Operazione time out il comunicato stampa della Guardia di Finanza
Il comunicato ufficiale della Guardia di Finanza
Il comunicato stampa ufficiale in formato cartaceo presentato dalla Guardia di Finanza in merito all'operazione Time Out:
Il comunicato stampa ufficiale in formato cartaceo presentato dalla Guardia di Finanza in merito all'operazione Time Out:
Il comunicato della società
Le parole del coach di Venezia
Ecco la nuova divisa gara che la Happy Casa Brindisi indosserà durante tutti gli impegni ufficiali della stagione 2018/19
il tuo discorso è ben posto... peccato che io ho poca cultura sul "mercato" di Siena degli scorsi anni. x quello che ricordo, kaukenas esplose da noi e poi andò a Siena, stonerook idem, ogni anno veniva proclamato il miglior giocatore italiano, ed ...
Amico vieni in ferie allora, Siena ha un mix unico, citi la Val D'Orcia,io invece ti cito la Val di Merse naturalisticamente parlando è la perla, è un parco regionale con due riserve nazionali all'interno di cui una integrale, abbiamo il chianti inteso come zona paesaggistica, abbiamo la Montagnola Senese e la zona del Radicondolese con le sue fattorie fortificate :digita su internet fattoria di Anqua e fattoria il Solaio, oppure castello di Fosini...Per non parlare della Val di Farma.Se ti piace la natura e vuoi venire, ti posso portare per parchi e per sentieri.ciao
*** Commento moderato da Sportando ***
So bene di essere in minoranza in questa posizione, mia personalissima. Non c'è problema, ad ogni modo è un discorso che non mi appassiona, come vedi non sto commentando nulla, visto che si parla quasi solo di revoca si / revoca no, per me questo è un discorso del tutto secondario, mi interessa molto di più il futuro. Per questo ripeto anche qui :
VIA TUTTI! MENGHETTI DIMISSIONI!
ciao grande.. si, tavolo e cantina.. e presto.. già, per essere fuori per lavoro, mi perdo stasera un cenone da Tolbert con alcuni amici milanesi e tutto il gruppone di Siena...
azzzzzz....
tavolo! tavolo! tavolo! e dopo a fare il re-fill della cantina...
ciao grande.. si, tavolo e cantina.. e presto.. già, per essere fuori per lavoro, mi perdo stasera un cenone da Tolbert con alcuni amici milanesi e tutto il gruppone di Siena...
non perdi occasione per dimostrarti un grande.. :-) a presto, magari intorno a un tavolo!!
tavolo! tavolo! tavolo! e dopo a fare il re-fill della cantina...
Ma stiamo scherzando???? Vuoi fare passare il principio per cui un giocatore in più non fa nessuna differenza?
Veramente cercavo di esprimere un concetto diverso. L'avro' espresso in maniera
poco chiara.
Io mi sono sempre sacrificato per far studiare mia figlia perché ritengo importantissima "la cultura", che è quello che ci differenzia dagli animali. Senza "cultura", in ogni campo (basket compreso), o si sta zitti o si rischia fortemente di dire d ...
spendere nell'istruzione non porta necessariamente dei risultati.. e quello con cui ne stai discutendo è la prova provata!
il tuo discorso è ben posto... peccato che io ho poca cultura sul "mercato" di Siena degli scorsi anni. x quello che ricordo, kaukenas esplose da noi e poi andò a Siena, stonerook idem, ogni anno veniva proclamato il miglior giocatore italiano, ed ...
P.S. Comunque per i "senza cultura" Wikipedia va benissimo.
Consultala alla voce Omar Thomas o a quella Luigi Datome oppure David Hawkins o anche Pietro Aradori.
Ti si apriranno orizzonti inimmaginabili ed eviterai di passare da sciocchino.
il tuo discorso è ben posto... peccato che io ho poca cultura sul "mercato" di Siena degli scorsi anni. x quello che ricordo, kaukenas esplose da noi e poi andò a Siena, stonerook idem, ogni anno veniva proclamato il miglior giocatore italiano, ed ...
Io mi sono sempre sacrificato per far studiare mia figlia perché ritengo importantissima "la cultura", che è quello che ci differenzia dagli animali.
Senza "cultura", in ogni campo (basket compreso), o si sta zitti o si rischia fortemente di dire delle sciocchezze.
