Pianigiani: 'Gara eccellente, meritavamo di vincere. Bilancio? Meritavamo di più in questa Eurolega'

Ma questo piange sempre ???

io mi riferivo all'Eurolega di due anni addietro, quando Milano, eliminata a dicembre , si e' trovata a giocare una competizione minore , con l'umiliazione della sconfitta contro Trento. Una formula assurda mediata dal calcio, vedi Europa League. Lo ripeto questo campionato a 16 scimmiotta la formula (vincente a livelo commerciale ) della NBA. Diviene un campionato di eccellenza e spettacolarita' vendibile anche fuori dall'Europa. Ed oltretutto, ha anche il vantaggio, a parzialmente bilanciare gli svantaggi per le non partecipanti, di rendere piu' equilibrato il campionato nazionale, vedi Italia e Spagna dove l'hanno scorso hanno vinto Venezia e Valencia

E invece la questione dell'invidia non era proprio rivolta a voi di SS o ad altri tifosi di squadre che l'avrebbero anche dovuta/potuta fare tipo Venezia e Reggio...


A parte questo ti rispondo da tifoso Olimpia: personalmente preferisco perdere in EL che vincere a livelli più bassi, quando ti abitui a una cosa è difficile tornare indietro.
Sono d'accordo invece sul fatto che anche una licenza andrebbe meritata e che una decennale sia troppo generosa

Ma io mica mi aspetto che l'Olimpia scenda di categoria. In un campionato a 24 squadre avrebbe anche più diritto e/o più possibilità che in uno a 16.
Andava bene come prima. I vincitori dei campionati principali entrano in CL (ma stiamo parlando di mezza dozzina); poi si possono anche dare delle wild card o premiare i comportamenti su più anni. In questo modo, le grandi squadre trovano sempre la via per entrare, ma alla lunga devono guadagnarsi lo status di grande squadra; un riconoscimento decennale non sta nè in cielo nè in terra.
Se esistesse una cosa simile nel calcio, non ci sarebbero stati gli avvicendamenti nei decenni tra Liverpool e Manchester, gli stranieri non avrebbero investito in Chelsea e Paris St.Germain, non sarebbero emerse le italiane negli anni '90.
Un sistema stagnante alla lunga regredisce, invece di rinnovarsi e crescere.

A me invece la formula piace molto al punto di vista televisivo e pubblicitario con quasi tutta la nobiltà della palla a spicchi europea a confrontarsi settimanalmente con formula che ci avvicina di più all' nba.Sl massimo si può discutere che 5 spagnole sono troppe a scapito di unafrancese e una slava,
.poi purtroppo Milano ha toppato 2 anni di fila ma preferisco vedermi ad aprile ancora un match di livelllo col Pana piuttosto che rischiare una sconfitta in una competizione meno prestigiosa.piaccia o no oggi lo sport e business e indietro non si torna

No, ma va benissimo anche attribuirla a me, ci mancherebbe. Però non si può ridurre tutto a semplice invidia. Se non altro perchè ho provato a tifare l?olimpia e non contro l'Olimpia (anche nella convinzione che se facesse bene si aprirebbero più possibilità per le squadre italiane, più introiti per il campionato e stranieri più competitivi per tutti).
Limitatamente alla questione dell'invidia, in realtà noi ormai siamo lontanissimi dal qualificarci per una EL a 24 e quindi il problema attualmente non si pone. E' vero che mi dava molto fastidio che Bartomeu drogasse le competizioni nazionali, foraggiando alcune squadre, che quindi avrebbero avuto ancor più introiti per dominarle; invece questo problema (che per me era il più grave) non si sta materializzando, perchè le squadre di EL pagano tantissimo lo sforzo.
Quindi devo dire che i miei timori per gli esclusi si sono attenuati. Al contrario si sono moltiplicati quelli per le partecipanti alla EL, visto che anche tra di voi tifosi dell'Olimpia incomincia un po' di stanchezza al secondo anno sul fondo.
Almeno ci fossero le retrocessioni per vitalizzare l'intera classifica. Invece così finisce troppo presto l'interesse del tifoso; ma anche quello di chi è interessato al solo spettacolo, perchè questo scema al calare dell'agonismo e delle motivazioni dei giocatori. Tutto diventa come delle amichevoli, pur di lusso.
Questa è la mia impressione da esterno.

