Incredibile alla Abdi Ipecki Arena, Siena perde col Besiktas

L'è maiala...

Che patatrac... Ohibò, così è la vita...

I tiri liberi sono 50% tecnica, 50% testa. Appurato che la tecnica di Bobby è perfetta, si capisce quale sia il problema. Basta vedere Daniel, che a inizio stagione era il peggiore e ora è forse il più affidabile. Discorso simile si può fare per tiro da tre. La fiducia ha un ruolo fondamentale.....

Cmq a parte le mie che sta tenendo a siena, se si guardano le statistiche degli anni passati, BB non è mai stato un tiratore eccezionale di liberi, se non sbaglio è sempre viaggiato intorno al 70/75%.....medie non certo eccezionali per un play/guardia.....cmq concordo con te che non toccare nemmeno il ferro!

Volevo rispondere e nello stesso momento fare una riflessione a voce alta, verso tutti quelli che in questi giorni ci stanno giustamente prendendo in giro, dicendo che "siamo alla frutta" che "siamo ormai morti" che "sia FINITI". Si può darsi che sia come dite tutti voi e cioè che siamo ormai "andati" e che con molta probabilità nei prossimi anni la nostra squadra tornerà a lottare per non retrocedere. Però voglio ricordare a tutti i tifosi milanesi, canturini, varesini, bolognesi ecc., che oggi fanno gli spiritosi e con ragione dopo anni di depressione, che se una cosa finisce e perché c'è stato all'epoca un INIZIO, cosa che non mi sembra si sia verificata in questi anni dalle vostre parti. L'inizio 10 anni fa di una ciclo vincente che ha portato a ben 7 scudetti, 4 coppe Italia, diverse supercoppe, una coppa Saporta, partecipazioni alle finali di Eurolega, nel quale credetemi "CI SIAMO TANTO MA TANTO MA TANTO DIVERTITI" e del quale voi CI AVETE SEMPRE ENORMEMENTE ROSICATO. Un ciclo che nessuno mai riuscirà ad eguagliare, tantomeno i SOLDI di Milano, appoggiato e aiutato dalla stampa che al momento ha solo prodotto orribili figure; perché vedete cari amici, si è vero che si vince con i soldi, ma quando ci sono vanno poi saputi anche spendere bene.

Sto riguardando la partita su SI visto che ieri non l'ho vista, Besiktas squadra da oratorio è un complimento...

no perchè Acik 17, non li faceva dal minibasket

La prima considerazione che mi viene è: come pesa quella palla quando tirano. Tiri aperti di giocatori abituati a percentuali da tre sopra il 50% che rimbalzano sul ferro e sul capovolgimento di fronte l'avversario mette la bomba con la mano in faccia ... la partita finisce lì perché i cojotes che avevi mostrato ad inizio stagione ce li hanno solo DH e Moss oramai, gli altri sono pulcini bagnati. Il tiro libero di BB che sfiora appena il ferro, uno che ha iniziato le top 16 con 24 su 24 dalla lunetta, è l'indizio che non è la stanchezza il motivo della fase nera, è la cabeza.

Il punto è che secondo tutti i pronostici Siena sarebbe dovuta uscire al primo turno, come Cantù, oppure fare una top16 come le tedesche, prendendola "come allenamento", non certo arrivare alle ultime 2 partite ancora in corsa. La formula nuova è sicuramente bella e va nella direzione del campionato europeo di elite, il "problema" è che squadre come Siena non potranno mai farne parte. Direi che in Italia solo Armani potrà aderire.

In merito al format dell'EL occorrono alcune considerazioni. Prendendo in esempio Siena, ma + o - vale anche per le altre, a questo punto siamo a 49 partite ufficiali. Andando fino in fondo in EL possono mancare ancora 9 partite mentre in campionato, andando sempre alla settima, ne mancherebbero potenzialmente 28. Quindi, verosimilmente, si parla di una stagione da 80 partite. Come in NBA (+ o -). Ma in USA i roster disponibili sono molto più larghi, non ci sono limiti, tranne che per i soldi, al numero di giocatori, gli infortunati escono dal conto, i contratti possono essere temporanei, i giocatori possono muoversi tra leghe di supporto e prima squadra. Diciamo che in analogia Siena, con l'infortunio di Ress, avrebbe potuto prendere Chissoio dalla Lega2 e lo stesso sarebbe poi tornato, metti a Scafati, una volta ristabilito Thomas. Di difficile attuazione sul piano regolamentare, di impossibile attuazione su quello economico. Evidentemente l'EL ha fatto una fuga in avanti che si è rivelata, e non solo per Siena, sportivamente deficitaria. Non so sul piano degli spettatori e degli ascolti, ma penso sia andata discretamente. Unica spiegazione logica, al di là della volontà di strizzare il business come un limone, è che sia una ponte verso la costituzione di una Lega Europea per una ventina di squadre di vertice. Spiegherebbe anche in parte la maggiore attenzione che Siena ha posto nell'EL nei confronti del campionato.