Come hai fatto te.
dopo questo tuo post alzo le braccia mi arrendo! buona giornata.
altrettanto
il tuo discorso è ben posto... peccato che io ho poca cultura sul "mercato" di Siena degli scorsi anni. x quello che ricordo, kaukenas esplose da noi e poi andò a Siena, stonerook idem, ogni anno veniva proclamato il miglior giocatore italiano, ed ...
dopo questo tuo post alzo le braccia mi arrendo! buona giornata.
o rambo rilassati hai fatto in tutto 178 interventi la stragrande maggioranza negli ultimi giorni e contro Siena, datti pace vedrai che passerà!!
non è vero che scrivo "contro" Siena, scrivo solo ciò di cui vengo a conoscenza... che ci sia un buco di 5,4 milioni nell'ultimo bilancio me lo avete detto voi... della fattura da 11 milioni x servizi lo avete scritto voi... che senza una serie di giochi contabili non avreste potuto iscrivervi ai campionati lo ha scritto la GDF.... l'unica "farina del mio sacco" è il post di ieri sera in cui ho scritto a chiare lettere che non credo che gerundio abbia comprato arbitri... dovreste volermi bene! ciao
Lo scudetto non lo vincerà Siena,si sa già chi lo vincerà...Cantù.Lo sanno tutti.
peccato che poi troveranno del nero nel nostro bilancio, magari un 5%.... poca roba ma abbastanza x assegnare lo scudetto... a voi! sei contento? :-)
Mi immagino che con il ".. pagare in nero i giocatori .." tu sottintenda che Siena ha avuto la possibilità di avere giocatori che altrimenti non si sarebbe potuta permettere. Sul piano puramente etico o in termini "generali" hai qualche ragione. Per ...
il tuo discorso è ben posto... peccato che io ho poca cultura sul "mercato" di Siena degli scorsi anni. x quello che ricordo, kaukenas esplose da noi e poi andò a Siena, stonerook idem, ogni anno veniva proclamato il miglior giocatore italiano, ed andava a Siena (Datome, aradori), poi penso a Hawkins, Omar Thomas... tutti i migliori venivano da voi... poi ok che la vostra città ed i vostri vini sono top, ok che da lì in poco tempo si raggiunge Firenze e (soprattutto) le colline più belle del mondo (Val d'Orcia)... però magari lo facevano anche per soldi...
o rambo rilassati hai fatto in tutto 178 interventi la stragrande maggioranza negli ultimi giorni e contro Siena, datti pace vedrai che passerà!!
Lele, dovresti avere un po' di pazienza.. il poveretto già è canturino, poi magari è anche interista.. insomma, va capito, su!
parli di rispetto e dai questi esempi? stai bonino nacchero, tra poco si saprà come va a finire, ma non ti accanire, si accaniscono i frustrati, non ti ci facevo..
quello che contesto a voi senesi (eccetto Bobby e hacker) è l'incoerenza dell'atteggiamento verso la Giustizia: siete (giustamente) felici di vedere manette e sequestri di beni, ma poi non accettate che la GDF affermi che avete avuto un vantaggio sportivo e che non eravate nemmeno in regola x iscrivervi ai campionati
il tuo problema è che fai discorsi razionali... magari li hai fatti anche in passato su un forum di juventini nei primi giorni di Calciopoli? se sì, sei davvero audace!
Quello con gli juventini è un caso più che perso. Rimango allibito di come è stato provato che hanno rubato le partite eppure per loro gli scudetti sono ancora 32. È lo stesso identico caso, magari avrebbero vinto anche senza questi sporchi espedienti ma è un discorso senza senso poiché hanno conmesso un illecito. Io veramente non posso comprendere come gli juventini possano veramente credere di avere 32 scudetti
la cosa paradossale è che, se vincete lo scudetto, poi ve lo revocherebbero, data la vostra situazione amministrativa e contabile che non vi avrebbe dato la possibilità di iscrivervi a questo campionato....e magari lo assegnano a Milano!
o rambo rilassati hai fatto in tutto 178 interventi la stragrande maggioranza negli ultimi giorni e contro Siena, datti pace vedrai che passerà!!
la cosa paradossale è che, se vincete lo scudetto, poi ve lo revocherebbero, data la vostra situazione amministrativa e contabile che non vi avrebbe dato la possibilità di iscrivervi a questo campionato....e magari lo assegnano a Milano!
