Il Fenerbahce cade ancora, prima vittoria del Maccabi Tel Aviv

Comunque ho visto la partita: dai, non è una cosa vera, era tutto già scritto. Quel Roth lì si vedeva lontano un chilometro che era Ben Stiller!!!

Quoto al 100%

Credo che tu abbia ragione. Fossi stato io, col cavolo che me ne andavo. Avrei fatto come Ferguson al Manchester. Forse voleva provare il suo valore lontano dalla situazione protetta. I risultati parlano chiaro. Comunque, se viene esonerato spero che abbia la buona idea di dedicarsi full time alla nazionale, sarebbe una scelta molto apprezzabile.

Scusa ma la Virtus di quell'anno non era affatto forte quanto Siena... Era da un anno in serie A e giocava con Gugliotta in rotazione negli otto. In più, arrivò in finale con i due centri titolari infortunati (Lang e Michelori). Pianigiani non ha mai avuto se non la squadra nettamente più forte. Poi, bravo lui a farla vincere.

a me personalmente il piangina a Milano non farebbe fare i salti di gioia ma non perché viene da Siena bensì perché lo reputo un buon allenatore e nulla più, se dovesse venire Banchi farei i salti di gioia e questo basta per far capire come la penso su chi era la vera mente in panchina gli anni passati

nel tuo post leggo tanta (comprensibile) frustrazione!

Come ho scritto più volte, Simone a Siena aveva una fortuna quadrupla, ovveri fare il lavoro che più gli piaceva, farlo ottimamente stipendiato, farlo a casa propria e gli veniva pure discretamente bene. Se ha cambiato lo ha fatto solo per ambizione, o di vincere qualcosa di più grande o di guadagnare più soldi, ed in entrambi i casi sono due scenari che per me non valgono un decimo della fortuna quadrupla di cui sopra. Il fatto che, come dite giustamente tu ed Hacker, abbia fatto un passo più lungo della gamba andando a scegliere il Fenerbace, non fa altro che rafforzare la mia convinzione che si sia trattato solo e soltanto di ambizione.

Beh, comunque penso che sia umanamente normale e compensivo provare a mettersi alla prova in un ambito diverso da quello in cui sei cresciuto: a Siena Pianigiani ha fatto di tutto, conosce tutto e tutti, quindi giustamente i suoi risultati potevano risultare dopati da questa situazione. Poi concordo con Hacker che se ha fatto un errore è stato fare un salto nel buio in una realtà ambiziosissima e terribilmente complicata come quella turca, mentre se magari fosse andato che so a Malaga o in un'altra squadra medio-grande con meno pressione avrebbe fatto meglio. L'importante è che non si scoglioni troppo, che quest'estate ci serve bello carico e concentrato, che le figure di guano del 2011 io non me le sono di certo dimenticate!

La quantità di bile accumulata dai tifosi ai quali Pianigiani sta antipatico riempirebbe un paio di oceani... dal mio punto di vista, quello cioè di uno che ha criticato pesantemente da subito la scelta di Simone di rompere il cordone con la Mens Sana, la soddisfazione è doppia. Capiamoci, io non ci godo se a lui le cose vanno male anzi, umanamente mi dispiace pure, ma per me la sua è stata una scelta dettata dall'ambizione, qualità che per me non ha alcun valore nella vita.

Quindi già sai a che serve Tripkovic....

No, non mi sono spiegato bene evidentemente. Stanno giocando tutti male, sia i turchi sia gli stranieri. Gli unici due che si salvano sono Bogdanovic e Preldzic.

si e tenendosi luca banchi e acquisendo marco crespi.........

Onan nell'NBA?? ma a fa che? a sciaccquà i panni a Lebron forse

Quale dei due è turco :D ?? (BB croato, EP bosniaco naturalizzato turco) Dieri che dei turchi proprio non si salva nessuno.. PS. tripkovic, quotando altro utente, è l'ancora di salvezza in caso di dipartita di Onan per l'NBA :D

Non mettermi in bocca parole che non ho detto.. Dico solo che Pianigiani è terribilmente sopravvalutato, e Banchi lo sta dimostrando. Questo è sotto gli occhi di tutti, sono dati oggettivi. Poi il resto sono opimioni personali e, giustamente, io ho le mie e tu le tue!