Può anche essere, ma al momento ascolti e introiti sono in aumento, quindi ha ragione lui. Penso anche io che entro qualche anno si tornerà ad una ventina di squadre con la formula di torneo e non di lega.

Un conto sono le preferenze personali e un conto i numeri.
Euroleague aumenta ogni anno gli sponsor, quindi significa che non fa così schifo a tutti.
Anzi, mi sembra che sia FIBA che con l'aumento dei premi della Champions stia tentando di attrarre squadre "rubandole" all'EuroCup (perché tanto voglio vedere chi rinuncerà all'EuroLega per andare in Champions).


Poi bisogna essere onesti: in Italia (non sto parlando del tuo caso ma in generale) c'è tanto astio nei confronti di questa competizione anche per palese "invidia" o campanilismo nei confronti dell'unica squadra che la fa, e quindi molti giudizi sono inquinati.

Questa formula è la conseguenza della pretesa di Bartomeu di assicurarsi le migliori 16 squadre, a prescindere dalla bontà del prodotto. Gli servono perchè si attirino a vicenda e per attirarne altre nella Eurocup. E' costretto a foraggiare tanto le migliori onde evitare fughe e quindi può foraggiarne poche, pur necessitando tantissime partite. Lo dissi due anni fa che da un sistema stagnante non poteva che uscire un prodotto degradato.
Perchè non fa una competizione equivalente alla FIBA CL per modalità e vediamo quante squadre mantiene? Alla lunga è lui che rovinerà il basket europeo e non Baumann, a mio parere. Perchè per me è una noia terribile questa EL; e temo possa esserlo per tanti, sia che tifino l'Olimpia, sia che tifino il CSKA. Forse se ne sono resi conto, forse se ne renderanno conto al 5° anno, magari al 10° od al 20°. Ma è così già da oggi, per me. Tutto sta a rendersene conto.


Magari sono io a sbagliare e cambierò idea con gli anni. Vedremo.

Quanto di buono visto quest'anno???
Devo essermelo perso perché io ricordo una EL fatta fin dall'inizio in maniera OSCENA. Sempre a far la spola tra ultimo e penultimo posto. Ho visto pure un campionato dove la squadra che doveva vincerlo a mani basse ha già 5 sconfitte e sta facendo tutto tranne che dominare il campionato.
Mi ricordo anche una Coppa Italia dove siamo usciti al primo turno contro Cantù che dovrebbe valere un decimo di noi e a cui mancavano i due giocatori principali...
Ah ma forse ti riferisci alla splendida vittoria in Supercoppa.... ah beh...

Questo qui rischia di essere uno dei commenti più quotati.
Molto vero quello che dici, ma spero che adesso Pianigiani sia in grado di fare un minimo tesoro di quella che è stata l'EL di quest'anno per fare dei PO italiani senza patemi e selezionare un impianto solido su cui fare pochi (speriamo ben scelti) innesti per la prossima stagione per la quale veramente non potranno accampare scuse.

Io ricordo un Banchi non all'altezza del palcoscenico Olimpia, rotazioni a 7 di cui spesso il 7° era Cerella sopratutto nei momenti finali decisivi.
Repesa sclerato ma con un roster debolissimo ogni anno, volevate andare a comandare con Magro e Barak in EL? Tense calde mai viste (Sanders) e in più sfiga clamorosa negli infortuni l'ultimo anno (Fontecchio a 20minuti in EL).
Ho difeso Pianigiani nei lunghi mesi iniziali, ma si è arrivati tardissimo a sistemare l'impianto difensivo, EL schifosa e la precoce eliminazione in CI è sotto gli occhi di tutti.

Riflessioni condivisibili ma resta il fatto che con gli investimenti più grandi dell'era Armani si è passati dall'ultimo al penultimo posto con appena 2W in più del disastro dell'anno scorso. Competitività maggiore ma contrariamente a quanto dice Pianigiani i close match persi non sono roba solo nostra, Malaga nei finali ne ha perse anche più di noi. Stagione europea da 5 non di più, e anche questa estate cambieremo mezza squadra

Concordo, meritavamo che te ne andassi da molto tempo ormai......

Credo che a Milano il pubblico sia in gran parte competente , ieri giustamente e ' rimasto l ' amaro in bocca perché tanti errori ad inizio ot si potevano evitare facendo rifiatare Jerrels probabilmente . Criticare oggi non significa buttare quanto di buono si sia visto quest ' anno .