Lo scudetto non lo vincerà Siena,si sa già chi lo vincerà...Cantù.Lo sanno tutti.
peccato che la GDF ha accertato che, dei "30 milioni rubati", il 70% cioè 21 sono stati usati x pagare in nero i giocatori
Mi immagino che con il ".. pagare in nero i giocatori .." tu sottintenda che Siena ha avuto la possibilità di avere giocatori che altrimenti non si sarebbe potuta permettere. Sul piano puramente etico o in termini "generali" hai qualche ragione. Però la giustizia non tiene conto di ciò che sarebbe potuto essere ma dei fatti reali per quello che sono. Allora ti chiedo : c'é una lista di 17 giocatori inquisiti perché correi nei pagamenti in nero. Quali di questi tesseramenti, a tua memoria, è frutto di un'asta con altre società italiane o straniere? Su alcuni rinnovi, con rifiuto di offerte da top team esteri, si potrebbe discutere ma, ancora ti domando, quale squadra italiana si è vista rispedire al mittente una seria offerta per un top player di Siena? Aggiungo. Quando abbiamo avuto notizia di un interessamento di Siena per un qualche giocatore congiuntamente ad un'altra squadra italiana, quale di questi giocatori è poi venuto a giocare a Siena. Ti nomino qualche nome che ricordo, così puoi integrare la lista con quelli che ricordi tu: Bulleri, Mancinelli, Polonara, Tessitori, Rullo, Melli, Imbrò, Hawkins, Hairston. In ultimo segnalo anche il caso Cuccarolo che portò Treviso a commettere un illecito sportivo. Poi qualcuno che scrive su Sportando ha ricordato Rakocevic e Maciulis, i "tribunalizzati" famosi, che nei successi della MensSana c'entrano molto meno di Lechtaler. D'altro canto potrei anche entrare nel merito di quanti e quali giocatori di Siena sono andati via attratti dai soldi di altre squadre. Ma sicuramente già li conosci. Quindi, mi domando, a cosa servivano i "fondi neri" se non sono riusciti nemmeno a coprire l'offerta di Varese per Polonara? A qualcosa servivano di certo, probabilmente non a rinforzare la squadra.
Concittadini, famo una cosa, che gli si risponde a fa a sti bischeri?Andiamo avanti, a noi non ci ammazzano, sappiamo le nostre ragioni e ci crederemo fin in fondo, da domenica pensiamo ai play off e a vincerli.Questo è il nostro spirito, pensano a ...
la cosa paradossale è che, se vincete lo scudetto, poi ve lo revocherebbero, data la vostra situazione amministrativa e contabile che non vi avrebbe dato la possibilità di iscrivervi a questo campionato....e magari lo assegnano a Milano!
La Gazzetta dello Sport ha pubblicato alcune intercettazioni raccolte durante l’indagine della Procura di Reggio Calabria sullo scandalo arbitrale delle minors di basket. Arbitri e vertici arbitrali aggiustavano il rating dei fischietti, spesso dec ...
su questo non ti seguo: penso che il basket abbia una dignità (a differenza del calcio), cioè che nel basket non si corrompono gli arbitri. in questi anni più volte ho imprecato x falli dubbi dati a favore di Siena, ma ho sempre pensato alla "sudditanza psicologica " che c'è in ogni sport, MAI alla corruzione.
*** Commento moderato da Sportando ***
peccato che la GDF ha accertato che, dei "30 milioni rubati", il 70% cioè 21 sono stati usati x pagare in nero i giocatori
Io non ho nulla contro i tifosi senesi che ovviamente non hanno nessuna colpa di tutto quello che sta succedendo. Ma una cosa è RAZIONALE chiederla. Come si può dire che Siena sia stata danneggiata da questa operazione/frode (chiamatela come volete ...
il tuo problema è che fai discorsi razionali... magari li hai fatti anche in passato su un forum di juventini nei primi giorni di Calciopoli? se sì, sei davvero audace!
