Milano soffre sotto i tabelloni e cede in casa del Panathinaikos

Leggermente in ritardo come risposta,, bella la tua sintesi e come hai evidenziato tutto quanto. Unico appunto, quando parli di uno neanche alto 2 metri che stoppava i vostri, penso ti riferissi a Lasme? Se è cosi, dai su, non essere troppo cattivo coi tuoi, già è difficile giocare da noi, ma poi parli del Miglior difensore d'europa dell'anno scorso, secondo me uno dei più atletici giocatori in Grecia, tranquillo, " Ha spento le luci " a molti altri, dall'Olympiakos al Real Madrid ecc... è stato l'acquisto più inaspettato per me, non lo conoscevo e non è neanche giovanissimo, invece è uno spettacolo vedere lui e Gist, inoltre anche se questa stagione di Eurolega l'abbiamo iniziata malino, capisco che non abbiamo i ristorer di qualche anno fa,e sopratutto l'allenatore!! , ma a me il mio PAO ora come è messo piace.

Certo ovviamente. Ma infatti i budget vanno presi alla fine, quello che è scritto li è quello che realmente hanno speso. Infatti Milano ad esempio se aveva preventivato un certo tipo di budget 13/14 milioni ( come pareva) tra buyout e ingaggio di Hackett più quello di Lawal lo ha ampiamente sforato ..tanto come dici te .. fino a che Giorgio apre il portafoglio ..

D'accordo con te che Armani non ha nessun problema a tirare fuori ulteriori milioncini. E ti confermo che, avendoli, fa anche bene. Vuole togliersi questa soddisfazione e per lui la spesa non conta. Volevo solo dire che i vari budget hanno comunque un senso limitato e non devono essere presi come vangelo se poi, nero o non nero, alla fine dei giochi qualcuno ripiana il surplus di spesa.

guarda che stai entrando in confusione.. intanto qua chi fa il saccente sei tu, visto che sai tutto e snoccioli cifre a raffica.. io posso al più fare l'ironico, visto che l'indagine della gdf è un fatto, ma i 'qualche milione di nero' invece è una cosa che hai scritto tu.. e che, continui a dimenticarlo, aumenterebbe quel gap di 4 milioni già poco giustificabile! Meglio che rifai un po' di conto.. saluti!

Non capisco perché devi fare il saccente e rispondere in maniera ironica.. Io ho preso dei dati UFFICIALI.. Che sono pubblici.. Nella stagione 2011/2012 Siena spendeva 21 milioni, Milano 17. Questo è.. Che ti piaccia o no. Ah poi.. La notifica della guardia di finanza è una notizia fondata anche quella oppure una bufala?

Non lo so. Io non Tifo Milano quindi non ho news a riguardo di questa stagione. Questi dati fanno riferimento alle vecchie e neanche all'ultimissima stagione della quale non è ancora disponibile ancora nulla di ufficiale visto che sia Siena che Milano non hanno ancora approvato il budget. A me delle vostre diatribe frega meno di zero.. Io ho solo fatto presente come Zisis costasse un tot.. Da lì è partito tutto quanto.. Il budget di Milano non lo so.. Aspetto di conoscere quello vecchio che immagino sia intorno ai 18 e passa milioni di euro e poi si potranno fare le detrazioni varie. Per quanto riguarda i premi.. Ti pare che Armani possa avere problemi a dare un paio di milioncini alla squadra in più?? Soprattutto se dovessero vincere lo scudetto con tutto quello che ne comporterebbe? Proprio no.. Parliamo di uno dei più ricchi al mondo.. Con tutti i soldi che ha speso senza vincere nulla.. Chissà cosa farà quando vincerà sto benedetto scudetto.

Se non disturbo troppo, gradirei una risposta alla mia domanda. Io non critico Proli per quello che spende, finchè Armani apre il portafoglio fa bene a farlo. La mia domanda voleva essere seria, e visto che sei a conoscenza di tante cose, te la ripropongo: il budget dell'Olimpia per la stagione 2013/2014 è ancora di circa 12 milioni e mezzo? O è stato rivisto? Oppure è già stato sforato ed il bilancio chiuderebbe in perdita se lo sponsor/proprietario a fine stagione non ripianasse i debiti? Sicuro che questo non sia mai successo in precedenza? A Siena, per esempio, era consuetudine che lo sponsor pagasse i premi per i titoli vinti. Questo è sempre successo, fatta salva l'ultima stagione. A Milano non si sa, visto che è da tanto che la parola "vincere" è scomparsa dal vocabolario, ma questa stagione, che per l'Armani sarà ricca di soddisfazioni, secondo te, credi che ci avranno pensato?