Scusate ho sbagliato... ovviamente Ermis...

Ermis non Erden che e' all'efes....comunque situazione mica tanto bella...io ammetto che in prestagione li' davo facili facili alle final 4

Hacker, devi esserti confuso.. Erden è all'Efes! Ps. se lo cacciano sarò d'accordo con gli amici milanesi e canturini.. Pianigiani è un gran rotto in culo, cavoli, ha due anni ancora di contratto e a cifrone!!!

Un po di rumours sul fener : si dice che Bo ed Erden non si parlino, il turco vorrebbe maggiore minutaggio visto lo stato di forma di Lester. Si dice addiritttura che Bo avrebbe chiesto di essere ceduto, Pianigiani si è opposto. Pare che ci fosse già un accordo per portare Shelden Williams al Fener e Batiste al Barca, accordo già fatto. Poi qualcuno ha bloccato tutto, non si capisce se Simone o il management turco. Infine si dice che in caso di mancata qualificazione ai playoff eurolega Simone verrà cacciato. Primo obbiettivo : Obradovic. Magari sono tutte bufale, comunque un gran casino là c'è di sicuro.

E aggiungo: il girone di Milano era mostruosamente più affrontabile di quello di Fener-Cantù

il budget di Milano e quello del Fenerbahce sono uguali.. ma una non si è qualificata alle top 16!

E con questo, per te, Pianigiani è uno sopravvalutato, mentre Trinchieri un grande allenatore.. cosa dire? A me viene in mente che, con una squadra di 8 giocatori, più o meno nelle condizioni della Cantù odierna, Pianigiani vinse il suo primo scudetto da capo allenatore, battendo squadre che sulla carta erano più forti di Siena (Roma) o forti almeno quanto Siena (Cantù e Bologna)..

Scusami posso? considero Trinchieri un buon allenatore e oggettivamente passare quel girone sarebbe stata un impresa....ma bollare un allenatore al primo anno in una squadra che sta facendo bene in campionato (visto che l'efes ha più o meno lo stesso budget ed è una squadra rodata) da mediocre mi sembra un tantino superficiale, pur avendo delle difficoltà oggettive in eurolega il suo personale palmares è fuori discussione (oltre quello che sta facendo in nazionale, ci dimentichiamo sempre dove eravamo???)

Quoto

Ma pensi che il budget di milano sia mostruosamente inferiore a quello del fenerbache? io mi ricordo che in estate tutti i milanesi erano entusiasti del biennale del centrone Hendrix....o sbaglio? Non voglio difendere pianigiani, le sue colpe le avrà anche lui.....ma sentire piangere qualcuno del roster "piccolo" che ha la sua squadra mi chiedo chi sia il vero piangina.....

Il sito dell'EL non fa schifo, bisogna saperlo usare Fenerbahce Ulker Istanbul at FC Barcelona Regal December 28, 2012 100 - 78 vs. Montepaschi Siena January 04, 2013 92 - 98 at Maccabi Electra Tel Aviv January 10, 2013 91 - 73 vs. Caja Laboral Vitoria January 18, 2013 vs. BC Khimki Moscow Region January 24, 2013 at Olympiacos Piraeus January 31, 2013 vs. Besiktas JK Istanbul February 14, 2013 vs. FC Barcelona Regal February 21, 2013 at Montepaschi Siena February 28, 2013 vs. Maccabi Electra Tel Aviv March 07, 2013 at Caja Laboral Vitoria March 14, 2013 at BC Khimki Moscow Region March 22, 2013 vs. Olympiacos Piraeus March 29, 2013 at Besiktas JK Istanbul April 04, 2013

Scusa ma ti ricordo che con 8 giocatori Trinchieri a Desio l'ha semplicemente distrutto, e al ritorno ha vinto Pianigiani solo perchè mezza Cantù (Trinchieri compreso) era a letto, scusa la volgarità, col cagotto.....poi leggici (e comprendi) quello che vuoi.