Non so se stai leggendo i vari comunicati ma dicono ciò che ti avevo anticipato ieri :)
Sono un po' in ritardo rispetto a Voi negli aggiornamenti (qua sono le otto del mattino) ma non avevo dubbi sulle risposte della nostra classe político-dirigenziale, come bene avevi anticipato tu ieri. Da fuori Siena talvolta non si ha l'esatta misura dell'inconsistenza, dell'inutilita', dell'insensatezza degli interventi di coloro che avrebbero avuto la possibilita' di fare qualcosa per la Mens Sana ed e' stato questo uno dei punti che ha letteralmente mandato in bestia i veri tifosi Senesi . E la nostra reazione, a volte pesante, nei confronti di coloro che su queste pagine fanno i Soloni, gli avvocati del diavolo o ancor peggi i giudici senza macchia e' propio dovuta alla stanchezza per l'atteggiamento che tutto il movimento ha avuto in questa sporca vicenda. Per fortuna ci sono stati vari utenti che come te si sono informati,hanno capito la situazione e con molta pacatezza hanno espresso il loro giudizio, tra tutti citoYebbas che a volte pare piu' Senese di molti Senesi. Comunque grazie a tutti coloro che come te ci sono vicini.
Scusami Rufus, no avevo capito. Ti conosco come persona obiettiva e razionale per i tuoi commenti, mi pareva strano... Si, sara' come tu dici, tutti a cadere dalle nuvole, ma attenzione... Non me lo auguro, ma ci potranno essere altre sorprese, ed in ...
Non so se stai leggendo i vari comunicati ma dicono ciò che ti avevo anticipato ieri :)
Tiro, sono d'accordo, nessuno sa cosa sarebbe potuto essere...forse avrebbero vinto meno, forse sarebbero andati a batter cassa da MPS quando era ancora sana e avrebbero beccato 5 milioni in più all'anno di sponsorizzazione, chi lo sa. Guarda capire ...
Ma stiamo scherzando???? Vuoi fare passare il principio per cui un giocatore in più non fa nessuna differenza?
guarda che è quello che ha scritto la GDF... rileggi bene. poi ovvio che non potete accettare quello che c'è scritto... però fate la stessa figura di un certo politico, condannato x reati similari, che continua a proclamarsi innocente... se non ri ...
parli di rispetto e dai questi esempi? stai bonino nacchero, tra poco si saprà come va a finire, ma non ti accanire, si accaniscono i frustrati, non ti ci facevo..
Anche se sono tifosa mensanina penso che se c'è dell'illecito deve venire fuori. Mi piace che la mia squadra vinca, ma solo sul campo. Peró vorrei che venisse fuori tutto tutto!! Se tutte le squadre fanno del nero penso che ci sia qualcosa che non va. Bisogna ripartire da capo con REGOLE NUOVE. Sono stata contenta quando hanno condannato Berlusconi e lo sarò tutte le volte che condanneranno chiunque evada. Io pago fino all'ultimo centesimo di tasse e non vedo perché non debba farlo chi guadagna molto più di me. Detto questo FORZA MENS SANA e grazie a tutti quelli che in questi anni hanno lavorato con onestà e dedizione all'interno della società. Sono sicura che sono tanti.
*** Commento moderato da Sportando ***
guarda che è quello che ha scritto la GDF... rileggi bene. poi ovvio che non potete accettare quello che c'è scritto... però fate la stessa figura di un certo politico, condannato x reati similari, che continua a proclamarsi innocente... se non rispettiamo la GDF e la Giustizia è inutile discutere...
Tiro, sono d'accordo, nessuno sa cosa sarebbe potuto essere...forse avrebbero vinto meno, forse sarebbero andati a batter cassa da MPS quando era ancora sana e avrebbero beccato 5 milioni in più all'anno di sponsorizzazione, chi lo sa. Guarda capire ...
non perdi occasione per dimostrarti un grande.. :-) a presto, magari intorno a un tavolo!!
Credo anch'io . Gli scudetti vinti così non fanno piacere a nessuno, ma dopo i casi Juve, Amstrong, quelli dell'atletica e di tante altre discipline ....Per puro sciacallaggio ricordo contro chi ha vinto dal 2006 la MPS : ...
io cmq sono per la revoca di tutti i titoli, non per assegnare scudetti e coppe di cartone
Trascrivo una parte "La gestione della socieà con tali modalita ha conseguentemente indotto i vertici della Mens Sana a dover alterare i dati di bilancio al fine di aver i requisiti formali per potersi iscrivere ai campionati..." cioè Siena senz ...