Si, si, tanto sognare non costa niente ! La realtà è troppo diversa, purtroppo.

Ovviamente no, ma il no rimane anche con la formula dello scorso anno. Dobbiamo metterci nel cervello che per poter competere ad alto livello in Europa occorre avere un roster sovrabbondante, tecnicamente valido e non logoro. Quello che ha fatto nella prima parte di quest'anno la nostra Mens Sana in Europa ha del miracoloso. Però nello sport in miracoli non vengono per grazia ricevuta, ma o per combinazioni fortunate o grazie a prestazioni monstre, che a lungo andare si pagano, come ci sta succedendo ora. Ecco perché mi sono sempre permesso di predicare che bisognava fare delle scelte. Non le abbiamo fatte e allora accontentiamoci della coppetta, senza farsi troppe altre illusioni.

A me fa incazzare solo una cosa: 14 di Minard. Che vada a farsi fottere.

il momento più triste e difficile da tanti tanti tanti anni a questa parte ma.....se questa squadra dovesse tirar fuori le palle come sa fare e andare a vincere (utopia pura ad oggi) le prox 2 parite di EL io oso dicendovi che la Mens Sana andrà fino a Londra e tornerà vincitrice! e azzardo dicendovi che in finale vorrei battere i giallacci del Maccabi............la sconfitta del 2008 non l'ho ancora digerita e grida vendetta!!!! la città di Siena sta vivendo un momento delicatissimo e la Mens Sana di quest'anno ha un tasso di pazzia incredibile......che riscatto cittadino sarebbe se..? .... Sognare non costa nulla,vero? intanto ci si vede lunedì al PalaEstra......

dal punto di vista mentale la sconfitta con l'Oly ha pesato tantissimo...

brutta sconfitta questa, qualficazione compromessa.....

Tranquilli ragazzi, lunedì arriviamo noi con bende, garze, cerotti, fisiologica, coperte, brodino caldo, Aradori e Mancinelli vestiti da infermiere e Trinchieri che grida : " Lazzaro, vieni fuori !!! " .

Rispondo a te, ma vorrei il parere di tutti.....un dubbio mi pervade :-) .......ma secondo voi, con la formula attuale di eurolega, lunga e stressante, la squadra dello scorso anno, più forte, ma abbastanza vecchia e logora, avrebbe fatto meglio di quest'anno? Io ho qualche dubbio.....

E vai......è arrivato qualcuno che l'ha scritto....! Allora ancora abbiamo una speranza! :-)

E' comunque evidente che classifiche alla mano, con l'attuale formula, le 8 squadre che si giocheranno le F4 sono indubbiamente le più forti!

occhio ghino c'è il copyright di cantùforever :-)

grazie ste, sentivo la mancanza di un commento a presa di culo, se non arrivava sarei stato costretto a farlo io...

troppi giocatori sottotono all'appuntamento decisivo. kangur, janning inesistenti, sani pure. forse ci voleva un po' più hackett e moss nel 2 quarto e un po' più di panca ai primi sopracitati, ma del senno di poi . . .

game over....

Eeeeh l'Eurolega se ne vaaaaa..ahah

Tra le tante cose a cui ho pensato...senza entrare nel merito di questa partita che ha mostrato tutti ii limiti mentali. fisici e di fiato della Mens Sana attuale dico solo che la formula attuale dell'eurolega è semplicemente allucinante...ci sono certe squadre tra cui Siena compresa che se prima faceva fatica a competervi adesso è pura e semplice utopia. Giocare di Venerdì e poi di Lunedì con 7 giocatori non è possibile. Punto. Una volta si giocava molto di meno (mi pare che negli anni settanta addirittura con 10 partite si vinceva la Coppa(!!!) Formula da rivedere nell'interesse di tutti altrimenti le squadre che fanno l'eurolega dovrebbe saltare il campionato e magari partecipare solo ai playoff...non so, so solo che così non è umanamente possibile. Detto questo mi auguro di uscire la settimana prossima, almeno potremmo tirare il fiato e giocarci il campionato italiano...passare 4 per perdere 4 a zero con Mosca non ci farebbe per niente bene.

Vedo che BB la pensa come me... anche se lui chiama 'buca' quella che io chiamo 'baratro'.