Credibile come il libro dei sogni.

Sogni tranquilli non ne dorme nessuno!!!! O meglio, nessuno dobrebbe dormirne. Se la finanza si decide a scoperchiare l'iceberg dei contratti sportivi e d'immagine viene fuori un casino mostruoso e qualcuno di quelli che intona il de profundis della mens sana dovrà incominciare a preoccuparsi della propria squadra senza più godere delle disavventure altrui.

che fai, ti ammosci sul più bello? Non sono solo 4 milioni che ballano, ce n'è anche 'qualche altro in nero', parole tue.. intanto, a meno che quelli in nero non siano proprio noccioline, il gap comincia a diventare davvero poco credibile.. in realtà credo che, appena la finanza, con la Mens Sana, scoperchierà ufficialmente l'iceberg dei contratti sportivi e d'immagine, ci sarà da vederne delle belle e probabilmente non solo nel basket.. avrei capito se Siena avesse avuto un budget più basso, ma con questi numeri non credo che altri dormano sogni tranquilli..........

Da questo link prendo [ link ] gli stipendi dei giocatori nel 2011/2012 Andersen 1.8 Lavrinovic 1.5 McCalebb 1.1 Kaukenas 1.0 di contro vedo Bourousis e Fotsis 1.5 + Eze 1.1 .. Hairston rinnovò l'anno successivo quindi prendeva di meno in quella stagione.


Il roster Mens Sana era formato da:
Mc Calebb
Zisis
Kaukenas
Aradori
Summers
Carraretto
Lavrinovic
Stonerook
Andersen
Ress
Michelori
+ Rakocevic per l'infortunio di kaukenas e Thornthon per rimpiazzare Summers


Il roster di Milano era così composto:
Cook
Giacchetti
Nicholas
Hairston
Gallinari
Fotsis
Melli
Mancinelli
Bourusis
Radosevic
Mason Rocca.
+ Gentile al posto di Gallinari da dicembre e Bremer al posto di Nicholas da Gennaio


Davvero non ci sono 4 milioni di euro di differenza tra questi roster ? Cook+ Giacchetti probabilmente non arrivavano neanche allo stipendio di Zisis. Nicholas non arrivava a quello di Kaukenas e poi a Rakocevic . Hairston prendeva più e va bene ..e poi ci sono gli altri .. prendevano di più Stonerook e Carraretto o Melli e Gentile ?? I numeri sono quelli .. non li ho presi da novella2000 ma da un sito che definirei affidabile ( camera di commercio) .. per quelli della scorsa stagione ancora c'è disponibiltà ..

Massi....è più bugiardo della domenica del corriere!

Quindi, per lo meno da dichiarazione di Proli che ha parlato di una riduzione del 30%, quest'anno l'Armani ha un budget di 12 milioni e mezzo circa? Ha pagato 2 buy out, continua a pagare Haynes, ha ancora un roster di 13/14 giocatori più lo staff e dipendenti vari, presidente compreso, che qualcosa vorrà pure riscuotere. Se è vero bisogna riconoscere che Livietto a livello sportivo ci capisce pochino, ma è un mago della finanza. Oppure al posto di panforte e ricciarelli regala abbigliamento. Vabbè che ad inizio stagione aveva detto all'incirca "mai Moss e/o Hackett, non prenderemo giocatori da Siena". E infatti. E' credibile?

E' probabile. Resta il fatto che indagati siamo noi e solo noi... :-(

Minucci è chiaramente molto più antipatico di Proli :-)

ecco fatto, ora caschi bene te, si......... :-)))

Aspetta aspetta.....mi viene un leggero sospetto.....che forse i pagamenti in nero per i quali siamo stati esposti in pubblica gogna forse sono pratica anche in altri posti....e forse addirittura più che da noi?

eh no, scusa, così non si evita la pubblica impalatura di Municci.. 18,5 contro 21,5 fanno sempre una bella differenza, eccome.. insomma, a Milano c'era Scariolo che non costa certo meno di Pianigiani, Bourussis non meno di Andersen, Forsis non meno di Lavrinovic, Langford non meno di McCalebb, Hairston non meno di Kaukenas.. ah, poi ci sarebbero i famosi 'qualche milione' in nero.. a questo punto mi dovresti spiegare un'ultima cosa.. a Siena prendevano più soldi ufficiali, c'era anche il nero per cui risparmiavano un sacco di soldi di tasse, c'erano le noccioline, il panforte e i ricciarelli.. ma allora com'è che se ne andavano tutti per Milano? Eze, Hawkins, Hairston solo i più famosi.. ma gli stessi Bulleri, Gentile o Melli che quando fu il momenti di scegliere fra Siena e Milano non ebbero dubbi.. oltre che nello spendere male, mi sa che il Minucci difettasse, e di molto, anche in comunicazione!

grazie.