Hai dimenticato, fra i tanti nomi che hai fatto, quello dell'acquisto più caro, nonché 'prima scelta', visti i tempi in cui è stato firmato, e cioè Langford..... dimenticanza o cattiva fede? O forse volevi dire che la scorsa estate, il roster del Fenerbahce era da tutti considerato superiore a quello di Milano?

La mia non era un'osservazione, tantomeno da condividere.. era solo una semplice constatazione dei fatti.. poi se qualcuno ha voluto leggerci una critica negativa verso chicchessia, mi dispiace.. è un problema suo di lettura e comprensione!

Io sinceramente un McCalebb stellare in difesa non me lo ricordo neanche a Siena, molto era mascherato dalla difesa di squadra e dal fatto che in attacco faceva le buche in terra.

Vedo che molta gente si è risentita. E' oggettivo che Banchi sta sminuendo la grandezza di Pianigiani. E' oggettivo che Pianigiani ha dimostrato di non avere le palle andandose da Siena perchè temeva la rifondazione (vendendola con il classico "il mio ciclo è finito"). E' oggettivo che scegliendo il Fener ha dimostrato di non saper scegliere (dai, si sa che lì falliscono tutti!). Concludendo, NON HO SCRITTO CHE SIA SCARSO, ci mancherebbe. Dico solo che sia tremendamente sopravvalutato, e che debba la sua fortuna al fatto di essere stato al posto giusto nel momento giusto (e sia ben chiaro che questo è un merito, non una colpa). Il "godo come un riccio" è dettato dal fastidio che ho sempre provato nel vedere i falli tecnico fischiati giustamente a Trinchieri ogni volta (e succede spesso) che sclera, mentre il Piangina ogni volta che una decisione non gi andava bene poteva fare quello che voleva con gli arbitri, senza peraltro levarsi di torno quell'aria da bambinello viziato. Se lo chiamano tutti il Piangina un motivo ci sarà.

azz mi sa che il pianigia rischia di brutto

Ah dimenticavo... ma Tripkovic cosa lo hanno preso a fare??

io sinceramente non capisco l'atteggiamento di Mc Calebb, in difesa specialmente è da codice penale, ieri l'esordiente trentenne Roth l'ha fatto a fette, la settimana scorsa Brown l'ha piallato

Quello del "cosa cxxxo avete dentro?"

Ahahahah :-)

Questa mi sembra una visione oggettiva e molto giusta, bravo Hacker

Beh alternative non lo so, ma di certo, faccio un esempio, scegliere una squadra spagnola (non Barca o Real), avrebbe avuto si un budget minore, ma anche più tempo e calma per abituarsi alla nuova esperienza. Sul fatto del recupero, in europa ci credo pochissimo, ieri li ho visti a pezzi, anche psicologicamente.

Milano?!?!?

Perdonami l'off-topic Otto, ma volevo ringraziarti per aver cambiato l'avatar, quello che avevi in precedenza era un attentato alla mia dieta!

Tutto sommato concordo.....però credo che abbia scelto Istanbul perché non sarebbe mai potuto arrivare a piazze più importanti come Barcellona mosca, Madrid, pana, maccabi..... dato che il suo curriculum, nonostante le tante vittorie, non è ancora di fama mondiale....

Osservazione pertinente, ma va completata mettendo in luce che oltre alla pressione mediatica il Fener di enorme ha anche il budget... Non ricordo quali alternative avesse Simone quest'estate, forse ha scelto per il meglio o forse no ma comunque aspetterei a dichiararlo morto (in questo caso non mi riferisco a te ma ad altri utenti): con Siena Pianigiani di rimonte ne ha fatte tante, sia alle Top16 sia nei PO di Eurolega, anche con giocatori di quintetto rotti o partendo da sconfitte pesantissime...