è evidente per chi sa l'italiano.... ma a Siena si parla solo senese.... devi capirli...
no, con un amministratore più onesto potevamo vincere molto di più..lo sai solo lui quanto prendeva in "bianco"? Ma di che parlate ragazzi, ma ditelo chiaro e tondo: SIAMO CONTENTI CHE SPARITE, DITELO, ma non chiacchierate a vanvera.. via...
varesebasket te l'ha spiegato in maniera perfetta, ma tu sei proprio senza speranza...
voglio sperare che sul cartaceo qualcosa ci sarà scritto.....Cmq avendo letto varie slide per me tranne i primi 2 scudetti, sono tutti a rischio o macchiati. E a me onestamente non me ne fraga niente: provo solo vergogna, disgusto disprezzo e voglia ...
La penso esattamente come te, saremo credo in due o tre, ma va bene lo stesso. Anzi ne ho letto un altro (Cyclo), siamo in 4.
Ah non ho potuto sentire l'intervista al Ricci a Canale3 ma dice che continui a cascare dalle nuvole, speriamo a forza di cascare si faccia male.....
X i senesi : Per il Corriere di Siena non è successo niente, non c'è notizia dell'arresto!! Fantastici...... ah aspetta chi lo dirige?........
voglio sperare che sul cartaceo qualcosa ci sarà scritto.....Cmq avendo letto varie slide per me tranne i primi 2 scudetti, sono tutti a rischio o macchiati. E a me onestamente non me ne fraga niente: provo solo vergogna, disgusto disprezzo e voglia di ripartire pulito e con dignità. Accidenti alle vittorie, va bene l'ho detto. Sono state la nostra rovina, ci hanno fatto chiudere gli occhi.
X i senesi : Per il Corriere di Siena non è successo niente, non c'è notizia dell'arresto!! Fantastici...... ah aspetta chi lo dirige?........
E allora, se non ti sei sentito chiamato in causa da un mio post, cosa mi quoti a fare?
Perché ho letto e non mi è piaciuta la cosa, non è che devo sentirmi chiamato in causa
Purtroppo non si può sapere, Drazen. Non puoi dire che avrebbe vinto comunque, né che non avrebbe vinto, perché non hai riprova di nessuno dei due casi. Certamente però sarebbero stata squadre diverse. Il problema è che non ti puoi mettere in qu ...
Tiro, sono d'accordo, nessuno sa cosa sarebbe potuto essere...forse avrebbero vinto meno, forse sarebbero andati a batter cassa da MPS quando era ancora sana e avrebbero beccato 5 milioni in più all'anno di sponsorizzazione, chi lo sa. Guarda capirei l'argomentazione dell'alterazione della concorrenza se fosse avanzata dall'olympiakos, dal pana etc., squadre in quegli anni aventi budget simili a quelli di Siena, ma in Italia la cosa per me è risibile, dal momento che erano di gran lunga i più ricchi. Osservo che il panorama e i toni (non tuoi) stanno prendendo sempre più connotati calcistici. Il processo penale, sportivo, fiscale, amm.vo e morale è già stato celebrato e il relativo verdetto emesso. Vedo proliferare esperti fiscalisti, giuristi di chiara fama, hater dell'ultima ora, tenenti della guardia di finanza, criminologi...e tutti assieme, credo inconsapevolmente, spingono il parquet su un prato d'erba e il canestro sotto una porta. Scenario orribile. saluti
Non mi sono sentito chiamato in causa, semplicemente non sono abituato a usare e scherzare su questo tipo di termini. Tutto qui
E allora, se non ti sei sentito chiamato in causa da un mio post, cosa mi quoti a fare?
Se ti sei sentito chiamato in causa me ne dispiaccio....il mio è un termine usato in generale e non qualificabile come termine scurrile o offensivo....non vedo cosa c'è di non educato. Tra l'altro il correttore me lo ha corretto.....strano....
Non mi sono sentito chiamato in causa, semplicemente non sono abituato a usare e scherzare su questo tipo di termini. Tutto qui
Beh dare del cerebroleso agli altri non mi sembra una cosa "carina"
Se ti sei sentito chiamato in causa me ne dispiaccio....il mio è un termine usato in generale e non qualificabile come termine scurrile o offensivo....non vedo cosa c'è di non educato. Tra l'altro il correttore me lo ha corretto.....strano....
Che c'è di non educato in quel post?