La Milano più costosa è quella della passata stagione di cui non si ha ancora il bilancio.. Dovrebbe essere grossomodo sui 18 e rotti milioni quindi paragonabile alla miglior Siena

Al momento no. Vedrò se si possono recuperare.

scusa per caso hai i tot. bilanci di Siena anche degli precedenti?

di conseguenza Proli diventa un genio del mercato, ça va sans dire! Statua equestre di fronte al Palalido automatica...

se confronti il budget ed il roster 2011/12 con quello di Milano, Minucci va impalato in piazza del Campo!

scusa, ho sbagliato io.. però resto dell'idea che ti ho detto, riguardo i problemi che hanno!

Quindi oltre a questi 20 milioni ci sarebbe poi l'evaso? Estiqaatsi.....

quindi le squadre con i vari Scariolo, Bourussis, Fotsis, Langford, Hairston e compagnia bella costavano veramente due noccioline? D'altra parte a Milano mica pagano in nero...

Se ti può interessare:
CANTù 31/12/2011 7.6 MILIONI
CANTù 31/12/2012 8.1 MILIONI
SASSARI 30/06/2011 4.3 MILIONI
SASSRI 30/06/2012 3.9 MILIONI

Camera di commercio la fonte.

Senza Samuels

Gli ultimi bilanci ufficiali a disposizione ( di noi mortali ) riportano le seguenti cifre.
SIENA: 30/06/2011 20.300.804 EURO
SIENA : 30/06/2012 21.555.514 EURO
MILANO: 31/12/2011 15.653.061 EURO
MILANO: 31/12/2012 17.351.464 EURO


Il bilancio 2013 di Siena come ben sai ancora non è approvato .. in questi giorni mi sembra lo fanno giusto ?
Quello di Milano è appena chiuso quindi ci vorrà del tempo.
Si può immaginare, per lo meno lo faccio io .. che Siena fosse intorno ai 10/11 secondo le dichiarazioni di Minucci e Milano fosse addirittura salita .. magari intorno ai 18. Vedremo, a breve usciranno penso.

ognuno fa i conti come vuole.. fossi in te però proverei così (e mi baso solo sui tuoi dati).. da un lato hai 20 milioni a bilancio, che devono servire per tutte le spese e non solo per i giocatori.. dall'altra hai un'eurolega da fare e 12 giocatori veri a roster (in certi momenti 13 o 14), di cui 5/6 sicuramente più cari del buon Zisis.. ora, se cominci a dare 2 milioni e passa a lui (1 o più netto) vorrei sapere come te la sbrighi con il resto.. ahhh, dirai tu, c'era qualche milione in nero (strano, visto quanto sei informato, che tu usi il 'qualche').. toglimi una curiosità, approfitto del tuo livello di conoscenze e capacità di ricerca.. quanto aveva a bilancio Milano nelle ultime 2 stagioni e quanto quest'anno.. ps. le noccioline non contano!

Se fai delle ricerche online trovi quelle cifre. Zisis usciva da un contratto milionario al CSKA .. ha firmato a Siena per le solite due noccioline ?? La domanda che mi pongo sempre è .. come avete fatto a depositare bilanci per 19-20 milioni di euro nelle ultime annate di .. vacche grasse ( più qualche milione in nero a quanto pare ... )..se i vostri giocatori prendevano noccioline ?? Sicuro che anche Zisis navigava attorno al milione di euro .. magari non sopra .. ma appena sotto si.

ps. così come dovrei vedere quello di Bilbao a 1,5 milioni netti a stagione.. quanto Langford che almeno è pagato in dollari!

se lo dici così, sarai sicuro.. per esserlo anch'io dovrei però poter vedere il contratto!

però così la differenza con quella di adesso sarebbe Zisis al posto di DH e Lampe al posto di Kangur... io non vedo grandi vantaggi, così come non capisco avere in roster Samuels, Lawal e Lampe.. quanti minuti dovrebbero dividersi? Oltretutto a parer mio i problemi di Milano sono tutti nei piccoli.. per me è il loro atteggiamento a condizionare in negativo quello dei lunghi!

ZIsis ha firmato a Siena per oltre 800 mila euro netti i primi anni .. poi l'avevate rinnovato a cifre anche superiori.

