meriterei io che sono ambizioso e vorrei vedere una grande squadra che si comporta tale o tu che giustifichi queste schifezze e che anche nell'anno senza rivali ti va bene essere 0 trofei su 2?

Se il calo fosse fisico o dovuto alla presenza sul parquet di chi gioca poco per non dire mai potrei anche capirlo e giustificarlo. Ma questo è un calo di intensità mentale imbarazzante che nessuna grande squadra può concedersi. Non segnare per 7 minuti in un quarto, chiudendolo a 6 in casa contro una squadra che si deve salvare, è qualcosa di abominevole per chi è prima in classifica e ambirebbe a importanti traguardi in Europa. In 7 anni non ho mai visto Siena concedersi queste cose e ho l'impressione che non saremo mai al loro livello.

Con questo atteggiamento, arriveranno presto altre delusioni, e il non salto di qualità , non é solo dovuto al coach , mancano anche i giocatori ...

Mi spiace dirlo, e senza offesa sia chiaro, ma meriteresti di rivivere l'epopea Pippo dei F.lli Salviato...

Penso che nell'ultimo quarto la testa era gia a giovedi.. la partita archiviata e dopo il più 26. Un po ci sta visto le poche ore trascorse dalla partita di eurolega, ma forse una maggior rotazione poteva evitare il black out

Bah...personalmente credo che ci sia di meglio in giro. Nn saprei.

Secondo me non è un discorso di essere contenti di questo "scempio", ma di "tollerare" un possibile calo a meno di 48 ore da una partita di eurolega. Le cose che hanno dato fastidio di questa stagione sono altre.

Senza voler far nessun tipo di polemica, ma il discorso triple di Milano è dovuto principalmente a due fattori: 1) Varese ha giocato sostanzialmente 40 minuti di zona, come nelle abitudini di Caja 2) Samuels constantemente raddoppiato. Nel primo tempo abbiamo attaccato bene, e le triple prese erano tutte costuite.

Son d'accordo. Basta con le solite pretestuose accuse sull'Olimpia!!!!!!


Facciamo quelle più tecniche e sofisticate che si fanno alle altre squadre, ad esempio alla Dinamo.
Parliamo di antibasket e tiro al piccione: 37 da 3 vs 22 da 2 (tentati, perchè sulle triple abbiamo 2/8 di Kleiza, 2/8 di Moss, 2/7 di Ragland ...)
:D


Sto scherzando; non ho visto la partita (guardavo il "pessimo" gioco della mia Dinamo).
Tornando seri, riconosco che l'Olimpia sta onorando l'EL ed a 2 gg di distanza è inevitabile riposarsi con il ventello di vantaggio.

Se a te piace questo spettacolo e sei soddisfatto di tutti i fallimenti di questa stagione buon per te. Io appena vedo qualcosa che mi inorridisce lo faccio notare.

Il fatto che abbia voglia di migliorare è già molto importante...
Credi che potrebbe essere interessante anche per la prossima stagione?
:-)

Non ho certezze e non conosco i conti della societa', ma immagino che Lehto sia costato pochissimo rispetto a Akognon. Che sia uno da tenere nel radar nessun dubbio direi, cosi' come Mardy Collins che abbiamo contattato un paio di volte

Quoto. Non si può rinunciare ad uno così per prendere Letho. Non ci sono scuse! Scelte assurde in assonanza ad una stagione da psicodramma

A me ricorda il Sosa di Sassari devastante in attacco e Attilione all'inizio aveva parlato di giocatore in grado di saltare l'uomo. A Varese è arrivato di tutto in questi due anni (Coleman, Stoglin..) possibile che uno di questa caratura non meritasse un contratto? Poteva essere un'opzione anche per il prossimo anno.

nel senso che non abbiamo avuto la capacità di ripetere prestazioni a livello della scorsa stagione, abbiamo fatto un passo indietro.....

Nel senso che x qualificarvi oltre che battere Efes e le altre rimanenti ddovete comunque sperare in risultati altrui, giusto?

se lo sport fosse in linea solo con i budget sarebbe inutile giocare le gare,si farebbe tutto sulla carta o alla playstation.Basta con queste considerazioni che hanno veramente valenza puramente numerica....