Bobby : We dug ourselves a hole, we just gotta get out together...

comunque vincendo le restanti 2 partite arrivando a quota 18 punti la qualificazione è matematica.....facile a dirsi, impossibile a farsi

Certo che BB si presentava a sta partita con 57/59 ai liberi e oltre il 90%. Stasera 3/6. A prescindere da tutto ciò che non è' funzionato sarebbero bastati i suoi liberi per portarla a casa....quando non deve girare non gira...poco da fare

Secondo me la squadra è andata oltre le sue possibilità, specie in eurolega, dove anche lo squadrone degli anni precedenti trovava pane duro! Mi sembra che dopo la vittoria in coppa Italia la mps abbia un po' mollato....certo è che quando se ne vanno tutti insieme i vari mccalebb, zisis, andersen, kaukebas, lavrinovic etc non si può più competere!

Ma nn avete visto anche un po' di paura nel prendersi responsabilita' da parte di qualche giocatore oltre che la stanchezza fisica giustificabile?

PS. ora se riposta qualche mio concittadino spiritosone al suono di "avvoltoi" contro chi avanza da qualche tempo dei dubbi, giuro che stavolta mi incazzo per davvero.

Finito di vedere la partita adesso... che dire, appena ho visto che andavano a +5 +6 ho capito che l'avremmo persa di sicuro, e sicuramente nello stesso IDENTICO modo in cui abbiamo perso tutte le partite da un po' di tempo a questa parte (antisportivi a parte). La squadra è in un baratro di fiducia assurdo, ma la cosa più preoccupante è che non lotta per uscirne con la testa, ma assomiglia più ad una bestia ferita che barcollando cerca la via d'uscita. Gestione degli ultimi possessi da manicomio, gente che si butta dentro e poi ci ripensa, gli altri che lo guardano fermi piantati, alla fine la palla decisiva arriva in mano a uno che da fuori sparacchia da 40 minuti (perfettamente immaginabile il suo livello di fiducia in quel tiro), Banchi che sbaglia i cambi (si poteva pure tentare una zonaccia sull'ultima azione, o è proibito dal regolamento?), Sanikidze che non difende, nessuno che lo aiuta anche solo cercando la mazzata sull'avversario. In una parola: confusione totale. E in tutto questo Ress che la settimana prossima - Minucci dixit - sarà guarito ma che per il momento è uno zoppo che gioca su una gamba sola. Non vedo come possiamo uscirne... speriamo che torni un po' di condizione atletica e che qualche circostanza sul campo ci faccia risalire un po' di fiducia... ma anche stasera non ho mai creduto nella vittoria.

Ci vorrebbe un discorso tipo questo......cit. Al Pacino in ogni maledetta domenica.......... Non so cosa dirvi davvero... Tre minuti.. . .alla nostra più difficile sfida professionale. Tutto si decide oggi. Ora, noi o risorgiamo ....come squadra. . .. . .o cederemo. Un centimetro alla volta, uno schema dopo l'altro, fino alla disfatta. Siamo all'inferno adesso, signori miei. Credetemi. E possiamo rimanerci,farci prendere a schiaffi . .oppure . . aprirci la strada lottando verso la luce. Possiamo scalare le pareti dell'inferno. . . .un centimetro alla volta. Io Però, non posso farlo per voi. Sono troppo vecchio. Mi guardo intorno , vedo i vostri giovani volti e penso. . . . . .certo che ho commesso tutti gli errori che un uomo di mezz'età può fare. si perchè io .....ho sperperato tutti i miei soldi, che ci crediate o no. Ho cacciato via ....tutti quelliche mi volevano bene. E da qualche anno mi da anche fastidio la faccia che vedo nello specchio. Sapete, col tempo, con I'età, tante cose ci vengono tolte. Ma questo fa .. fa parte della vita. Però tu lo impari solo quando le cominci a perdere . E scopri che la vita è un gioco di centimetri. E così è il football. Perché in entrambi questi giochi,la vita e il football. . . . . .il margine di errore è ridottissimo. Capitelo. Mezzo passo fatto un pò in anticipo o in ritardo e voi non c'e la fate. Mezzo secondo troppo veloci o troppo lenti e mancate la presa. Ma i centimetri che ci servono sono dappertutto sono intorno a noi. Ce ne sono in ogni break della partita, ad ogni minuto, ad ogni secondo. In questa squadra si combatte per un centimetro. In questa squadra, massacriamo di fatica noi stessi . . . . .e tutti quelli intorno a noi, per un centimetro. Ci difendiamo con le unghie e con i denti per un centimetro.... . . .perché sappiamo che quando andremo a sommare tutti quei centimetri. . . . . .il totale allora farà la differenza tra la vittoria e la sconfitta! la differernza fra vivere e morire. E voglio dirvi una cosa. In ogni scontro. . . . . .è colui il quale è disposto a morire che guadagnerà un centimetro. E io so che se potrò avere una esistenza . .appagante sarà perchè sono disposto ancora a battermi e a morire per quel centimetro. La nostra vita è tutto lì, in questo consiste, è in quei dieci centimetri davanti alla faccia! Ma io non posso obbligarvi a lottare! Dovete Guardare il compagno che avete accanto! guardarlo negli occhi! Io scommetto che ci vedrete un uomo determinato a guadagnare terreno con voi! che ci Vedrete un uomo. . .che si sacriferà volentieri per questa squadra cosapevole del fatto che quando sarà il momento ... voi farete lo stesso per lui . Questo è essere una squadra, signori miei perciò o noi risorgiamo adesso, come collettivo. . . . . .o saremo annientati individualmente. è il football, ragazzi. È tutto qui. Allora. . . che cosa volete fare???