Vero lo spirito indomito dell'Olimpia dell'era Peterson - D'Antoni non c'è più da un pezzo. Il solo che ci si era un po' avvicinato era stato Banchi salvo perdere convinzione dopo la scellerata sconfitta in CI con Sassari al Forum da imbattuta con un +17 buttato al vento. Che poi si è replicato in casa con il Maccabi anche qui dilapidando un vantaggio nettissimo. E qui è mancato Banchi, nel non saper gestire la situazione fin li perfetta. Il valore di un coach si vede più nel momento di boisogno che in quello in cui tutto va per il meglio sulle ali dell'entusiasmo.

Si quest'anno il 15 fa proprio male, sarebbe bastato anche solo vincere ieri per concludere tutto sommato in modo dignitoso al pari di squadre che proprio scarse non sono.
Forse più che l'allenatore, le combo, il play, il 4 che non è perimetrale, mi preoccupa di più questa brutta abitudine che stiamo prendendo a perdere, come se la cosa diventasse una componente naturale.
Le prima cosa che manca a questa squadra è la "cattiveria" e la più grande delusione è che pensavo davvero che la potesse dare proprio uno come Pianigiani

Con tutti i difetti del mondo degli ultimi tre allenatori devo dire che Banchi è primo di anni luce rispetto agli altri due. Anche se neppure lui è il coach ideale (Iil suo difetto maggiore perdere la testa nei momenti di difficoltà) Ma almeno la gestione del gruppo e dei cambi la fa in modo più normale. Repesa è totalmente sclerato, Pianiginai è sulla buona strada, anche i coach come gli atleti hanno un ciclo "vitale". Vedi la pessima figura a Torino del pur grandoissimo tecnico che era Recalcati. Ed anche nel calcio il super montato Mourinho non è più quello dei tempi d'oro !!!

Tutte giuste le tue osservazioni, a parte che gli "italiani" non è che quest'anno hanno brillato. Abass è irritante, Pascolo è stato cavalcato quando ha dato un apporto positivo; poi a me piace tanto e lo farei giocare di più, ma forse deve crescere ancora un po, fare ancora uno step per potersela giocare in Eurolega.
Però voglio dirti che quest'anno, con tutti gli errori di scelte tecniche e dei singoli giocatori, abbiamo una squadra che lotta fino alla fine a differenza dell'anno scorso che prendevamo subito delle imbarcate terribili. Sono convinto che siamo sulla buona strada e con qualche ritocchino l'anno prossimo ce la giochiamo. Abbiamo fatto paura a tante squadre di primissima fascia e per quest'anno mi basta. L'anno prossimo Pianigiani deve fare meglio!

Super quotone !!!! Da ex coach sarei fuori dai gangeri per un mese !!!

Direi le palle perse a raffica negli ultimi minuti ed ancor peggio la decina di palle che ci siamo fatti strappare dopo il rimbalzo quando sembrava che avessimo recuperato il pallone. Il famoso "mani forti" che si insegna nelle giovanilii !!!
Dominio sotto le plance nostro nei primi due quarti (non è un caso che avessimo Kuz da tre) loro negli ultimi due anche per colpa dei tre nani insieme, che oltretutto non ne azzeccavano una che una !!!.

In casa siamo per distacco la peggiore, senza contare l'Efes, con un andamento "normale" diciamo 9 vittorie saremmo a ridosso dalla zona PO che poi secondo me era la posizione giusta, diciamo intorno al decimo posto dietro il Maccabi. Il 15 sa di beffa !!!!

A me dei passati senesi non me ne può fregare de meno. Ero contento perche da fuori lo reputavo uno sveglio che sa motivare la squadra. Sono profondamente deluso per la sua scarsa capacità di leggere le partite, di motivare e premiare chi gioca meglio, di non considerare gli aspetti positivi delle soluzione adottate, e la penalizzazione quasi a partito preso degli italiani (capitava anche a Siena ma pensavo fosse perchè aveva giocatori più forti) Ieri ha dichiarato che ha provato per la prima volta quel quintetto. Ha funzionato alla grande, perchè non riproporlo, cosi come Kuz da tre, 2 volte su due ha funzionato. Invece dei tre piccoli improponibili un Kuz che gioca 6-7 minuti da 3 come alternativa a Micov è una soluzione super interessante.