Ma io non ho fatto paralleli tra i due! E mi sembrano due giocatori molto diversi...ho evocato Harris x il problema Rautins, non c'entra con il dopo Deane...ma ripeto, il vero punto e' quanto poteva spendere varese...Lehto non e' arrivato x caso. Poi certo come direbbe Catalano se hai i dane' meglio avere Akognon e Maynor insieme...

si l'eurolega sta a noi come i play off a Varese.....Diciamo che non passare il turno ci può stare, però con più determinazione rispetto a quella mostrata, e non diciamo per favore che la matematica non ci condanna.....

Olimpia, era una partita già vinta, con le gambe dalla partita dura di giovedì, dove hai mollato un po prima del dovuto, senza mai metter in dubbio il risultato finale. Mi sembra la tua una posizione un po' estrema, tutto qua. Poi che non si giri alla perfezione o che in alcuni casi non ci siamo espressi al massimo, è pur vero ma da qui a licenziare staff e, consentimi la divagazione, vedere la contestazione della curva con quelli striscioni assurdi in occasione della partita con Reggio, oneste te mi sembra tutto veramente fuori luogo. Il budget non ha mai fatto da solo le squadre vincenti e pensarlo non è in linea con quello che è lo sport

Ma dai... Sempre qualcosa che non va. Giocato dopo meno di 48 ore da una partita tirata in EL, domini per 3/4 di partita e raggiungi e superi i 20 punti di vantaggio è normale tirare un po' il freno. Ripeto: è normale. Possibile vedere sempre il bicchiere mezzo vuoto? Basta polemiche assurde. C@zzo qui ci stanno tifosi varesini che commentano in maniera molto ma molto più logica di molti di noi milanesi.

Nel rispetto di tutti la penso piu' come te: parlo da esterno ma non capisco questa cosa dei 4 obiettivi! La coppa italia e' MOLTO prestigiosa ok, ma la Supercoppa e' poco piu' che un inutile torneo estivo...in Eurolega fino a prova contraria avete una o piu' partite da dentro/fuori se non sbaglio, dunque....

Detto che a me Akognon piace, butto li' ipotesi senza granitiche certezze:varese cercava un cambio x Maynor non un big, diciamo...per non dire che immagino che Lehto sia costato meno della meta' di Josh A...presumo eh...se il punto erano invece le condizioni di Rautins, problema emerso dopo, comunque meglio puntare su una guardia come Lance Harris che era stata opzionata

Guarda, sinceramente, non se ne può piu di sentire che la squadra deve vincere tutto, che se non stravince allora è mediocre che tutti giocano un basket meraviglioso e Milano no. Abbiam perso la coppa Italia in finale, contro una squadra che ha giocato meglio, e allora? Giudichiamo una stagione dalla partita singola, come se non esistessero gli avversari. Ti svelo un segreto, nello sport puoi anche perdere, senza per questo buttere tutto dalla finestra. Critichi una squadra che è un testa al campionato e che è arrivata nelle Top 16 d'Europa ma tan'è hai già deciso che l'annata è mediocre e va bene cosi

La nostra speranza è vederti tifare per noi a sassari :)

Esatto, pure io vorrei vederla sana x due o tre partite! Quella cosa che hai scritto prima sugli scarichi di Samuels x le triple o comunque tiri comodi e' drammaticamente vera, ma non e' detto sia colpa di Caja...nel senso che magari e' stata dabbenaggine dei giocatori...non lo so, non me me intendo cosi' tanto

Guarda che a delirare sei tu. Hai scritto un post di 40 righe assurde, se poi qualcuno te lo fa notare ti arrabbi pure, fai un po' te

Per la cronaca inerente al mercato di Varese Mr Akognon scartato perché non in linea con il tipo di gioco voluto, alla sua prima partita con il Partizan in 13 minuti ha segnato 16pti 2/3 da due e 4/6 da tre. Ideale cambio di Andy e comunque gioca da play nell'attuale squadra.

Si si ricordo....non ricordavo l'utente. Minchia che memoria Coach! Forse l'aveva messo pensando a Pino :)