Stasera ci stava bene il GAMEOVER del nostro amico canturino, perchè simbolicamente questa è la sconfitta che chiude definitivamente un ciclo. In realtà avrebbe dovuto chiudersi con la fine dell'anno scorso ma questo gruppo nuovo ha voluto porre un ultimo capitolo, inatteso, andando per 3 mesi ben al di là delle proprie capacità. Forse per questo avrebbe meritato il premio dei playoff ma pazienza. per rispondere al tuo quesito, si il calo è anche mentale, è diffuso in tutti gli aspetti, fisico, atletico, di fiducia. A banchi ora il durissimo compito di recuperare mentalmente una squadra a pezzi, a noi tifosi il compito di aiutarlo.

è altrettanto evidente che se si estrapola la classifica dal contesto attuale e mi avessero detto prima dell'inizio delle top16 che la classifica a 2 giornate dal termine sarebbe stata questa c'avrei messo un firmone

questo è vero, probabilmente gli infortuni hanno avuto un peso determinante ma il nostro non è un roster con qualità e quantità tali da poter continuare a tenere questi ritmii.

ottavi non credo forse settimi, ma ottavi credo di no

Senesi... Permettetemi due veloci considerazioni da "esterno"... Non eravate campioni due mesi fa, non siete brocchi adesso... Il calo fisico era prevedibile, d'altra parte sono sempre gli stessi che giocano... Adesso concentrati sul campionato, sono certo che potete ancora fare bene... State positivi (vero hacker xD) che ne uscirete sicuramente, tutti insieme... Quello che preoccupa però è l'atteggiamento che non mi sembra sia strettamente legato alla stanchezza... o sì? È possibile che qualche sconfitta, soprattutto per la durezza degli avversari e per vostra stanchezza, abbia scalfito un po' le certezze di questo gruppo, facendo venire meno quella convinzione e quel carattere che vi aveva contraddistinti fino a qualche tempo fa? È una domanda che faccio per cercare di capire perché anche a me fa impressione questo calo repentino...

e comunque Barcelona a parte la classifica dice che c'è un equilibrio assoluto; lo stesso Olympiacos anche stasera ha denotato evidenti limiti, specie se gli viene a mancare un leader come Printezis che per certi versi ha il peso che ha Ress x noi seppur con caratteristiche diverse; a me, anche x questo, mi girano più per la sconfitta della scorsa settimana che x oggi, figurati

su questo spelle siamo d'accordo, la classifica rispecchia il nostro reale valore, anzi rispetto alle previsioni s'è fatto anche di più; tuttavia è altrettanto innegabile che non andare ai playoff dopo il girone di andata a me sa di beffa

O al limite dell' assurdo lo potevi fare in eurolega...di risparmiarti...che era il tuo obbiettivo più difficile da conquistare...ma arrivati fin qua...hai il dovere di provarci....

Cmq...... Parafrasando Canà nell'allenatore nel pallone......."Come mi sento?!......Come uno che ha mangiato una tonnellata e mezza di merd@....pesante da digerire!" :-)

la partita non l'ho potuta vedere, per fortuna, ma l'amara considerazione è:: che cosa ci faceva questa squadra nei quarti di eurolega? un miracolo quello che abbiamo fatto finora! Pensiamo a Cantù.

Ma poi quest'anno lo vai a fare con gente che non ha mai vinto niente o quasi? Al limite poteva essere un ragionamento da fare l'anno scorso....

quello è vero, è inammissibile beccare 2 triple di fila senza essere in bonus, magari per questo poi non è che li vado a contestare all'aeroporto

È un ragionamento sbagliato, come fai a dire a certi professionisti che vivono x vincere qlc, no risparmiati in questa partita piuttosto che un'altra....quando sei in campo vuoi vincere, coppa italia, campionato o campetto di periferia...nn voglio darti contro, ma nn è un ragionamento che fila il tuo....:-)

Io la partita non l'ho vista, ma se Siena è avanti di 5 e prende due triple precise precise significa CHE NON HA VOGLIA DI VINCERE. Della serie: se capitasse alla mia squadra (Virtus Roma) li aspetterei a Fiumicino.....

Visto nel replay......roba da onco( vomito....ndr)! O da diti nell'occhi....se preferisci! :-)