Se vogliamo entrare nel merito delle scelte delle rotazioni concordo con te e possiamo certamente trovare degli errori, ma il mio è un discorso in generale e non mi sento di fare critiche feroci ad una squadra e ad un allenatore che, anche sbagliando, è arrivato ad un soffio dalla vittoria che meritavamo. Ricordiamoci che siamo stati avanti per più di 39 minuti.
Se poi vogliamo parlare degli errori, secondo me ha sbagliato a partire con Jerrells in quintetto. Si è vero, abbiamo preso un grande vantaggio, fino a più 17, però poi abbiamo pagato quando Jerrells era cotto e stracotto. E' stato giustamente sostituito nel finale, ma a questo punto ti manca un po di fosforo necessario per portare a casa il risultato e ti manca anche uno da affiancare a Goud per attaccare negli ultimi possessi.

L'ho difeso spesso e sono d'accordo che molte critiche siano strumentali e influenzate dal passato senese, mi riferivo solo alla gestione della partita di ieri. Ci sono partite dove se l'è giocata bene, ieri nel secondo tempo e all'overtime ha sbagliato tutto.

Si, tutto vero, l'allenatore ha dei difetti evidenti, solo un cieco non li vedrebbe, ma sicuro che se al posto di chiamarsi Pianigiani si chiamasse Marco Rossi il tenore delle critiche sarebbe lo stesso?

Spesso difeso Pianigiani, ma ieri rotazioni fuori da ogni logica per come stava andando la partita

Quoto ogni parola. Forse a qualcuno piaceva di più il fare da squadra allenamento l'anno scorso.

Sono d'accordo, anche se la delusione è tanta.
Non dico arrivare ai playoff ma qualcosa meglio me lo aspettavo sinceramente, soprattutto nelle partite in casa

Questa formula è conseguenza del taglio del cordone ombelicale che univa ULEB a FIBA.
Penso che tutti, compresi i dirigenti ULEB, preferiscano la vecchia formula a 24 con i giorni.
Ad oggi però, con solo 16 squadre, per generare sufficienti introiti tra diritti TV e sponsorizzazioni penso sia necessario adottare questa formula con così tante partite.
Rimango fiducioso sul futuro allargamento della competizione, ma penso anche che non sia possibile rinegoziare gli accordi sui diritti televisivi da un anno all'altro (ad esempio se introducessero i gironi e non si giocasse più CSKA-Real qualche sponsor potrebbe non digerire la cosa) e quindi ci vorrà tempo

Niente da rimproverarci, siamo stati sopra per 39 minuti in una partita che loro dovevano assolutamente vincere, e lo hanno dimostrato con i loro soliti piagnistei grotteschi con gli arbitri. La solita pollata di Tarcz con il fallo e canestro nella penultima azione dei supplementari ha deciso la partita, come quella di Goudaitis su McLean l'aveva decisa contro l'altra greca. Resta comunque un'ottima Eurolega che ci ha fatto emozionare tutti, grazie coach!

Troppo ingiusti i giudizi sulla squadra e sull'allenatore. Ieri, così come tante altre volte in Eurolega, la squadra ha sputato sangue fino all'ultimo istante e merita tutto il nostro rispetto anche se alla fine manca un soffio per portare a casa il risultato. Sono sicuro che il giudizio di tanti sarebbe stato diverso se invece di fare un auto canestro allo scadere avessimo cacciato fuori la palla. La squadra ha combattuto quasi tutte le partite.
In quanto all'allenatore, pur nei suoi limiti (come tutti), se la tua squadra sta in partita in tutte le partite fino all'ultimo vuol dire che ha fatto il suo dovere.
Forse a qualcuno qui piaceva di più la gestione Repesa e non sopporta a prescindere Pianigiani in quanto ex allenatore di Siena. Io me ne frego e quest'anno si è visto un'idea di squadra; su questa base e con qualche ritocco si può costruire una squadra interessante per il prossimo anno e non buttare nel cesso tutto come fatto negli anni appena passati con Repesa.
Lamentarsi sempre, comunque e di tutto è un vizio.

Quoto , Pianigiani doveva dare lui per primo molto di più in questa Eurolega . Probabilmente il modello a cui si è ' ispirato una nostra conoscenza a SS , nelle dichiarazioni post partita .