Con la differenza che lui con una squadra che già era da top sedici, ha aggiunto Andersen, Maccaleb, Karaman e Batiste!!!!! non Hendrix e Chiotti..... Dimostra solo quello che è la realtà, un allenatore di fascia media che nulla ha a che vedere con il livello superiore......

Approvo l'osservazione rivolta verso Scariolo, ma non la condivido se rivolta a Trinchieri; dopotutto Scariolo aveva una squadra con un budget tale a disposizione da DOVERE arrivare ALMENO alle Top16. ALMENO. Trinchieri ha fatto quello che ha potuto con fondi limitati (certo non il pozzo senza fine di grana che ha avuto a disposizione Scariolo) e giocando in un girone veramente terribile.

Apprezzo il riconoscimento alla società, ma quest'anno non parlerei di mercato positivo. A parte Brown, che da quando è arrivato sembra migliorato moltissimo, e Jenning, che sta pian piano maturando e completandosi, Kasun non ha mai ingranato, Eze si è infortunato quasi subito e deve ancora riprendersi, Kemp non si è mai ripreso, Rasic è ancora un mistero (alcune cose buone le ha fatte vedere, ma a volte gioca a volte no), Hackett in difesa dà ciò per cui è stato preso ma in attacco mi sembra involuto rispetto agli anni di Pesaro, Sanikidze non è ai livelli di Bologna, Ortner è Ortner, Kangur sta facendo a Siena quello che aveva dimostrato di saper fare a Varese. In definitiva gli acquisti più preziosi sono finora stati quello di Brown (ovviamente) e le conferme di Moss e Ress (che quest'anno giocando allla Lavrinovic ha salvato tante partite).

Al di là di giudizi estremi dettati dalla legittima voglia di rivalsa di tifosi avversari sconfitti a ripetizione da Simone in questi anni, legittimi ma poco obbiettivi, penso che l'errore principale di Simone sia stato scegliere il Fener. Ovvero, per la sua prima esperienza fuori dalle rassicuranti lastre senesi, scegliere una panca dove negli ultimi anni (insieme ai rivali Efes) tutti i coach hanno puntualmente fallito in Europa, e parlo di Spahija di Tanjevic, Blatt, Perasovic, Ataman... Tutti mediocri? Oltretutto il Fener è un po' la Juventus di Turchia, squadra con milioni di tifosi in tutta Europa, con una pressione mediatica mostruosa, e un desiderio di vittorie immediate enorme. D'altra parte nessuno si è chiesto perchè Obradovic Ivkovic Messina se ne tengono bene alla larga? Forse, avesse scelto una panca meno complicata, le cose sarebbero andate diversamente.

Come scritto anche da qualcun altro (forse Cicciput) credo che le cifre di Pianigiani con Siena siano state "drogate" dal sistema-Siena di cui lui stesso era uno dei primi artefici. Uno dei primi ma non il solo, e forse neanche il primo in assoluto. Che pianigiani sia un mediocre fortunato io lo escluderei: se sei un mediocre ma con la fortuna di allenare la nazionale spagnola magari puoi vincere 2 europei di fila ma difficilmente puoi mettere in fila 6 scudetti, 5 supercoppe e 4 coppe nazionali con percentuali di vittoria oltre l'80% più 2 terzi posti in eurolega in 6 anni. Soprattutto se alleni Siena e non il CSKA o il Maccabi (che quando gioca in campionato si trova di fronte ben poca cosa).

potresti avere ragione sai....ed è anche vero che la nazionale quest'estate ha giocato contro dei morti a parte la turchia perciò pianigiani si sta rivelando molto mediocre perchè sta facendo male con una squadra buona...

Se non ci fosse stata la Nazionale quest'estate a dimostrare il contrario potrei darti ragione. La controprova si avrà ai prossimi Europei, soprattutto con la gestione dei vari Bargnani, Gentile e Belinelli.

Non ho visto la partita di ieri quindi non posso giudicare, ma io ancora una partita una "bella" del Maccabi quest'anno la devo ancora vedere, tanto che sto cominciando a sospettare che il Mossad abbia sostituito Blatt con un sosia...