Beh dare del cerebroleso agli altri non mi sembra una cosa "carina"
Sicuro che me la prendo con Minucci, ci mancherebbe altro!! Il danno che ha arrecato alla mens Sana e` semplicemente imperdonabile e mi auguro che paghi. Detto questo, quegli scudetti, fino a prova contraria, li abbiamo vinti sul campo. Non siamo noi ...
Tranquillo ci sta che difendi i tuoi colori, però sul campionato 2012 è scritto chiaro che ci fu un iscrizione irregolare e che quindi quel campionato non è regolare....sugli altri nessuno li potrà mai dimostrare in un senso o nell'altro, a quello però Siena non doveva partecipare e non lo dico io, ma le fiamme gialle.
Il maleducato sarei io poi....
Che c'è di non educato in quel post?
Io ho semplicemente sottolineato che con un budget di 100 milioni in 7 anni solo offerti dal main sponsor, non ha senso dare la colpa delle vittorie esclusivamente all'evasione o ai maneggi di minucci . Nessuno dice che avrebbero vinto comunque.
Ok, ora capito il punto. :)
Non lo posso dimostrare, ma neanche tu puoi dimostrare il contrario....non sto dicendo sia giusto o meno togliere i titoli ma la macchia c'è ed è evidente e verrà x sempre ricordata, sia che vincevate lo stesso che no. Purtroppo quel signore ha in ...
Sicuro che me la prendo con Minucci, ci mancherebbe altro!! Il danno che ha arrecato alla mens Sana e` semplicemente imperdonabile e mi auguro che paghi. Detto questo, quegli scudetti, fino a prova contraria, li abbiamo vinti sul campo. Non siamo noi a dover dimostrare che sono regolari, sono gli altri a dover dimostrare che non lo sono!
Comunque non ce l'ho con te, sto soltanto difendendo la mia squadra (assolutamente NON Minucci, la Finetti e i riminesi)!
C'entra eccome. I contratti di immagine erano legali, purché registrati, e finiscono a bilancio quando sono pagati. Quando non sono pagati a bilancio non ci finiscono perché non rappresentano un'uscita - non paghi il giocatore, l'uscita non c'è. I ...
Io ho semplicemente sottolineato che con un budget di 100 milioni in 7 anni solo offerti dal main sponsor, non ha senso dare la colpa delle vittorie esclusivamente all'evasione o ai maneggi di minucci . Nessuno dice che avrebbero vinto comunque.
per esempio spiegami allora il caso Minard. Questo se ne va di punto in bianco e la Virtus non può impugnare niente. non lo pagavano da 3 mesi ? io credo difficile . credo più facile che lo pagassero con questo sistema o similia .... ma comunqu ...
C'entra eccome. I contratti di immagine erano legali, purché registrati, e finiscono a bilancio quando sono pagati. Quando non sono pagati a bilancio non ci finiscono perché non rappresentano un'uscita - non paghi il giocatore, l'uscita non c'è. Il fatto che siano a regime fiscale differente è un escamotage per pagare meno tasse sul totale, ma è un escamotage permesso, tanto più che i contratti di immagine vanno comunque depositati e che la FIBA li riconosce. Ritirare contanti facendoli sparire al fisco e rifacendoli ricomparire all'estero tramite società terze invece non è legale proprio per niente. La differenza sta tutta lì. Poi la tua ipotesi del "non esiste illecito sportivo perché tanto sarebbero riusciti a pagare lo stesso" non ha senso. L'illecito amministrativo c'è, e quello rimane. La responsabilità oggettiva della società per quell'illecito c'è e rimane. Che poi l'illecito amministrativo configuri un illecito sportivo secondo il codice di giustizia sportiva è da dimostrare e ci penserà (giustamente) la giustizia sportiva, ma escluderlo a priori, per quale motivo, scusa? Perché tanto con 100 milioni in 7 anni potevano pagare lo stesso? E perché non l'hanno fatto allora? Perché pagare in nero, solo per ingrassare Minucci? non lo pensano quelli della GdF, a quanto scrivono. Non lo dicono nemmeno le cifre.
Io ammiro veramente i tuoi tentativi per far ragionare qualche celebroleso.....ma rischi di finirti le punte delle dita e non riuscire nell'intento.....questi non capiranno mai!
Il maleducato sarei io poi....
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