Mi sa che l'Unics spende di più ... meglio sicuramente .. ma anche di più .. insomma .. Vougiukas, Kaimakoglu, Vereemenko, Goudelock, Zisis, Harangody, Eidson .. molti sopra il milione di euro .. a occhio e croce quelli che costano di meno sono Harangody ed Eidson che si avvicineranno di molto a quella cifra.

1 milione o più a Siena? Immagino tu parli di cifre lorde, non è vero?

In ogni caso Milano non penso abbia il budget inferiore al Kazan, quanto meno sullo stesso livello, certo che se poi ogni anno cambi 2384 giocatori a stagione in corso diventa problematico. In estate bisognerebbe fare le cose con più criterio, sicuramente su una spesa iniziale maggiore risparmieresti poi su eventuali costi futuri per i vari tagli/rescissioni.

Zisis è sempre stato abituato a stipendi elevatissimi .. oltre 1 milione al CSKA , vicino al milione e poi sopra con il rinnovo a Siena e sul contratto con il Bilbao le cifre che erano uscite erano quelle di un 1+1 da 3 milioni complessivi. In estate è uscito dal contratto ma quasi sicuramente la prima cifra del suo contratto è un 1 ..

La penso come te, a questo punto direi: Tourè, Jerrels (McCaleb), Zizis-Hackett, Gentile, Moss, Cerella-Melli, Wallace, Kangur-Lawal, Lampe (o simile).


p.s. non sono tifoso Armani, ma ormai sono entrato nel mood!!

3 milioni per due anni mi sembra tanto, ai tempi si parlava di 2 lordi per 2 anni. In ogni caso magari a 800/900 K lo firmavi, insomma avevano appena dato via 4 contratti oltre il milione, uno sforzo lo si poteva fare tranquillamente.

A inizio stagione il roster giusto poteva essere: Zisis-Jerrels-Tourè-Langford-Gentile-Moss-Cerella-Melli-Wallace-Gigli-Lawal-Lampe (o similare). Questa squadra avrebbe avuto un criterio e non sarebbe stata nemmeno tanto più costosa di quella fatta. Ora credo che sia difficile cambiare qualcosa, nel reparto lunghi però interverranno per me.

Tranquillamente mica tanto .. Zisis aveva un contratto mostruoso al Bilbao da 3 milioni di euro complessivi in due anni e sicuramente è andato a svernare alla corte di Trinchieri per non molto meno. Poi sul discorso lunghi concordo pienamente .. per me hanno fatto una cavolata immane a comprare Wallace ( Kangur è uno degli uomini di Banchi) e Samuels .. l'ultimo sopratutto.

Infatti mi trovi d'accordo su tutta la linea. In estate avevano provato Dunston, ok non è arrivato ma con tutti quei soldi cerca di mettere le mani su un centro un po' meglio di Samuels..
A loro servirebbe uno come Lampe ed un altro lungo atletico anche come Lawal, anche se abbiamo visto la figura che ha fatto contro Lasme.
Melli, Kangur e Wallace li terrei sinceramente, facendo giocare Melli molto più degli altri tre.
Hackett mi sembra ancora acerbo per condurre una squadra in Eurolega facendo il play, io lo terrei al posto di Langford e darei via anche Jerrels.
Gentile sesto uomo, Cerella se Moss è pieno di falli (tipo Carraretto….tanto per restare in tema..)

E aggiungerei 6 lunghi (7 con Chiotti) di cui non ce n'è uno, e dico uno(!!) di livello europeo, risparmiare un po di soldi per Kangur e Samuels e prenderne uno buono no? purtroppo come dice Peterson la forza di una squadra si basa molto sull'asse play-pivot, Milano ha sbagliato l'acquisto proprio di quei due elementi, poteva prendere tranquillamente Zisis e non ci ha nemmeno pensato! con le sole guardie puoi vincere in Italia, ma in Europa no. Lo stesso Fenerbache fa fatica in campo internazionale, infatti Bo non è un vero play e Zoric per me non è un centro da squadra di prima fascia europea. Credo che Milano debba tagliare Samuels e prendere un centro di spessore, nel ruolo di play forse con Hackett potrebbe già cambiare qualcosa.

Copio tutta la vita !

SI, HA GIOCATO 8 MINUTI E HA CHIUSO LA PARTITA CON 0/1 DAL CAMPO

Quoto, che dio, pardon, Proli ti ascolti.Livio, si piglia noi Jerrels, è un brocco, buttalo a Siena!A Aprile torna Brown, ma diciamolo sottovoce.