Quoto, mille volte meglio la formula precedente con i gironi nella prima fase.

per me Mbaye non è giocatore da momenti decisivi
inizio OT disastro

un coach vincente dopo una gara come questa non può essere soddisfatto ma solo incavolato

diciamo che al pana bastano 7/8 minuti per raddrizzare gare come questa contro squadre come Milano che non sanno chiudere le gare


poi l'arbitraggio che non ha penalizzato fallacci antisportivi e proteste ha inciso al 50 %


arbitri pessimi e condizionati

sto ancora aspettando di ca
pire chi è il responsabile della scelta,c'è omertà assoluta su questo


poi abbiamo trovato Gudaitis

per vincere in eurolega occorre un coach che sa inventare e rischiare o assistenti più scafati

2 cose


scandalosissimo l'arbitraggio,irritante,non hanno fischiato neanche un antisportivo e neppure un tecnico a quegli antipatici del pana e protetti.DSingleton ha fatto di tutto


ultima azione tutta la vita con due lunghi stoppatori Tarz e Gudaitis
fuori tutta la vita mbaye che non fa paura in difesa e dentro anche Pascolo/Kutz o anche Abass

Peggio di lui solo i tifosi del Pana che si lamentano degli arbitri

Milano ha ottenuto meno di quanto meritasse.

dopo i primi ottimi 2/4, il Piangina è ritornato in se stesso e ci ha regalo un'altra perla, grazie piangina!!!!


se oggi non ci fosse stato JT ha animare un pò il pubblico sarebbe stato il solito mortorio, anzi, almeno oggi una curva che cantava era presente!


Proli lo sai che siamo l'unica squadra in EU a non avere una curva!!

Direi che indizi ne abbiamo avuto parecchi. Questa squadra ha un enorme potenziale (25 minuti di ottima pallacanestro), e limiti in fase di costruzione, che ti portano a gestire male i finali. Ne abbiamo buttati via parecchi, e direi che non possiamo dire che siano un caso.

Questa sera poi, tra noi e il Pana, non so chi fosse più da prendere a cinghiate.

Penso che l'idea fosse stata quella di combattere per un ottavo posto, che se poi non ce la si fa e si arriva decimi almeno ci si è giocati qualcosa. Giocare per non arrivare ultimi è insensato visto il budget a disposizione. Sono d'accordo che Milano deve cominciare a costruire e un anno di transizione ci sta, ma se questo anno lo fai basandoti su goudelock e micov e dando in prestito Fontecchio perché non gioca allora non si sta costruendo niente per il futuro

[ link ]

Leggi quanto scrissi a ottobre.

Il pasticcio in fase di costruzione nello spot di 1 e 2 mi convinceva poco a inizio anno.....

Io invece vorrei sapere se piace questa formula della EL. Certo sei in EL e due anni fa tutti a dire che era meglio essere ultimi tra i migliori che altrove.
Però è noioso e mortificante sorbirsi 30 partite su fondo classifica e senza prospettive, nel caso di squadroni come Milano, Anadolu, Barcelona, Bamberg; peraltro lontanissimi dalle primissime che vincono tanto ed 8 squadre sono staccate dalle altre 8. Per tante squadre il campionato ed il divertimento è finito troppo presto, nonostante le risorse profuse e ed i sogni estivi.
Un campionato meritocratico a 24 è ben altra cosa. Sul fondo ci stanno le squadre minori che possono permettersi il fondo della classifica e che comunque si godono l'esperienza saltuaria e non garantita. Le squadre maggiori soffrono meno il campionato, giovandosi delle vittorie con le minori e quindi minimizzando delusioni e distacchi tra di loro.
Farne 10 di campionati così è dura (e poi comunque se ne fanno altri, salvo pochissimi cambi). Sempre tra queste grandi vanno pescate le ultime, nonostante le speranze estive che puntualmente si ripeteranno.

Vorrei solo sapere una cosa dai tifosi Olimpia. Che l'EL 2017/18 sia stata una delusione non ci piove. Ma voi cosa vi aspettavate? Una uscita ai quarti?

parole sante !!!! Tra l'altro non è totalmente esatto perchè almeno Kuz da 3 aveva già giocato una volta ed anche allora con risultati sorprendenti. Solo con Pascolo invece che con Mbaye come 4.

A me invece da Dinamista ricorda un altro !!! Per fortuna ex!!